Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi sairaanhoitajien vuorotyössä ei ole sama rytmi kuin tehtaissa?
27.12.2019 |
Tehdastyössä rytmi oli esim 4 aamuvuoroa, 4 iltavuoroa, 4 yövuoroa, 6 vapaapäivää.
Opiskelen sairaanhoitajaksi ja olen hämmästynyt, kun ne vuorot voivat alalla olla sikin sokin mitä vaan. Elämää ei pysty yhtään suunnittelemaan ja vapaapäiviä voi olla esim yksi hassu jossain välissä.
Miksi rytmi ei voisi olla tuollainen selkeä? Helpottaisi työssä jaksamista. Ja pitkä yhtenäinen vapaa noin 2x kuussa olisi hyvä motivaattori, silloin voisi lähteä reissuun tai mökille.
Kommentit (449)
Vierailija kirjoitti:
No kun ei siihen noin vaan saada sijaiseksi Timoa ja Pirkkoa. Tai sitten Timo haluaa tehdä vain tiettyjä työvuoroja esim öitä ja Pirkko vain osa-aikatyötä. Työvuorot menee siis jokatapauksessa uusiksi, vaikka sijainen saataisiinkin. Usein ei saada ei ainakaan heti edellisen sijaisuuden loputtua. Työvuorolista voitaisiin tietysti tehdä vuosiksi eteenpäin niin, että aamussa olisi hoitaja 1, hoitaja 2, hoitaja 3 , hoitaja 4 ja hoitaja 5, illassa hoitaja 6 ja hoitaja 7 sekä yövuorossa hoitaja 8. Sitten tietysti viikonloput erikseen. Ja sen jälkeen aina kolmen viikon jaksoissa katsottaisiin, kuka nyt olisi hoitaja 1 , hoitaja 2 jne. Ja mietittäisiin, että jos hoitajaa 7 ei ole ollenkaan, kuka muista hoitajista tekee seiskan työvuoron.
Onhan tämä nyt kirkkaasti selvää, että jonkun on tehtävä se aamuvuoro 24. huhtikuuta, kun Tiinan pitäisi palata perhevapaalta ja Mikon määräaikainen sopimus päättyi 23.4. Perusoletus on se, että vuoron tekee Tiina itse, mutta jos lapsensa onkin sairastunut, jonkun on tehtävä se vuoro. Ei kannata jättää sen varaan, että pyydetään Mia töihin jo aamusta, kun hänellä ei ole perhettä ja olisi tulossa iltavuoroon. Eikä varsinkaan Maija jää jatkamaan yövuoron jälkeen. On vaan oltava varahenkilöitä!
Kouluissa on seinällä lista sijaisiksi ilmoittautuneista. On myös paikkoja, joissa on lista tarvittaessa töihin kutsuttavista. Miten sairaaloissa? Tiukassa paikassa vaikka ylihoitaja itse menee sijaiseksi, onhan hänellä hoitajan koulutus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No niin tiukkaa paikkaa ei tulekaan, että ylihoitaja hoitajaksi rupeaisi. Monissa paikoissa edes osastonhoitaja ei kykene hoitaa paikkaamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kun ei siihen noin vaan saada sijaiseksi Timoa ja Pirkkoa. Tai sitten Timo haluaa tehdä vain tiettyjä työvuoroja esim öitä ja Pirkko vain osa-aikatyötä. Työvuorot menee siis jokatapauksessa uusiksi, vaikka sijainen saataisiinkin. Usein ei saada ei ainakaan heti edellisen sijaisuuden loputtua. Työvuorolista voitaisiin tietysti tehdä vuosiksi eteenpäin niin, että aamussa olisi hoitaja 1, hoitaja 2, hoitaja 3 , hoitaja 4 ja hoitaja 5, illassa hoitaja 6 ja hoitaja 7 sekä yövuorossa hoitaja 8. Sitten tietysti viikonloput erikseen. Ja sen jälkeen aina kolmen viikon jaksoissa katsottaisiin, kuka nyt olisi hoitaja 1 , hoitaja 2 jne. Ja mietittäisiin, että jos hoitajaa 7 ei ole ollenkaan, kuka muista hoitajista tekee seiskan työvuoron.
Onhan tämä nyt kirkkaasti selvää, että jonkun on tehtävä se aamuvuoro 24. huhtikuuta, kun Tiinan pitäisi palata perhevapaalta ja Mikon määräaikainen sopimus päättyi 23.4. Perusoletus on se, että vuoron tekee Tiina itse, mutta jos lapsensa onkin sairastunut, jonkun on tehtävä se vuoro. Ei kannata jättää sen varaan, että pyydetään Mia töihin jo aamusta, kun hänellä ei ole perhettä ja olisi tulossa iltavuoroon. Eikä varsinkaan Maija jää jatkamaan yövuoron jälkeen. On vaan oltava varahenkilöitä!
Kouluissa on seinällä lista sijaisiksi ilmoittautuneista. On myös paikkoja, joissa on lista tarvittaessa töihin kutsuttavista. Miten sairaaloissa? Tiukassa paikassa vaikka ylihoitaja itse menee sijaiseksi, onhan hänellä hoitajan koulutus.
Mistä niitä varahenkilöitä otetaan jos niitä ei ole?
