Lue keskustelun säännöt.
Maria Ohisalon mukaan naiset eivät hakeudu palomiehiksi koska ammattinimikkestä löytyy sana mies
Kommentit (210)
Vierailija kirjoitti:
"According to Judith Baxter, emeritus professor of applied linguistics at Aston University, sexist language perpetuates gender-biased attitudes by defining what we see as normal for both men and women."
Luuletteko, ettei kielellä ole mitään väliä?
En ole kokenut tätä ongelmaksi.
Olen äiti, nainen ja lakimies
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maria oikein kävi tutustumassa Espoon paloasemalla. Kuinka monta naista hän on haastatellut joiden toiveena on päästä PALOMIEHEKSI ? Tänään oli juttua lehdessä millaista ruokaa vanhukset saavat kotiinsa.
Milloin tuoi nainen puuttuu ja panostaa vanhusten hoitoon ?
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos pelastaja ei saa pelastettua, miksi sitä sitten kutsutaan? Palomies on neutraali ilmaus.
Suurin osa palomiesten tehtävistä on pelastustehtäviä. En ymmärrä miten palomies on neutraali ilmaus sen pelastamisen suhteen.
Ryhdyin sivariksi, koska vielä on käytössä sana varusmies. T. Vihreä mies
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä vain.
Sellaiset naiset jotka 1) suoriutuisivat fyysisistä pääsykokeista ja 2) haluaisivat tehdä palomiehen työtä ovat juuri niitä herkkiä loukkaantujia joita kiinnostaa pitääkö joku tuntematon heitä liian miehekkäänä työnimikkeensä takia.
Ei se johdu tuosta. Kysessä on psykologinen ilmiö, siis asia joka vaikuttaa ihmisiin tiedostamatta.
Perehtyisitte edes vähän asioihin ennen kuin alatte louskuttaa leukojanne.Voi olla että tuollainenkin komponentti on, mutta palomiehen ammatin ollessa kyseessä sen rooli on marginaalinen.
Vaatii poikkeuksellista motivaatiota ja fysiikkaa, että nainen pystyy sekä juoksemaan Cooperissa 2 800 m että tekemään minuutissa 25 penkkipunnerrusta 45 kg painolla. Psykologisilla, tiedostamattomilla esteillä on aika minimaalinen rooli noihin fyysisiin vaatimuksiin verrattuna.
Se on sitten jo eri asia. Ei ole tietääkseni mitään syytä pitää kiinni sukupuolittuneista ammattinimikkeistä, joten yhtä hyvin niistä voidaan luopua ja antaa asioiden muuttua tai olla muuttumatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä vain.
Sellaiset naiset jotka 1) suoriutuisivat fyysisistä pääsykokeista ja 2) haluaisivat tehdä palomiehen työtä ovat juuri niitä herkkiä loukkaantujia joita kiinnostaa pitääkö joku tuntematon heitä liian miehekkäänä työnimikkeensä takia.
Ei se johdu tuosta. Kysessä on psykologinen ilmiö, siis asia joka vaikuttaa ihmisiin tiedostamatta.
Perehtyisitte edes vähän asioihin ennen kuin alatte louskuttaa leukojanne.Voi olla että tuollainenkin komponentti on, mutta palomiehen ammatin ollessa kyseessä sen rooli on marginaalinen.
Vaatii poikkeuksellista motivaatiota ja fysiikkaa, että nainen pystyy sekä juoksemaan Cooperissa 2 800 m että tekemään minuutissa 25 penkkipunnerrusta 45 kg painolla. Psykologisilla, tiedostamattomilla esteillä on aika minimaalinen rooli noihin fyysisiin vaatimuksiin verrattuna.
Naista joka läpäisee nämä testit kutsutaan voittajaksi.
Harva nainen loistaa sekä juoksussa että voimailussa. Jompikumpi voi sujua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ohisalo varmaan näyttää tänä iltana ylen uutisissa, miten hän pelastaa, siis kantaa tikkailla viidennestä kerroksesta 200-kiloisen miehen.
Huomisesta lähtien sinä olet lastenkasvattaja, Gender queer ja juristi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"According to Judith Baxter, emeritus professor of applied linguistics at Aston University, sexist language perpetuates gender-biased attitudes by defining what we see as normal for both men and women."
