Lue keskustelun säännöt.
Syntyvyyden laskun tekosyyt
Talous ei ratkaise
16.12.2019 |
Ylen uutisissa kerrottiin juuri, miten Norjassa ensisynnyttäjien keski-ikä on noussut jo 29,5 vuoteen ja lapsia syntyy historiallisen vähän. Tämä siitäkin huolimatta, että Norja on rikas maa, lapsilisät ovat hyvät, talous kasvaa ja työllisyys on hyvä.
Suomessa naiset perustelevat alhaista syntyvyyttä tulevaisuuden ja talouden epävarmuudella ja ratkaisuksi ehdotetaan tukien parantamista. Minä suvaitsen epäillä, että syyt ovat jossain muussa. Etenkin kun moni vauvakuumeinen on valmis romuttamaan taloutensa kalliissa lapsettomuushoidoissa.
Kyse on siis enemmän jostain muusta kuin rahasta. Sopivan kumppanin puutteesta tai jostain muusta syystä. Mielipiteitä?
Kommentit (348)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentoin tuota, että ennen kotiäitien homma oli lasten synnyttäminen ja hoitaminen. Ei ollut, naisten tärkein tehtävä oli kotitöiden tekeminen ja miesten passaaminen. Lapset pyöri siinä sivussa. Loput tekstistä on ihan naurettavaa p*skaa. Jos se on totta, niin kyseessä oli todella pieni, sisäsiittoinen ja naisia alistava yhteisö.
Niin missäs päin Suomea se sellainen entisajan maaseutu oli missä miehillä oli aikaa vain laiskotella? Koska Pohjanmaalla koko perhe oli pellolla töissä, lapset myös. Isäntä oli metsän ja pellon herra, emäntä navetan ja huushollin.
Totta tosiaan. Suomalainen nainen on aina ollut työteliäs ja ahkera. Mummon hautajaispuheessa tuli selville hänen rempseä luonne ja kuinka maalla asuessa teki töitäkin. Ei hän voinut keskittyä olemaan vain passiivinen ja synnyttämään. Sama juttu äidin kohdalla, teki keittäjän töitä ja Ruotsissa asuessa suklaatehtaalla töitä samalla hoitaen lapsiaan.
Niin, ennen tehtiin töitä ja lapsia. Ja myös lapset teki töitä, lapsia tehtiin ihan se mielessäkin että saataisiin vaikka tilalle pari käsiparia lisää. Maailma oli erilainen, elämä oli yksinkertaista, työ fyysistä. Riitti että lapset vaatetti ja ruokki, ei niitä tarvinnut kyyditä harrastuksiin, valvoa pihaleikkejä tai uimareissuja, juosta vanhempainilloissa koulussa. Joka lapsella ei tarvinnut olla omaa huonetta, vinoa pinoa joululahjoja, älypuhelinta ja ties mitä. Toki lapsia myös kuoli paljon enemmän sekä sairauksiin että tapaturmiin (koska vanhemmuuden kriteerit oli tuolloin niin erilaiset). Nykyään vanhemmuus vaatii ihan hitosti enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mut sais tulla panee paksuks anytime, mut ketään ei oo kiinnostunut.
Suomi24 lapsettomuus puolen mukimiehet jeesii. Laita sinne ilmoitusta tai ala selaa valmiita listoja.
Mitä valmiita listoja?
Tosin haluisin kyl sen puolisonkin, mutta voisin tehdä kyllä lapsen ilman puolisoakin.
Yhdessä vaiheessa tuolla olevat miehet pitivät sellaista listaa jossa kertoivat itsestään. Siellä on vapainakin olevia :p
Lapsia ja vanhempia vihataan tässä yhtesikunnassa. Velat jopa vaativat, että lapsiperheet pysyisivät omissa kodeissaan eivätkä koskaan näyttäytyisi julkisilla paikoilla.
Vierailija kirjoitti:
Lapsia ja vanhempia vihataan tässä yhtesikunnassa. Velat jopa vaativat, että lapsiperheet pysyisivät omissa kodeissaan eivätkä koskaan näyttäytyisi julkisilla paikoilla.
Taitaa olla keksittyä tuo lapsiviha, tai sitten se on vain kaupunkilaisten ongelma. En ole koskaan saanut paheksuvia katseita kulkiessani lasten kanssa. Enemminkin ainakin vanhemmat ihmiset juttelevat ja ihastelevat lapsiani.