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa aika hurjalta, että hoitoalan vuorolistoja ei voi suunnitella pitemmäksi aikaa sen vuoksi, että Pirkko ei tahdo, Kimmo ei kykene ja Sari hannaa vastaan muuten vaan. Olen tehnyt 20 vuotta vuorotyötä ja se on ota tai jätä. Esim. lyhyemmälle työajalle pitää olla todella painava syy, että se hyväksytään, lasten neuvolat sovitaan vapaapäivälle jne. Työnantaja vaatii parisuhteessa elävältä kirjallisen selvityksen, miksi alle 10-vuotiaan hoito sairaustapauksessa on vain yhden varassa, mikäli alkaa toistua kaava, että esim äiti on aina pois jne. Jos joku sairastuu, muut paikkaavat poissaolijan. Vuoroja voidaan vaihtaa kollegoiden kesken, mutta senkin on oltava tasapuolista.
Se onkin hurjaa. Laissa on kuitenkin hyvin paljon oikeuksia. Lyhyemmälle työajalle ei tarvita hyvin painavaa syytä vaan riittää ihan hyvin lapsi. Muistaakseni nykyisin työntekijällä on oikeus lyhennettyyn työaikaan siihen asti, että lapsi on 8-vuotias. Vain hyvin painavista syistä työnantaja voi kieltäytyä antamasta lyhyempää työaikaa. Jos joku haluaa tehdä vain yövuoroja, hän menee sellaiseen paikkaan, jossa se onnnistuu. Ei hänen ole mikään pakko mennä sellaiselle osastolle, jossa se ei onnistu. On osastoja, joissa joku haluaa tehdä pelkkää päivävuoroa ja tietenkin pelkkää yötä haluava menee mieluummin sinne.
Ja myös sairaalamaailmassa muut paikkaavat toistensa poissaoloja eli se aamuvuorolainen jää tekemään myös iltavuoron (ja saa seuraavan päivän vapaaksi), jos iltavuorolainen on pois. Seuraavana aamuna tehdään hommat taas vajaamiehityksellä. Ongelma sairaalamaailmassa on, että monesti samaan aikaan on poissa useampi kuin vain yksi henkilö, On koulutuksia, vapaapäiviä, vuosilomia, sairaslomia jne. Siihen päälle sitten yhden lapsen sairastuminen vatsatautiin tms, niin työvuorolistaa joudutaan taas sumplimaan uudelleen.
Oisko yks ratkaisu, että olis porukka 1 jolla on 2 aamua 2 iltaa 2 yötä ja 6 vapaata. Sitten porukka 2 jotka tekisi pelkästään aamuvuoroa. Ja porukka 3 jotka tekisi pelkästään iltavuoroa. Eli siis jo palkkausvaiheessa sitouduttaisiin tuohon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa aika hurjalta, että hoitoalan vuorolistoja ei voi suunnitella pitemmäksi aikaa sen vuoksi, että Pirkko ei tahdo, Kimmo ei kykene ja Sari hannaa vastaan muuten vaan. Olen tehnyt 20 vuotta vuorotyötä ja se on ota tai jätä. Esim. lyhyemmälle työajalle pitää olla todella painava syy, että se hyväksytään, lasten neuvolat sovitaan vapaapäivälle jne. Työnantaja vaatii parisuhteessa elävältä kirjallisen selvityksen, miksi alle 10-vuotiaan hoito sairaustapauksessa on vain yhden varassa, mikäli alkaa toistua kaava, että esim äiti on aina pois jne. Jos joku sairastuu, muut paikkaavat poissaolijan. Vuoroja voidaan vaihtaa kollegoiden kesken, mutta senkin on oltava tasapuolista.
Jos on pakko ymmärtää tahallaan väärin niin minkäs sille voi. Täällä on esitetty lukuisia syitä miksi vuosikausien listat eivät toimi hoitotyössä, mutta ei mene perille.
Ei olisi tämänkään vertaa väkeä alalla jos ei saisi tehdä osa-aikaista halutessaan. Tuskin tulee muuttumaan koska runsaasti hoitajia eläköityy ja kaikki muut halukkaat jotka tätä vielä kestävät saavat myönnytyksiä.
Miksi te ette lopeta sitä joustamista. Jos joku on kipeä huomenna aamuvuorosta niin lopettakaa se joustaminen ja antakaa esimiehen kattella sijainen tai tulla itse töihin jos ei löydy sijaista.
Kenenkään ei ole pakko suostua vuoronvaihtoon kun lista on jo saatu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulipa tässä ketjua lukiessa mieleeni, että jotenkin näissä vuorotyön malleissa näkyy korrelaatio sukupuolijakaumaan. Miesvaltaisilla vuorotyöaloilla, kuten teollisuudessa, on jämptit vuorolistat ja paljon vakituisia kokoaikaisia työntekijöitä. Naisvaltaisemmilla aloilla taas on eriskummallisia vuoroyhdistelmiä, erilaisia kiireapulaisia, paljon osa-aikaisuutta ym - ei kaikilla aloilla kaikkea, mutta tällaiset kasaantuvat naisvaltaisille aloille (hoito, kauppa, ravintola...). Ja toki näillä aloilla on omasta mielestään painavat työhön liittyvät syyt siihen, miksi ei voi hoitaa asioita samalla tavalla kuin tehtaissa. Niissä voi olla perääkin, mutta yhdistävänä tekijänä näillä aloilla on kuitenkin sukupuoli. Joten vähän mietityttää...
