Minkä ihmeen takia lastentarhanopettajille pitäisi maksaa jopa yli 3000 euroa? Työ, jota voi tehdä kuka tahansa.

En ole ollut minuuttiakaan päiväkodissa ja nyt olen DI. Toki pelkkä yksittäistapaus, mutta en usko siltikään että päiväkodilla on mitään merkitystä ihmisten tulevaisuuden kannalta. Lapsille riittää kun saavat leikkiä tuossa iässä, opiskelua ei vielä siinä vaiheessa tarvita.[/quote]

Oliko äitisi kotirouva vai oliko teillä kotiapulainen? Olitko mahdollisesti mummolassa hoidossa? Suuressa osassa perheistä molemmat vanhemmat ovat palkkatöissä, isovanhemmat eivät ole 24/7 käytettävissä ja kotiapulaisen palkkaaminen taloudellinen mahdottomuus.

Vierailija kirjoitti:

Jos kaikki lastentarhanopettajat yhtäkkiä lopettaisivat työnsä, niin koko Suomi lakkaisi toimimasta. Se on vähän sama juttu kuin jos ajattelee ihmiskehoa ja tilannetta, että persereikä menee täydellisesti tukkoon. Kummassakin tapauksessa moni olisi valmis maksamaan tilanteen vapauttajalle enemmän kuin 3000 kuussa.

No ne opet voitaisiin vaihtaa lähihoitajiin. Tulisi paljon halvemmaksikin ja lapset tulisi hoidettua ihan yhtä hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Jos kaikki lastentarhanopettajat yhtäkkiä lopettaisivat työnsä, niin koko Suomi lakkaisi toimimasta. Se on vähän sama juttu kuin jos ajattelee ihmiskehoa ja tilannetta, että persereikä menee täydellisesti tukkoon. Kummassakin tapauksessa moni olisi valmis maksamaan tilanteen vapauttajalle enemmän kuin 3000 kuussa.

Kyllä se todellisuudessa on niin, että jos lastenhoitajat lakkaisivat tekemästä työtään, oltaisiin vaikeuksissa.

Arvostan sitä, että lasteni varhaiskasvatus on päiväkodissa ollut älykkäiden, koulutettujen opettajien käsissä. Säilytys ja perushoito ei todellakaan riitä. Varhaiset vuodet ovat korvaamattoman tärkeitä.

Kiinnostaisi tietää, mikä tekee päiväkotityöstä vaativampaa kuin sairaanhoitajan työ, jossa edellytyksenä on amk-pohja ja pitää osata hoitaa vakavasti sairaita lapsia ja aikuisia?

Minä haluaisin, että lastani kasvattaisi päiväkodissa ammattilainen, mutta Helsingissä on niin huono tilanne että päteviä opettajia ei riitä jokaiseen päiväkotiin. Myöskin olisi ihanaa, jos henkilökunnassa olisi sen verran pysyvyyttä, että esim. koko toimintavuoden olisi samat kasvattajat siellä.

Harmi, että Suomessa ei vielä ole sellaisia yksityisten päiväkotien markkinoita, joissa rahalla saisi oikeasti parempaa laatua. Aloittaja ja muut joille kelpaa kuka tahansa hoitamaan lastansa voisivat vapaasti pitäytyä halvimmissa vaihtoehdoissa.

Työntekijälle varmasti palkka on yksi työpaikan houkuttelevuuteen vaikuttava tekijä. Työolosuhteet tietysti toinen. Itse olisin valmis maksamaan lisää, jotta näitä tekijöitä parantamalla saataisiin hyvät kasvattajat ja hoitajat lapseni päiväkotiin. Hän on kuitenkin tärkeintä mitä minulla on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap. Onko yksikään teistä, joiden mielestä päiväkodissa riittää vähempikin koulutusollut töissä siellä. Montaako taaperoa ap tai hänen tyttärensä syöttää yhdellä aterialla. Entä montaako itkevää lasta lohduttaa kerralla, saatko aamuhetkessä pidettyä 12 tai 21 lapsen huomion itsessäsi. Tiedät mitä tapahtui selkäsi takana kun olet aamulla yksin 21 lapsen kanssa, toinen hoitaja on sairastunut ja toinen tulosssa vasta kahden tunnin päästä.