Työnantajaa tympi kun lapsi sairasteli paljon päiväkodin aloitettuaan, mutta ei siitä tietenkään mitään seurauksia tullut, mitä nyt "joko taas" huokailua, mutta siitä nyt ei kannata liikoja välittää.
Vakituisen työpaikan sain, vaikka minulla on lapsia. Ei ollut mitään vaikutusta työllistymiseen, vaikka olinkin työtön lapset saadessani.
Rohkeutta ja itseluottamusta! Sitä perheen perustaminen vaatii.
Liittyy aiheeseen syntyvyys.
https://yle.fi/uutiset/3-11094438
Suomi 1,4
Norja 1,56
Islanti 1,71
Tanska 1,73
Ruotsi 1,76
Siinä on siis pohjoismaiden hedelmällisyysluvut vuonna 2018.
Huomion arvoista on myös se että jokaisen maan hedelmällisyysluku on ollut laskussa noin vuoden 2010 alkaen.
Suomi 1,87
Norja 1,95
Islanti 2,2
Tanska 1,87
Ruotsi 1,98
Jännä aihe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Liittyy aiheeseen syntyvyys.
https://yle.fi/uutiset/3-11094438
Suomi 1,4
Norja 1,56
Islanti 1,71
Tanska 1,73
Ruotsi 1,76
Siinä on siis pohjoismaiden hedelmällisyysluvut vuonna 2018.
Huomion arvoista on myös se että jokaisen maan hedelmällisyysluku on ollut laskussa noin vuoden 2010 alkaen.
Suomi 1,87
Norja 1,95
Islanti 2,2
Tanska 1,87
Ruotsi 1,98
Jännä aihe.
Perhevapaauudistus tehtiin ruotsissa vuonna 2012 ja silloin siellä oli syntyvyys 1,91 ja nyt 1,76 eli perhevapaauudistus ei ole siellä ainakaan lisännyt syntyvyyttä vaan syntyvyys on laskenut hieman vuosi vuodelta uudistuksen jälkeen.
-eri-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
naukumista ja nassuttamista kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukia on enemmän kuin koskaan, neuvoloita ynnä muuta. Ruokaa, vettä ja vaippoja. Naiset eivät uskalla tehdä lapsia koska miehistä ei voi olla satavarma onko heistä isiksi. Rahasta ei ole kyse.
90% ei ole vastuullisiksi, perheestään huoltapitäviksi perheenisiksi. Sen takia minäkään en uskalla lapsia tehdä, en halua päätyä yksinhuoltajaksi.
Mä väittäisin, että tuo sinun 90% on todennäköisemmin joku 20%, mutta kun ette te naiset edes näe muuta, kuin ne päihdeongelmaiset ja persoonallisuushäiriöiset miehet...
Vai onkos tää nyt niin, että sinun mielestä ne 90%, jotka eivät ole persoonallisuushäiriöisiä, eivät sovi isiksi...
On faktaa, että moni isä ei sitten kestäkään sitä perhe-elämää sitten kun se lapsi on saatu. Silloin alkaa ihan kaikki muu paitsi lapsi, vaimo ja perhe-elämä kiinnostaa. Ei tarvitse olla edes päihdeongelmaa tai persoonallisuushäiriötä, vaan näin käy lukemattomille tavallisille miehille vuosittain. Teihin ei voi luottaa ja tukeutua että uskaltaisi lisääntyä.
On faktaa, että moni tuore äiti unohtaa vaimon roolin, unohtaa miehensä ja suhteensa. Ei mikään ihme että mies silloin voi huonosti ja pakenee.
No mitä se mies tekee sen suhteen eteen? Olettaa, että vaikka talossa on vauva, kaikki menee samalla tavalla, kuin ennenkin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
naukumista ja nassuttamista kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukia on enemmän kuin koskaan, neuvoloita ynnä muuta. Ruokaa, vettä ja vaippoja. Naiset eivät uskalla tehdä lapsia koska miehistä ei voi olla satavarma onko heistä isiksi. Rahasta ei ole kyse.
90% ei ole vastuullisiksi, perheestään huoltapitäviksi perheenisiksi. Sen takia minäkään en uskalla lapsia tehdä, en halua päätyä yksinhuoltajaksi.
Mä väittäisin, että tuo sinun 90% on todennäköisemmin joku 20%, mutta kun ette te naiset edes näe muuta, kuin ne päihdeongelmaiset ja persoonallisuushäiriöiset miehet...