Voi V A T T U kun se työ on erilaista ainakin hoitajilla ! Kuinka monta kertaa tässä ketjussa se pitää oikein sanoa???
Jos jotkut luonteenpiirteen saa blokata pois miehestä niin se on sovinismi ja omahyväisyys yhdistettynä besserwisseröintiin. Se sinun tehtaasi ei muuten ole mikään standardi.
Naiset ovat kyllä arempia ajamaan työehtojaan ja palkkavaatimuksiaan. Sen verran tulen vastaan.
Montako kertaa pitää sanoa, että työn luonne ei hoitotyössä vaadi
- ilta-aamua peräkkäin
- vain yhtä 3 viikon työvuorolistaa kerralla
- yövuorojen jälkeen liian lyhyttä vapaata
- erittäin vaihtelevia vuoroja.
Entiseen aikaan eli viime vuosisadalla tehtiin sairaaloissa useampi päivä peräkkäin samaa vuoroa ja yövuorojen jälkeen oli aina pitempi vapaa. Miten työn luonne on niistä ajoista muuttunut, kun ajatellaan vaikkapa kotihoitoa, kroonikko-osastoja, tavallisia terveyskeskussairaaloja.
Selvähän se, että aamuvuoroissa tarvitaan enemmän työntekijöitä kuin yöllä. Laitetaan sitten 4 aamua, 3 iltaa ja 2 yötä, sitten tarpeellinen määrä vapaita riippuen siitä, minkä verran vuoronvaihtojen vällissä on vapaapäiviä.
Ei vaan kukaan viitsi / uskalla / kehtaa / välitä muuttaa käytäntöä vaan mieluummin vaihdetaan alaa.
Kysyn sinulta millä kaikilla osastoilla olet ollut töissä, kun kerran tiedät kaiken tämän? Minkä ihmeen takia puheenaihetta vaihdettin, kun kyse oli tehdasjankutuksesta ja naiskortin vetämisestä esiin? Minä en ole esittänyt mitään kantaa kolmeen neljästä kohdasta, joten miksi yrität siirtää todistustaakan minulle?
Osastoilla, joilla on erittäin suuri potilaiden vaihtuvuus/ vuorokausi, on suuresti eduksi hoitotyön kannalta, jos sama hoitaja tulee illasta aamuun ja tuntee potilaat. Tämän myönsi joka ainoa hoitaja kun tällaisella osastolla työskentelin. Itse vih asin ja vi haan pitkä ilta-aamua henkilökohtaisesti eniten ja ver isesti, mutta se ei liity siihen onko se hoidollisesti hyödyllinen. Näissä tapauksissa on, kierrolla homma hanskassa. Kerro toki oma kokemuksesi, mutta älä nyt vaan kerro että oletkin paremmintietävä paperityöläinen...
Minä en vaihtanut puheenaihetta vaan palasin otsikkoon huomauttamalla, että mikään hoitotyön erityispiirre ei vaadi epäinhimillisiä työvuoroja. Ei ainakaan tavallisesti.
Missä ovat ne osastot, joilla suuri osa potilaista vaihtuu vuorokaudessa? Synnytys- ja synnyttäneitten osastot varmaan, mutta elämän toisessa päässä kroonikko- ja dementiaosastoilla voi olla samat asukkaat vuosikausia. Kyllä niillä tehdasrytmi kävisi vallan hyvin.
En ole paperityöläinen, mutta kokemusta sairaalasta on potilaana ja omaisena.
Tiedän tämän kaiken luettuani tätä ketjua, siis potilaskokemuksen lisäksi ( 3 eri osastoa, kohtuullisen pitkäaikaisesti). Ei ole mitenkään vaikea päätellä, ketkä kirjoittajista ovat itse hoitoalalla. Osa vänkää kiivaasti vastaan, osa taas tunnustaa, että kamalaahan tämä on .
Vierailija kirjoitti:
Joku tuolla ehdotti, että esim. yövuorolainen voisi valmistella jo aamutöitä. Olen ollut hoitotyössä jo silloin, kun potilaat revittiin ylös klo 4.00, jotta ehti tehdä mahdollisimman paljon valmiiksi aamutyöntekijöille. Suihkuun ja vessaan klo 04.30.
Onneksi suuntaus muuttui jossain vaiheessa niin, että yöt on nukkumista varten.
Aamusuihkutuksista sen verran, että kyllä illallakin suihkutetaan, mutta aamulla, kun on yön jäljiltä vielä jätökset alapäässä (yöllä lappupesut, ei kokosuihkuun), ei olisi mukava makuuttaa hoidettavaa iltaan asti takapuoli haisevana ja muutenkin likaisena ja hikisenä.