Entä mitä teet kun 3-vuotias kieltäytyy pukemasta ja lähtemästä ulos. 20 lasta kahden hoitajan kanssa pihalla ja yksi taistelee sen kanssa, joka ei pue. Väkisinkään lasta ei saa pukea.

Lapsia jolla on joku diagnoosi on enemmän kuin ennen. Ja niitä Jani-Jessicoita, jotka eivät syö sitä ja tätä ja jotka eivät käytä kurajousuja kun puku on vedenpitävä ja 1 vee käyttää farkkuja kun pitää näyttää tyylikkäältä.

Joku on aina sairaana ja hommaa tehdään vajaa miehityksellä. Voi olla ettei ryhmässä ole ainuttakaan aikuista joka tuntee lapset.

Niin. Minä olen tehnyt hommaa epäpätevänä sijaisena. Ja mun rahkeeni kolmen pojan äitinä eivät riitä. Oma työni it-alalla on vaativaa, mutta paljon helpompaa ja palkka tuplat.

Kerrotko vielä, mihin tuossa luettelossasi tarvitaan yliopistotason koulutusta.

Siellä arjessa ongelmallisten lasten kanssa tarvitaan taitoja, joita voi oppia vain koulutuksessa. Eli 16-vuotiaan isosisaruksen taidot eivät tähän riitä. Ne eltot ovat paikalla parina päivänä kuussa ja heiltä saattaa saada apua tai sitten ei. Kun lapsia joiden käytös on ongelmsllista tai joiden kehityksessä on viivästyksiä on vain liikaa. Eikä vanhemmilla väkttämättä ole hajuakaan.

Oletko sinä ollut päiväkodissa töissä. Ellet, meneppä katsomaan. Sijaisista on huutava pula ja paikan voi valita ihan itse.

Niin kuin lääkäritkin, myös lastentarhanopettajat ovat vastuussa ihmishengistä - ei ihan samalla tavalla, mutta ovat kuitenkin. Lto on vastuussa sinun lapsesi hengestä sen 8 h päivässä, viitenä päivänä viikossa. Onko tosiaan ihan sama, kuka sen lapsen kanssa siellä on?

Lisäksi päiväkodissa on muutakin hommaa kuin vaipan vaihto ja leikkiminen. Jokainen hetki on myös opetushetki. Lisäksi ryhmässä on pahimmillaan 24 lasta, jotka kaikki pitäisi ottaa yksitellen huomioon, pitää hengissä ja kurissa. Tähän ei kaikki pysty, ja siihen tarvitsee koulutusta.

Vierailija kirjoitti:

Niin kuin lääkäritkin, myös lastentarhanopettajat ovat vastuussa ihmishengistä - ei ihan samalla tavalla, mutta ovat kuitenkin. Lto on vastuussa sinun lapsesi hengestä sen 8 h päivässä, viitenä päivänä viikossa. Onko tosiaan ihan sama, kuka sen lapsen kanssa siellä on?

Lisäksi päiväkodissa on muutakin hommaa kuin vaipan vaihto ja leikkiminen. Jokainen hetki on myös opetushetki. Lisäksi ryhmässä on pahimmillaan 24 lasta, jotka kaikki pitäisi ottaa yksitellen huomioon, pitää hengissä ja kurissa. Tähän ei kaikki pysty, ja siihen tarvitsee koulutusta.

Tuolla aikaisemmin joku sanoi, ettei lto ole juurikaan lasten kanssa vaan ne yhdeksän euroa tunnissa saavat lastenhoitajat. Miten he siis käytännössä opettavat, jos eivät ole opetettavien kanssa?