Luuletteko, ettei kielellä ole mitään väliä?
En ole kokenut tätä ongelmaksi.
Olen äiti, nainen ja lakimies
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"According to Judith Baxter, emeritus professor of applied linguistics at Aston University, sexist language perpetuates gender-biased attitudes by defining what we see as normal for both men and women."
Luuletteko, ettei kielellä ole mitään väliä?
En ole kokenut tätä ongelmaksi.
Olen äiti, nainen ja lakimies
Etkö akateemisena ihmisenä oikeasti pysty käsittämään asiaa syvemmällä tasolla ja muidenkin kuin itsesi kannalta? Ei sitä valintaa tehdäkään tietoisesti tyylillä "enpä hae naisena lakimieheksi kun siinä on sana mies". Nimikkeet vaikuttavat ajatteluun siitä asti kun ihminen ymmärtää kieltä.
Oletko kuullut siitä, että kun lapselle sanotaan ettei meidän suvussa ymmäretä matikkaa, se vaikuttaa tämän matikantaitoihin? Sama juttu.
Kumpi on tärkeämpää, se että punaviherohisalot saavat palohenkilöiksikin vähintään 50% naisia, vai se, että tehtäviin päätyvät ne, joilla on - sukupuolesta riippumatta - oikeasti edellytykset toimia kyseisessä tehtävässä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"According to Judith Baxter, emeritus professor of applied linguistics at Aston University, sexist language perpetuates gender-biased attitudes by defining what we see as normal for both men and women."
Luuletteko, ettei kielellä ole mitään väliä?
En ole kokenut tätä ongelmaksi.
Olen äiti, nainen ja lakimies
Etkö akateemisena ihmisenä oikeasti pysty käsittämään asiaa syvemmällä tasolla ja muidenkin kuin itsesi kannalta? Ei sitä valintaa tehdäkään tietoisesti tyylillä "enpä hae naisena lakimieheksi kun siinä on sana mies". Nimikkeet vaikuttavat ajatteluun siitä asti kun ihminen ymmärtää kieltä.
Oletko kuullut siitä, että kun lapselle sanotaan ettei meidän suvussa ymmäretä matikkaa, se vaikuttaa tämän matikantaitoihin? Sama juttu.
Mun isä sanoi että olen mielenvikainen, en silti ole aikuisena mielenvikainen.
Mun kaverin suku on aina sanonut ettei heidän suvussaan kukaan saa valkolakkia, no kaveripa sai.
Näyttämisen halusta.
Vierailija kirjoitti:
Ohisalo varmaan näyttää tänä iltana ylen uutisissa, miten hän pelastaa, siis kantaa tikkailla viidennestä kerroksesta 200-kiloisen miehen.
No on aika harvassa ne miehetkään, jotka pystyy tuohon. Ja jossain tehtävissä pienikokoisuus on myös etu. Jos jotain pitää pelastaa, jostain putkesta tai ahtaasta tilasta, ei sinne todennäköisesti mahdu äijä, joka jaksaa kantaa 200-kiloista miestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"According to Judith Baxter, emeritus professor of applied linguistics at Aston University, sexist language perpetuates gender-biased attitudes by defining what we see as normal for both men and women."
Luuletteko, ettei kielellä ole mitään väliä?
On kielelläkin väliä, mutta tässä tapauksessa hyvin vähän suhteessa muihin vaikuttaviin tekijöihin.
Se ettemme pidä naisten opiskelua pelastajaopistossa "normaalina" johtuu ensisijaisesti siitä, että vain poikkeusnaiset kykenevät suoriutumaan rankoista pääsykokeista ja haluavat tehdä hengenvaarallista, fyysisesti rasittavaa työtä.
Ps. Todellisuutta koskevien väittämien tueksi on turha ilmoittaa kuka on väittämän esittänyt. Toistettavilla tuloksilla ja metodeilla on väliä väittämän uskottavuutta arvioitaessa, ei henkilöillä ja titteleillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"According to Judith Baxter, emeritus professor of applied linguistics at Aston University, sexist language perpetuates gender-biased attitudes by defining what we see as normal for both men and women."