Itse olen tykännyt ilta-aamuvuoroista, koska sittenhän on tullut taas pitempi tauko. Pääsi kotiin klo 15 ja töihin tarvitsi mennä seuraavana päivänä vasta klo 13.00. Eli tuli pitkä tauko seuraavien työvuorojen välissä. Mieluummin tämä, kuin illasta vapaalle. Kun sitä muutakin elämää on ja perheen kanssa haluaisi lähteä jo viikonloppureissulle perjantaina iltapäivästä, eikä vasta klo 22.00, kun on kotona tai lauantaiaamuna.
Aamusuihkutuksista vielä sen verran, että jos jatkuvasti pitää yön jäljiltä viedä hoidettava aamulla suihkuun jotta yön jätökset saadaan siivotuksi, on yövuorossa aivan liian vähän henkilökuntaa ja kuivitukset jää tekemättä asianmukaisesti.
Ei toki ole mitään syytä kiskoa kaikkia ylös jo aamuyöstä, mutta järjetön on myös nykysysteemi kun yöt vedetään minimimiehityksellä ja sitten aamulla kiskotaan suihkuun ne niskapaska-petipotilaat jotka on toki hoidettava ensimmäisiksi ja sitten osa saa esim. aamupalan vasta joskus kympin maissa. Ja sitten jää yhdentoista aikaan ruoka syömättä ja seuraavan kerran kunnon ateria on tarjolla neljän jälkeen iltapäivällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kun ei siihen noin vaan saada sijaiseksi Timoa ja Pirkkoa. Tai sitten Timo haluaa tehdä vain tiettyjä työvuoroja esim öitä ja Pirkko vain osa-aikatyötä. Työvuorot menee siis jokatapauksessa uusiksi, vaikka sijainen saataisiinkin. Usein ei saada ei ainakaan heti edellisen sijaisuuden loputtua. Työvuorolista voitaisiin tietysti tehdä vuosiksi eteenpäin niin, että aamussa olisi hoitaja 1, hoitaja 2, hoitaja 3 , hoitaja 4 ja hoitaja 5, illassa hoitaja 6 ja hoitaja 7 sekä yövuorossa hoitaja 8. Sitten tietysti viikonloput erikseen. Ja sen jälkeen aina kolmen viikon jaksoissa katsottaisiin, kuka nyt olisi hoitaja 1 , hoitaja 2 jne. Ja mietittäisiin, että jos hoitajaa 7 ei ole ollenkaan, kuka muista hoitajista tekee seiskan työvuoron.
Onhan tämä nyt kirkkaasti selvää, että jonkun on tehtävä se aamuvuoro 24. huhtikuuta, kun Tiinan pitäisi palata perhevapaalta ja Mikon määräaikainen sopimus päättyi 23.4. Perusoletus on se, että vuoron tekee Tiina itse, mutta jos lapsensa onkin sairastunut, jonkun on tehtävä se vuoro. Ei kannata jättää sen varaan, että pyydetään Mia töihin jo aamusta, kun hänellä ei ole perhettä ja olisi tulossa iltavuoroon. Eikä varsinkaan Maija jää jatkamaan yövuoron jälkeen. On vaan oltava varahenkilöitä!
Kouluissa on seinällä lista sijaisiksi ilmoittautuneista. On myös paikkoja, joissa on lista tarvittaessa töihin kutsuttavista. Miten sairaaloissa? Tiukassa paikassa vaikka ylihoitaja itse menee sijaiseksi, onhan hänellä hoitajan koulutus.
Nykyään ei palkata opiskelijoita vastuullisiin työvuoroihin. Kaikilla opiskelijoilla kun ei ole vielä tarvittavia lupiakaan esim iv-lupia. Oli aika, jolloin osastoilla oli lista sijaisista. Ihan sellaisista äitiyslomilla tai eläkkeellä olevista hoitajista, joita saattoi pyytää lyhyellä varoitusajalla töihin. Joissain paikoissa on varmasti edelleenkin, koska osastolta eläkkeelle jääneitä aina välillä on töissä. Ihmiset, jotka eivät ole töissä vaan ihan lakisääteisellä vapaalla, eivät ole nykyisin kovin halukkaita tulemaan töihin. Esim jos menet äitiyslomalla päiväksi töihin, saat siltä päivältä vain peruspäivärahan verran äitiyspäivärahaa. Ei ole taloudellisesti kovin kannattavaa, kun verojen jälkeen maksat vielä työmatkakulut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työaikalaki koskee myös tehtaita. Eli tammikuun alussa max 5 vuoroa putkeen, eli aloittajan listoja ei saa missään enää tehdä.
En tiä tuosta mutta ne listat tehdään valmiiksi saman tien vuosiksi eteenpäin (Exceliin). Itse tein tänään erään tehtaan yhden osaston kaikkien vuorot ensi vuodelle valmiiksi (olin tänään aamuvuorossa vuorotyönjohtajana, se tekee joka tähän vuoroon ny sattuu). Kun ne menee saman kaavan mukaan aina, vuodesta toiseen.
Niistä ehkä sitten vaan jaellaan alaspäin sen verran kuin on luvallista. Hulluutta kyllä mutta jos se on uusi laki niin...