Musta tää koko keskustelu on absurdi. Samat äidit, jotka vaativat, että lapset pitää hoitaa kolmevuotiaiksi kotona, ovat sitä mieltä, että seitsemää lasta voisi hoitaa yksi kouluttamaton 16-vuotias. Kun lasten isosisaruksetkin siihen pystyvät. Tai jopa 15, niin kuin aamulla tai iltapäivälläpitää.

Samat vanhemmat, jotka arvostavat tai väittävät arvostavansa yksilöllistä lapsentahtista hoitoa kotona ovat valmiuta dumppamaan lapsen kenen tahansa hoidettavaksi, kun lapsi on täyttänyt kolme. Kun kasvatushan hoidetaan kotona. Mitä siitä, että ovat 9 tuntia päivästä päiväkodissa ja vain 3-4 tuntia hereillä kotona.

Eikä kannata käydä keskustelua lastenhoitajat versus opettajat. Ei kannata aloittaakaan, molempua tarvitaan ja palkat ovat liian pienet.

Mä en suostunut laittamaan (nepsy-)lastani päiväkotiryhmään, jossa olisi ollut sitä yliopistolaatuista varhaiskasvatusta ja erityislapsen huomioivaa pedagogista osaamista. Vaadin ja sain perhepäivähoitajalle paikan. Arkijärki, pieni ryhmäkoko, aika, syli ja rauhallinen ympäristö olivat parasta varhaiskasvatusta. Pph oli käynyt jonkun kurssin 70-luvulla. Kappas vaan, sieltä saatiin vaativalle erityislapselle niin vankka varhaiskasvatus, että nykyään porskuttaa koulussa ilman, että mitään tukitoimia on tarvittu.

Vierailija kirjoitti:

Mä en suostunut laittamaan (nepsy-)lastani päiväkotiryhmään, jossa olisi ollut sitä yliopistolaatuista varhaiskasvatusta ja erityislapsen huomioivaa pedagogista osaamista. Vaadin ja sain perhepäivähoitajalle paikan. Arkijärki, pieni ryhmäkoko, aika, syli ja rauhallinen ympäristö olivat parasta varhaiskasvatusta. Pph oli käynyt jonkun kurssin 70-luvulla. Kappas vaan, sieltä saatiin vaativalle erityislapselle niin vankka varhaiskasvatus, että nykyään porskuttaa koulussa ilman, että mitään tukitoimia on tarvittu.

Hienoa, että toimi teillä noin! Ei silti vie arvoa pois päiväkodin varhaiskasvatuksesta.

Lastenhoitajana pk:ssa toimineena päällimmäinen ajatus siitä touhusta on, että ei kiitos tätä enempää. Olin yksin vastuussa aina ylikokoisesta ryhmästä, kun varhaiskasvatuksen opettajat kokouksissa ja suunnittelemassa, ja aina joku poissa. Ei siinä vielä mitään, mutta ne suunnitelmat - koko ajan pitäis joku projekti, vähintään askartelu edistyä... ja ne lapset oli täysin kamalia. Aivan hirveitä. Kasvattamattomia. Nykyäänhän ei saa käyttää enää juuri mitään keinoja, että saisi lapset tottelemaan. Koettaa vaan (aivot savuten) lässyttää, kuinka kaikille tulee paha mieli tuosta huonosta käytöksestä... Siinä sitten yksi riehuja sylissä yritän ohjata kolmelle muulle askartelua, ja loput 10 tuurilla pysyy hetken rauhallisina. Olen työskennellyt paljon lasten kanssa, lähtökohtaisesti pidän lapsista, mutta lapset osaavat olla todella ilkeitä, ja taatusti hyödyntävät tilaisuuden, yrittävät päästä pomottamaan. Hymyssä suin sitten päivän päätteeksi voi kertoa, kuinka hilma-petteri askarteli niin suloisesti tänään... (...puoli minuuttia)! Onneksi voi tehdä jotain muuta. Mutta menkää ihmeessä itse kokeilemaan sitä päiväkotityötä! Se on oikein... kasvattavaa...