Vai onkos tää nyt niin, että sinun mielestä ne 90%, jotka eivät ole persoonallisuushäiriöisiä, eivät sovi isiksi...
On faktaa, että moni isä ei sitten kestäkään sitä perhe-elämää sitten kun se lapsi on saatu. Silloin alkaa ihan kaikki muu paitsi lapsi, vaimo ja perhe-elämä kiinnostaa. Ei tarvitse olla edes päihdeongelmaa tai persoonallisuushäiriötä, vaan näin käy lukemattomille tavallisille miehille vuosittain. Teihin ei voi luottaa ja tukeutua että uskaltaisi lisääntyä.
On faktaa, että moni tuore äiti unohtaa vaimon roolin, unohtaa miehensä ja suhteensa. Ei mikään ihme että mies silloin voi huonosti ja pakenee.
Pakkohan naisen on se lapsi hoitaa kun miehestä ei ole kantamaan aikuisen ihmisen vastuuta omasta lapsesta eikä osaa toimia biologiansa mukaan laumansa tukena, turvana ja vartijana.
Missä ihmeen kohtaa nainen ehtisi ja jaksaisi olla vaimo miehelleen? Miten mies huomioi synnytyksestä toipuvaa naistaan joka on käynyt valtavan muutoksen kehossaan ja elämässään? Miten mies hoivaa, tukee ja antaa naiselleen aikaa ja unta palautua, terveytyä? Vai onko vain vaatimassa kun iso märy kun minua, just minua ei nyt muisteta huomioida. Miehessä ei ole naarmuakaan eikä hänellä näköjään ole kykyä eikä varsinkaan halua mitenkään asettua naisen asemaan siihen miten kovia nainen on kokenut tehdessään lapsen niin että aikuisena tajuaisi että tässä kohtaa ei ajatella mlehen tarpeita vaan lapsen ja naisen.
Muuten totuushan on että lapsen synnyttyä mies jää lopullisesti kakkoseksi naisen elämässä. Mutta se on asia mikä aikuisen miehen tulee kestää.
Se romantisoitu ajatushan on se, että nainen osaa heti olla äiti, tunnistaa välittömästi lapsen tarpeet, on heti synnytyksen jälkeen kuosissa ja kaikki langat käsissä.
Todellisuus on melko varmasti se, että suurin osa äideistä on ihan pihalla ja joutuu opettelemaan asioita sitä vauvaa hoitaessa. Tähän päälle vielä väsymys, hormonit, muuttunut keho ja vielä huoli rahasta. Ja varmasti päällä jonkinlainen identiteettikriisi.
Jos pariskunta opettelee yhdessä, molempien tarpeet tulee varmasti paremmin huomioitua. Jos asioista ei keskustella, parisuhteelle saa kyllä sanoa hyvästit.
Vierailija kirjoitti:
Lapsia ja vanhempia vihataan tässä yhtesikunnassa. Velat jopa vaativat, että lapsiperheet pysyisivät omissa kodeissaan eivätkä koskaan näyttäytyisi julkisilla paikoilla.
Empä ole tuollaiseen vaatimukseen törmännyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liittyy aiheeseen syntyvyys.
https://yle.fi/uutiset/3-11094438
Suomi 1,4
Norja 1,56
Islanti 1,71
Tanska 1,73
Ruotsi 1,76
Siinä on siis pohjoismaiden hedelmällisyysluvut vuonna 2018.
Huomion arvoista on myös se että jokaisen maan hedelmällisyysluku on ollut laskussa noin vuoden 2010 alkaen.
Suomi 1,87
Norja 1,95
Islanti 2,2
Tanska 1,87
Ruotsi 1,98
Jännä aihe.Perhevapaauudistus tehtiin ruotsissa vuonna 2012 ja silloin siellä oli syntyvyys 1,91 ja nyt 1,76 eli perhevapaauudistus ei ole siellä ainakaan lisännyt syntyvyyttä vaan syntyvyys on laskenut hieman vuosi vuodelta uudistuksen jälkeen.
-eri-
Tinder julkistettiin 2012.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liittyy aiheeseen syntyvyys.
https://yle.fi/uutiset/3-11094438
Suomi 1,4
Norja 1,56
Islanti 1,71
Tanska 1,73
Ruotsi 1,76
Siinä on siis pohjoismaiden hedelmällisyysluvut vuonna 2018.
Huomion arvoista on myös se että jokaisen maan hedelmällisyysluku on ollut laskussa noin vuoden 2010 alkaen.