Mitäs teidän HR on ohjeistanut? Ja onko Lakiin liittyvät YT:t käyty? Eli jos mitään ei ole tehty noudatetaan lakia pilkulleen, mutta kiva kuulla että ei heilläkään kaikki siellä toimi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kun ei siihen noin vaan saada sijaiseksi Timoa ja Pirkkoa. Tai sitten Timo haluaa tehdä vain tiettyjä työvuoroja esim öitä ja Pirkko vain osa-aikatyötä. Työvuorot menee siis jokatapauksessa uusiksi, vaikka sijainen saataisiinkin. Usein ei saada ei ainakaan heti edellisen sijaisuuden loputtua. Työvuorolista voitaisiin tietysti tehdä vuosiksi eteenpäin niin, että aamussa olisi hoitaja 1, hoitaja 2, hoitaja 3 , hoitaja 4 ja hoitaja 5, illassa hoitaja 6 ja hoitaja 7 sekä yövuorossa hoitaja 8. Sitten tietysti viikonloput erikseen. Ja sen jälkeen aina kolmen viikon jaksoissa katsottaisiin, kuka nyt olisi hoitaja 1 , hoitaja 2 jne. Ja mietittäisiin, että jos hoitajaa 7 ei ole ollenkaan, kuka muista hoitajista tekee seiskan työvuoron.
Onhan tämä nyt kirkkaasti selvää, että jonkun on tehtävä se aamuvuoro 24. huhtikuuta, kun Tiinan pitäisi palata perhevapaalta ja Mikon määräaikainen sopimus päättyi 23.4. Perusoletus on se, että vuoron tekee Tiina itse, mutta jos lapsensa onkin sairastunut, jonkun on tehtävä se vuoro. Ei kannata jättää sen varaan, että pyydetään Mia töihin jo aamusta, kun hänellä ei ole perhettä ja olisi tulossa iltavuoroon. Eikä varsinkaan Maija jää jatkamaan yövuoron jälkeen. On vaan oltava varahenkilöitä!
Kouluissa on seinällä lista sijaisiksi ilmoittautuneista. On myös paikkoja, joissa on lista tarvittaessa töihin kutsuttavista. Miten sairaaloissa? Tiukassa paikassa vaikka ylihoitaja itse menee sijaiseksi, onhan hänellä hoitajan koulutus.
Keskussairaalassa omat kiertävät varat, tk:ssa ja kuntotussairaaloissa myös varapooli /vakkarivarat ja lisäksi käytetään eläkeläisiä ja opiskelijoita. Olin kerran tosi ankeassa tk:ssa jonne ei hankittu/saatu varoja vaan mentiin vajaalla vaikka täydellä porukallakin oli silkkaa hirveyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska hoitsut itse johtaa ja suunnittelee työnsä. Tehtaissa työ suunnitellaan ja johdetaan asiaan koulutusta saaneiden työnjohtajien toimesta.
Muita eroja on mm. se että tehtaissa ei ole aikaa istuttaa koko porukkaa palavereissa tuntitolkulla keskustelemassa keskenään monta kertaa päivässä vaan työssä tehdään työtä.
Missä ihmeen palavereissa? Meillä menee omat tauotkin koulutuksiin. Ette te tehtaassa ainakan tiukemmalla ole (+palkka).
Lol? Huomaa kyllä ettet ole tehnyt päivääkään muuta kuin hoitotyötäsi. En väitä että se aina olisi helppoa tai hauskaa mutta toisaalta olen huomannut että työstä kuin työstä saa huonolla organisoinnilla paljon tarvittavaa raskaampaa ja hankalampaa.
Ehkä kannattaisi kuunnella neuvoja ja käytäntöjä myös muualta koska viisas oppii muiden tekemisistä, hölmö tuppaa toistamaan omia virheitään eikä opi edes niistä. Hoitoalaa kuvaillaan alalla olevien toimesta niin raskaaksi ja kuormittavaksi että sille on likimain pakko tehdä jotain. Ei se korjaannu vain sillä että tehdään kuten ennenkin mutta maksetaan hoitsuille muutama satanen lisää liksaa.
Ja sinusta huomaa että et ole tehnyt muuta kuin sitä tehdastyötäsi ja koneiden valvontaa.
Et ymmärrä sitä kokonaislogisiikkaa mikä sairaalassa on ja miten se toimii. Ei siellä pelkästään ole hoitajia ja lääkäreitä ja asiat mitä siellä tehdään pelkästään sitä mitä Jotkut hoitajat tekevät.
Työvuoroja suunnitellessa pitää huomioida lainsäädäntö ja sopimukset. Ja sitten osaaminen ja työvoiman tarve. Työ on arki ja ma-pe painotteisya koska tuon muun logistiikan hoitaminen sitä vaatii. Esim lääkehuolto, tutkimukset , ruokahuolto, yavaralogistiikka(hoitotarvinehuolto)yms. Ei siellä sairaalassa voi olla 24 h joka alan erinoisihmisiä laumoittain, ei riitä porukka ja Suomi menisi konkurssiin. Tietyt hommat pyritään keskittämään tiettyihin aikoihin juuri siksi. Esim tuo potilaan kotiuttaminen vaatii aika paljon: pitää esim varata ajat jatkohoitoihin, tutkimuksiin ym ja jos potilas menee toiseen hoitolaitoksen, sopia kyydit, varmistaa jatkohoidot yms
Tässäkin auttaisi riittävä tukihenkilöstön määrä: sihteeri töissä myös illoissa, samoin laitoshuoltaja riittävän myöhään. Potilaan kotiutuessa hoitaja antaa kotihoito-ohjeet ja raportoi tarvittaessa jatkohoitoon. Muun hoitaa sihteeri. Sairaanhoitajien aikaa menee kohtuuttoman paljon kotiuttamiseen, iltaisin laitoshuoltajan hommiin ym.