Ja mikä ettei, varmasti 16-vuotiaskin oppis paljon elämästä kun olisi yksin vastuussa 14 lapsesta päiväkodissa. Mutta ensiaputilanteet, perussairaudet, ruoka-allergiat, käytöshäiriöt, jopa vanhemmat muodostaa päivittäin erinäisiä tapahtumia...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en suostunut laittamaan (nepsy-)lastani päiväkotiryhmään, jossa olisi ollut sitä yliopistolaatuista varhaiskasvatusta ja erityislapsen huomioivaa pedagogista osaamista. Vaadin ja sain perhepäivähoitajalle paikan. Arkijärki, pieni ryhmäkoko, aika, syli ja rauhallinen ympäristö olivat parasta varhaiskasvatusta. Pph oli käynyt jonkun kurssin 70-luvulla. Kappas vaan, sieltä saatiin vaativalle erityislapselle niin vankka varhaiskasvatus, että nykyään porskuttaa koulussa ilman, että mitään tukitoimia on tarvittu.

Hienoa, että toimi teillä noin! Ei silti vie arvoa pois päiväkodin varhaiskasvatuksesta.

Varhaiskasvatus vai pätemisen tarve? Huonoa selitystä taas näiltä tarhan "opettajilta". Kouluissa on opettajia ja tarhoissa on lasten hoitajia joista osalla on suuret luulot siitä mitä oikeasti ovat.

Lastentarhanope ei tarvi välttämättä yliopiston koulutusta kun sosionomejakin valmistuu AMK:sta. Sopiva palkka lasten hoitamisesta on se n. 2000€/kk. Mukavaa päivätyötä. Lääkärikoulu kestää 6 vuotta + erikoistumisopinnot eli pitkä on. Lääkärin työ vaatii vähän enemmän kuin lasten hoitotyö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en suostunut laittamaan (nepsy-)lastani päiväkotiryhmään, jossa olisi ollut sitä yliopistolaatuista varhaiskasvatusta ja erityislapsen huomioivaa pedagogista osaamista. Vaadin ja sain perhepäivähoitajalle paikan. Arkijärki, pieni ryhmäkoko, aika, syli ja rauhallinen ympäristö olivat parasta varhaiskasvatusta. Pph oli käynyt jonkun kurssin 70-luvulla. Kappas vaan, sieltä saatiin vaativalle erityislapselle niin vankka varhaiskasvatus, että nykyään porskuttaa koulussa ilman, että mitään tukitoimia on tarvittu.

Hienoa, että toimi teillä noin! Ei silti vie arvoa pois päiväkodin varhaiskasvatuksesta.

Varhaiskasvatus vai pätemisen tarve? Huonoa selitystä taas näiltä tarhan "opettajilta". Kouluissa on opettajia ja tarhoissa on lasten hoitajia joista osalla on suuret luulot siitä mitä oikeasti ovat.

Eiköhän ne vakaopettajat paremmin tiedä mitä tekee kuin sinä.🙂

Riittää, että päiväkodissa on koulutettuja lastenhoitajia. Minusta alle 6-vuotiaille riittää se.

Sitten vuotiaana mennään esikouluun ja siellä on koulutetut opettajat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päiväkoti ei ole vain lasten hengissä pitämistä, siihen kuuluu myös pedagoginen vastuu. Lastentarhanopettajat suunnittelevat ja pitävät yllä toimintaa, jolla on pedagoginen perusta. He pitävät huolen siitä (muun päiväkodin henkilöstön tuella), että lasten kehitystä seurataan ja tuetaan. Siihen tarvitaan koulutus

Tämä nyt on aivan naurettavaa. Lapsi oppii istumaan potalla ja piirtelemään ihan ilman suunnitelmiakin.