Luuletteko, ettei kielellä ole mitään väliä?
En ole kokenut tätä ongelmaksi.
Olen äiti, nainen ja lakimies
Etkö akateemisena ihmisenä oikeasti pysty käsittämään asiaa syvemmällä tasolla ja muidenkin kuin itsesi kannalta? Ei sitä valintaa tehdäkään tietoisesti tyylillä "enpä hae naisena lakimieheksi kun siinä on sana mies". Nimikkeet vaikuttavat ajatteluun siitä asti kun ihminen ymmärtää kieltä.
Oletko kuullut siitä, että kun lapselle sanotaan ettei meidän suvussa ymmäretä matikkaa, se vaikuttaa tämän matikantaitoihin? Sama juttu.Mun isä sanoi että olen mielenvikainen, en silti ole aikuisena mielenvikainen.
Mun kaverin suku on aina sanonut ettei heidän suvussaan kukaan saa valkolakkia, no kaveripa sai.
Näyttämisen halusta.
Anekdootit eivät kumoa tutkimuksia. Sama kuin sanoisit, että pappasi röökasi koko elämänsä eikä sairastunut keuhkosyöpään, joten tupakka on turvallista eikä aiheuta keuhkosyöpää.
Vierailija kirjoitti:
Kumpi on tärkeämpää, se että punaviherohisalot saavat palohenkilöiksikin vähintään 50% naisia, vai se, että tehtäviin päätyvät ne, joilla on - sukupuolesta riippumatta - oikeasti edellytykset toimia kyseisessä tehtävässä?
Tietenkin se, että palohenkilöiden sukupuolijakauma on oikea. Työtehtävät voi hoitaa sit ne miesoletetut henkilöt kunhan naisoletetut henkilöt saavat kuitenkin saman palkan vaikka työtehtävät eivät kohtaisikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"According to Judith Baxter, emeritus professor of applied linguistics at Aston University, sexist language perpetuates gender-biased attitudes by defining what we see as normal for both men and women."
Luuletteko, ettei kielellä ole mitään väliä?
On kielelläkin väliä, mutta tässä tapauksessa hyvin vähän suhteessa muihin vaikuttaviin tekijöihin.
Se ettemme pidä naisten opiskelua pelastajaopistossa "normaalina" johtuu ensisijaisesti siitä, että vain poikkeusnaiset kykenevät suoriutumaan rankoista pääsykokeista ja haluavat tehdä hengenvaarallista, fyysisesti rasittavaa työtä.
Ps. Todellisuutta koskevien väittämien tueksi on turha ilmoittaa kuka on väittämän esittänyt. Toistettavilla tuloksilla ja metodeilla on väliä väittämän uskottavuutta arvioitaessa, ei henkilöillä ja titteleillä.
No eikös tässä nyt ole kyse vain kielestä? En ota kantaa mihinkään muuhun kun se ei tähän liity.
Kunhan nyt etsin jonkin kommentin asiaan kun minun sanomaani vain alapeukutetaan suunnilleen lukematta. Tutkimuksia saa etsiä itse jos kiinnostaa, jos minä etsisin tuskin kukaan vaivautuisi vilkaisemaankaan.
Ohisalon kommentti iltasanomissa: "sillä on väliä, puhutaanko pelastajista vai palomiehistä, kun päiväkodin pihalle tulee ”pelastusyksikkö esittelemään jänniä vehkeitään”."
Huh, huh. Todellakin on väliä. Miehet esittelemässä vehkeitään päiväkoti-ikäisille.
Tässähän tämä nyt alkaa niin sanotusti näkymään, tämä hallituskokoonpano. Kun vanhat setämiehet pohtisivat työllisyyskehitystä ja Suomen teollisuuden rakennemuutosta, niin nämä nykyiset nuoret naiset miettivät vääränlaista ammattinimikettä palomiesten kohdalla ja sitä miten voi pöyristyä tarpeeksi, kun oppositiopuolue on eri mieltä jostain asiasta.
Ei tässä nyt aivan hirveitä profeetan taitoja vaadita ennustamiseen, että eihän tämä tule hyvin päättymään.
Kelpaisiko palosilakka uudeksi nimitykseksi? Sellainen mukavan neutraali sana.