Hah, vastahan nuo sihteerit ja laitoshuoltajat niistettiin minimiin muutama vuosi sitten. Tarkkaan laskettiin sekuntikellon kanssa montako osastoa laitoshuoltaja ehtii siivota työpäivän aikana, missä on sihteerin tarvetta ja voiko hoitajat tehdä nuokin työt?
Ja tästähän se hoitajien joukkopako alalta lähti oikein kunnolla käyntiin...
On ihan käsittämätöntä, miten tähän ei herätä. Hoitajat tekee hoitotyön lisäksi nykyisin kaikkea muutakin ja se jos mikä kuormittaa. Laikkarit/hoiva-apulaiset/keittiötyypit/sihteerit takaisin!!!!!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tuolla ehdotti, että esim. yövuorolainen voisi valmistella jo aamutöitä. Olen ollut hoitotyössä jo silloin, kun potilaat revittiin ylös klo 4.00, jotta ehti tehdä mahdollisimman paljon valmiiksi aamutyöntekijöille. Suihkuun ja vessaan klo 04.30.
Onneksi suuntaus muuttui jossain vaiheessa niin, että yöt on nukkumista varten.
Aamusuihkutuksista sen verran, että kyllä illallakin suihkutetaan, mutta aamulla, kun on yön jäljiltä vielä jätökset alapäässä (yöllä lappupesut, ei kokosuihkuun), ei olisi mukava makuuttaa hoidettavaa iltaan asti takapuoli haisevana ja muutenkin likaisena ja hikisenä.
Itse olen tykännyt ilta-aamuvuoroista, koska sittenhän on tullut taas pitempi tauko. Pääsi kotiin klo 15 ja töihin tarvitsi mennä seuraavana päivänä vasta klo 13.00. Eli tuli pitkä tauko seuraavien työvuorojen välissä. Mieluummin tämä, kuin illasta vapaalle. Kun sitä muutakin elämää on ja perheen kanssa haluaisi lähteä jo viikonloppureissulle perjantaina iltapäivästä, eikä vasta klo 22.00, kun on kotona tai lauantaiaamuna.
Aamusuihkutuksista vielä sen verran, että jos jatkuvasti pitää yön jäljiltä viedä hoidettava aamulla suihkuun jotta yön jätökset saadaan siivotuksi, on yövuorossa aivan liian vähän henkilökuntaa ja kuivitukset jää tekemättä asianmukaisesti.
Ei toki ole mitään syytä kiskoa kaikkia ylös jo aamuyöstä, mutta järjetön on myös nykysysteemi kun yöt vedetään minimimiehityksellä ja sitten aamulla kiskotaan suihkuun ne niskapaska-petipotilaat jotka on toki hoidettava ensimmäisiksi ja sitten osa saa esim. aamupalan vasta joskus kympin maissa. Ja sitten jää yhdentoista aikaan ruoka syömättä ja seuraavan kerran kunnon ateria on tarjolla neljän jälkeen iltapäivällä.
Ei ole ikävä enää hoitajan hommiin. Elävä kuvaus tämä.
Vierailija kirjoitti:
Miksi te ette lopeta sitä joustamista. Jos joku on kipeä huomenna aamuvuorosta niin lopettakaa se joustaminen ja antakaa esimiehen kattella sijainen tai tulla itse töihin jos ei löydy sijaista.
Kenenkään ei ole pakko suostua vuoronvaihtoon kun lista on jo saatu.
Suurin osa työntekijöistä haluaa niitä joustoja. On turha odottaa muiden joustavan jos et itse jousta koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulipa tässä ketjua lukiessa mieleeni, että jotenkin näissä vuorotyön malleissa näkyy korrelaatio sukupuolijakaumaan. Miesvaltaisilla vuorotyöaloilla, kuten teollisuudessa, on jämptit vuorolistat ja paljon vakituisia kokoaikaisia työntekijöitä. Naisvaltaisemmilla aloilla taas on eriskummallisia vuoroyhdistelmiä, erilaisia kiireapulaisia, paljon osa-aikaisuutta ym - ei kaikilla aloilla kaikkea, mutta tällaiset kasaantuvat naisvaltaisille aloille (hoito, kauppa, ravintola...). Ja toki näillä aloilla on omasta mielestään painavat työhön liittyvät syyt siihen, miksi ei voi hoitaa asioita samalla tavalla kuin tehtaissa. Niissä voi olla perääkin, mutta yhdistävänä tekijänä näillä aloilla on kuitenkin sukupuoli. Joten vähän mietityttää...
Voi V A T T U kun se työ on erilaista ainakin hoitajilla ! Kuinka monta kertaa tässä ketjussa se pitää oikein sanoa???
Jos jotkut luonteenpiirteen saa blokata pois miehestä niin se on sovinismi ja omahyväisyys yhdistettynä besserwisseröintiin. Se sinun tehtaasi ei muuten ole mikään standardi.