Eikä, oikeesti?:O päiväkodissa ja eskarissa tehdään muutakin

Toki mutta samalla tasolla se touhu liikkuu. Mun lapsen vasusuunnitelmassa mainitaan juuri tuo potalla käyminen. Hyötynä hoidosta näen että lapsi oppii pitämään puolensa vaikka hoitajat heti valittivat vajaa 2-vuotiaani kiusaavan muita kun oli 2krt tönäissyt toista lasta. Minäkin ymmärrän ettei alle 2v vielä kiusaa. Myös häntä tuupittu ja leluja viety ja yritetty viedä kädestä. Silti kakka housussa pahimmillaan 3krt viikossa hakiessa. Voisi nuo huuhaasuunnittelut jättää vähemmälle ja huolehtia edes ruoasta ja puhtaudesta. Olen itse tupla-akateeminen ja eskarissakin käynyt. Eikä siellä eskarissakaan saksien käyttöä kummempaa oppinut. Jikainen edes suunnilleen normaalists perheestä tumeva hallitsee kaiken tarvittavan jo valmiikdi.

Vierailija kirjoitti:

Niin kuin lääkäritkin, myös lastentarhanopettajat ovat vastuussa ihmishengistä - ei ihan samalla tavalla, mutta ovat kuitenkin. Lto on vastuussa sinun lapsesi hengestä sen 8 h päivässä, viitenä päivänä viikossa. Onko tosiaan ihan sama, kuka sen lapsen kanssa siellä on?

Lisäksi päiväkodissa on muutakin hommaa kuin vaipan vaihto ja leikkiminen. Jokainen hetki on myös opetushetki. Lisäksi ryhmässä on pahimmillaan 24 lasta, jotka kaikki pitäisi ottaa yksitellen huomioon, pitää hengissä ja kurissa. Tähän ei kaikki pysty, ja siihen tarvitsee koulutusta.

Ja siihen tarvitaan pedagoginen koulutus ja näkemys, ettei lapsi putoa kiipeilytelineestä eikä tuolilta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päiväkoti ei ole vain lasten hengissä pitämistä, siihen kuuluu myös pedagoginen vastuu. Lastentarhanopettajat suunnittelevat ja pitävät yllä toimintaa, jolla on pedagoginen perusta. He pitävät huolen siitä (muun päiväkodin henkilöstön tuella), että lasten kehitystä seurataan ja tuetaan. Siihen tarvitaan koulutus

Tämä nyt on aivan naurettavaa. Lapsi oppii istumaan potalla ja piirtelemään ihan ilman suunnitelmiakin.

Eikä, oikeesti?:O päiväkodissa ja eskarissa tehdään muutakin

Toki mutta samalla tasolla se touhu liikkuu. Mun lapsen vasusuunnitelmassa mainitaan juuri tuo potalla käyminen. Hyötynä hoidosta näen että lapsi oppii pitämään puolensa vaikka hoitajat heti valittivat vajaa 2-vuotiaani kiusaavan muita kun oli 2krt tönäissyt toista lasta. Minäkin ymmärrän ettei alle 2v vielä kiusaa. Myös häntä tuupittu ja leluja viety ja yritetty viedä kädestä. Silti kakka housussa pahimmillaan 3krt viikossa hakiessa. Voisi nuo huuhaasuunnittelut jättää vähemmälle ja huolehtia edes ruoasta ja puhtaudesta. Olen itse tupla-akateeminen ja eskarissakin käynyt. Eikä siellä eskarissakaan saksien käyttöä kummempaa oppinut. Jikainen edes suunnilleen normaalists perheestä tumeva hallitsee kaiken tarvittavan jo valmiikdi.

Vasuihin kuuluukin mielestäni kirjata nämä perustaitojen opettelut. Tuon ikäisen ei pitäisi ymmärtää kiusaamista, lapset tuuppivat ja purevat, kuuluu ikään. Harmi, jos lapsesi päiväkodissa ei puhtaudesta ja ruoasta huolehdita, vai ymmärsinkö väärin? Jos näin on niin valitusta kehiin, silti en tuomitsisi koko ammattia. Itsekin olen tupla-akateeminen, käynyt eskarin, ja arvostan varhaiskasvatusta ja sen taustaa.