Naiset ovat kyllä arempia ajamaan työehtojaan ja palkkavaatimuksiaan. Sen verran tulen vastaan.
Montako kertaa pitää sanoa, että työn luonne ei hoitotyössä vaadi
- ilta-aamua peräkkäin
- vain yhtä 3 viikon työvuorolistaa kerralla
- yövuorojen jälkeen liian lyhyttä vapaata
- erittäin vaihtelevia vuoroja.
Entiseen aikaan eli viime vuosisadalla tehtiin sairaaloissa useampi päivä peräkkäin samaa vuoroa ja yövuorojen jälkeen oli aina pitempi vapaa. Miten työn luonne on niistä ajoista muuttunut, kun ajatellaan vaikkapa kotihoitoa, kroonikko-osastoja, tavallisia terveyskeskussairaaloja.
Selvähän se, että aamuvuoroissa tarvitaan enemmän työntekijöitä kuin yöllä. Laitetaan sitten 4 aamua, 3 iltaa ja 2 yötä, sitten tarpeellinen määrä vapaita riippuen siitä, minkä verran vuoronvaihtojen vällissä on vapaapäiviä.
Ei vaan kukaan viitsi / uskalla / kehtaa / välitä muuttaa käytäntöä vaan mieluummin vaihdetaan alaa.
Kysyn sinulta millä kaikilla osastoilla olet ollut töissä, kun kerran tiedät kaiken tämän? Minkä ihmeen takia puheenaihetta vaihdettin, kun kyse oli tehdasjankutuksesta ja naiskortin vetämisestä esiin? Minä en ole esittänyt mitään kantaa kolmeen neljästä kohdasta, joten miksi yrität siirtää todistustaakan minulle?
Osastoilla, joilla on erittäin suuri potilaiden vaihtuvuus/ vuorokausi, on suuresti eduksi hoitotyön kannalta, jos sama hoitaja tulee illasta aamuun ja tuntee potilaat. Tämän myönsi joka ainoa hoitaja kun tällaisella osastolla työskentelin. Itse vih asin ja vi haan pitkä ilta-aamua henkilökohtaisesti eniten ja ver isesti, mutta se ei liity siihen onko se hoidollisesti hyödyllinen. Näissä tapauksissa on, kierrolla homma hanskassa. Kerro toki oma kokemuksesi, mutta älä nyt vaan kerro että oletkin paremmintietävä paperityöläinen...
Minä en vaihtanut puheenaihetta vaan palasin otsikkoon huomauttamalla, että mikään hoitotyön erityispiirre ei vaadi epäinhimillisiä työvuoroja. Ei ainakaan tavallisesti.
Missä ovat ne osastot, joilla suuri osa potilaista vaihtuu vuorokaudessa? Synnytys- ja synnyttäneitten osastot varmaan, mutta elämän toisessa päässä kroonikko- ja dementiaosastoilla voi olla samat asukkaat vuosikausia. Kyllä niillä tehdasrytmi kävisi vallan hyvin.
En ole paperityöläinen, mutta kokemusta sairaalasta on potilaana ja omaisena.
Tiedän tämän kaiken luettuani tätä ketjua, siis potilaskokemuksen lisäksi ( 3 eri osastoa, kohtuullisen pitkäaikaisesti). Ei ole mitenkään vaikea päätellä, ketkä kirjoittajista ovat itse hoitoalalla. Osa vänkää kiivaasti vastaan, osa taas tunnustaa, että kamalaahan tämä on .
Ensiavut, päivystysosastot, monet valvontayksiköt kuten CCU. Koska hoito on näissä yksiköistä kallista, potilaat pyritään siirtämään eteenpäin heti, kun se vain on majdollista.
Ymmärrän hyvin mitä tarkoitat. Kuitenkin erikoissairaanhoidossa kuten yliopistollisissa keskussairaaloissa hoitoprosessi on aktiivisempi, intensiivisempi ja nopeampi kuin jossain terveyskeskulsen vuodeosaton tyyppisessä kroonikko- tai kuntoutuspaikassa, josta potilaat lähtevät pääsääntöisesti joko ruumishuoneelle tai vielä johonkin muuhun laitokseen.
Vierailija kirjoitti:
Oisko yks ratkaisu, että olis porukka 1 jolla on 2 aamua 2 iltaa 2 yötä ja 6 vapaata. Sitten porukka 2 jotka tekisi pelkästään aamuvuoroa. Ja porukka 3 jotka tekisi pelkästään iltavuoroa. Eli siis jo palkkausvaiheessa sitouduttaisiin tuohon.
Omalla osastolla mini haluaisi tehdä pelkästään aamua. Mutta työsopimuksessa jos sitoudutaan tekemään 3-vuorotyötä niin sitä on myös tehtävä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska hoitsut itse johtaa ja suunnittelee työnsä. Tehtaissa työ suunnitellaan ja johdetaan asiaan koulutusta saaneiden työnjohtajien toimesta.
Muita eroja on mm. se että tehtaissa ei ole aikaa istuttaa koko porukkaa palavereissa tuntitolkulla keskustelemassa keskenään monta kertaa päivässä vaan työssä tehdään työtä.
Missä ihmeen palavereissa? Meillä menee omat tauotkin koulutuksiin. Ette te tehtaassa ainakan tiukemmalla ole (+palkka).
Lol? Huomaa kyllä ettet ole tehnyt päivääkään muuta kuin hoitotyötäsi. En väitä että se aina olisi helppoa tai hauskaa mutta toisaalta olen huomannut että työstä kuin työstä saa huonolla organisoinnilla paljon tarvittavaa raskaampaa ja hankalampaa.
Ehkä kannattaisi kuunnella neuvoja ja käytäntöjä myös muualta koska viisas oppii muiden tekemisistä, hölmö tuppaa toistamaan omia virheitään eikä opi edes niistä. Hoitoalaa kuvaillaan alalla olevien toimesta niin raskaaksi ja kuormittavaksi että sille on likimain pakko tehdä jotain. Ei se korjaannu vain sillä että tehdään kuten ennenkin mutta maksetaan hoitsuille muutama satanen lisää liksaa.
Ja sinusta huomaa että et ole tehnyt muuta kuin sitä tehdastyötäsi ja koneiden valvontaa.
Et ymmärrä sitä kokonaislogisiikkaa mikä sairaalassa on ja miten se toimii. Ei siellä pelkästään ole hoitajia ja lääkäreitä ja asiat mitä siellä tehdään pelkästään sitä mitä Jotkut hoitajat tekevät.
Työvuoroja suunnitellessa pitää huomioida lainsäädäntö ja sopimukset. Ja sitten osaaminen ja työvoiman tarve. Työ on arki ja ma-pe painotteisya koska tuon muun logistiikan hoitaminen sitä vaatii. Esim lääkehuolto, tutkimukset , ruokahuolto, yavaralogistiikka(hoitotarvinehuolto)yms. Ei siellä sairaalassa voi olla 24 h joka alan erinoisihmisiä laumoittain, ei riitä porukka ja Suomi menisi konkurssiin. Tietyt hommat pyritään keskittämään tiettyihin aikoihin juuri siksi. Esim tuo potilaan kotiuttaminen vaatii aika paljon: pitää esim varata ajat jatkohoitoihin, tutkimuksiin ym ja jos potilas menee toiseen hoitolaitoksen, sopia kyydit, varmistaa jatkohoidot yms
Tässäkin auttaisi riittävä tukihenkilöstön määrä: sihteeri töissä myös illoissa, samoin laitoshuoltaja riittävän myöhään. Potilaan kotiutuessa hoitaja antaa kotihoito-ohjeet ja raportoi tarvittaessa jatkohoitoon. Muun hoitaa sihteeri. Sairaanhoitajien aikaa menee kohtuuttoman paljon kotiuttamiseen, iltaisin laitoshuoltajan hommiin ym.
Hah, vastahan nuo sihteerit ja laitoshuoltajat niistettiin minimiin muutama vuosi sitten. Tarkkaan laskettiin sekuntikellon kanssa montako osastoa laitoshuoltaja ehtii siivota työpäivän aikana, missä on sihteerin tarvetta ja voiko hoitajat tehdä nuokin työt?
Ja tästähän se hoitajien joukkopako alalta lähti oikein kunnolla käyntiin...
On ihan käsittämätöntä, miten tähän ei herätä. Hoitajat tekee hoitotyön lisäksi nykyisin kaikkea muutakin ja se jos mikä kuormittaa. Laikkarit/hoiva-apulaiset/keittiötyypit/sihteerit takaisin!!!!!!!
Kaikista juhlapuheista huolimatta tämän vuoden alusta hoitajat alkoivat tekemään potilaiden ateriatilauksetkin. Ihan kun ei olisi muuta tekemistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oisko yks ratkaisu, että olis porukka 1 jolla on 2 aamua 2 iltaa 2 yötä ja 6 vapaata. Sitten porukka 2 jotka tekisi pelkästään aamuvuoroa. Ja porukka 3 jotka tekisi pelkästään iltavuoroa. Eli siis jo palkkausvaiheessa sitouduttaisiin tuohon.
Omalla osastolla mini haluaisi tehdä pelkästään aamua. Mutta työsopimuksessa jos sitoudutaan tekemään 3-vuorotyötä niin sitä on myös tehtävä.
Siis moni (sellaisia joilla on pienet lapset).
Alue: Aihe vapaa
Tuo ogelmahan tulee eteen vaikka lista suunniteltaisiin 3 viikoksi. Käytännössä se menee niin että joku aamuvuoron hoitajista tekee iltavuoron joko ylitöinä tai vaihtamalla vuoroa. Voi olla että myös muita vuoroja joudutaan vaihtamaan mutta harvemmin koko lista tuon takia menisi uusiksi.
Pidemmässä suunnittelussa pikemminkin on ongelma se vakituisten paikkojen määrä voi hyvinkin vaihdella. Eläköityneen tilalle ei saakkaan ottaa työntekijää kun työnantajalla ei ole varaa palkata tai jostakin syystä päätetäänkin lisätä hoitajien määrrää, yövuoroa ei voikaan jatkossa tehdä yksin tai potilaspaikkojen määrää joudutaan lisäämään tai lähihoitajan toimi päätetään muuttaa sairaanhoitajan toimeksi tai päinvastoin.