Suomi 1,87
Norja 1,95
Islanti 2,2
Tanska 1,87
Ruotsi 1,98
Jännä aihe.Perhevapaauudistus tehtiin ruotsissa vuonna 2012 ja silloin siellä oli syntyvyys 1,91 ja nyt 1,76 eli perhevapaauudistus ei ole siellä ainakaan lisännyt syntyvyyttä vaan syntyvyys on laskenut hieman vuosi vuodelta uudistuksen jälkeen.
-eri-Tinder julkistettiin 2012.
Tinder toimii monessa muussakin maassa. Joka kerta olen saanut mätsin käydessäni Etelä-Euroopassa tai Venäjällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liittyy aiheeseen syntyvyys.
https://yle.fi/uutiset/3-11094438
Suomi 1,4
Norja 1,56
Islanti 1,71
Tanska 1,73
Ruotsi 1,76
Siinä on siis pohjoismaiden hedelmällisyysluvut vuonna 2018.
Huomion arvoista on myös se että jokaisen maan hedelmällisyysluku on ollut laskussa noin vuoden 2010 alkaen.
Suomi 1,87
Norja 1,95
Islanti 2,2
Tanska 1,87
Ruotsi 1,98
Jännä aihe.Perhevapaauudistus tehtiin ruotsissa vuonna 2012 ja silloin siellä oli syntyvyys 1,91 ja nyt 1,76 eli perhevapaauudistus ei ole siellä ainakaan lisännyt syntyvyyttä vaan syntyvyys on laskenut hieman vuosi vuodelta uudistuksen jälkeen.
-eri-Tinder julkistettiin 2012.
Tinder toimii monessa muussakin maassa. Joka kerta olen saanut mätsin käydessäni Etelä-Euroopassa tai Venäjällä.
Niin? Mitä se kertoo meille syntyvyydestä, että sinä olet saanut mätsin?
Missä maassa syntyvyys ei ole laskussa? Intiakin on juuri päässyt, laskenut syntyvyyden replacement levelille.
Jonkinlainen vastaus lötyy täältä, jos jotakuta kiinnostaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liittyy aiheeseen syntyvyys.
https://yle.fi/uutiset/3-11094438
Suomi 1,4
Norja 1,56
Islanti 1,71
Tanska 1,73
Ruotsi 1,76
Siinä on siis pohjoismaiden hedelmällisyysluvut vuonna 2018.
Huomion arvoista on myös se että jokaisen maan hedelmällisyysluku on ollut laskussa noin vuoden 2010 alkaen.
Suomi 1,87
Norja 1,95
Islanti 2,2
Tanska 1,87
Ruotsi 1,98
Jännä aihe.Perhevapaauudistus tehtiin ruotsissa vuonna 2012 ja silloin siellä oli syntyvyys 1,91 ja nyt 1,76 eli perhevapaauudistus ei ole siellä ainakaan lisännyt syntyvyyttä vaan syntyvyys on laskenut hieman vuosi vuodelta uudistuksen jälkeen.
-eri-Tinder julkistettiin 2012.
Tinder toimii monessa muussakin maassa. Joka kerta olen saanut mätsin käydessäni Etelä-Euroopassa tai Venäjällä.
Niin? Mitä se kertoo meille syntyvyydestä, että sinä olet saanut mätsin?
Missä maassa syntyvyys ei ole laskussa? Intiakin on juuri päässyt, laskenut syntyvyyden replacement levelille.
Jonkinlainen vastaus lötyy täältä, jos jotakuta kiinnostaa
Tinder on pilannut naiset maailmanlaajuisesti, ja kaikkein pahiten Suomessa -> Syntyvyys laskenut eniten Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liittyy aiheeseen syntyvyys.
https://yle.fi/uutiset/3-11094438
Suomi 1,4
Norja 1,56
Islanti 1,71
Tanska 1,73
Ruotsi 1,76
Siinä on siis pohjoismaiden hedelmällisyysluvut vuonna 2018.
Huomion arvoista on myös se että jokaisen maan hedelmällisyysluku on ollut laskussa noin vuoden 2010 alkaen.
Suomi 1,87
Norja 1,95
Islanti 2,2
Tanska 1,87
Ruotsi 1,98
Jännä aihe.Perhevapaauudistus tehtiin ruotsissa vuonna 2012 ja silloin siellä oli syntyvyys 1,91 ja nyt 1,76 eli perhevapaauudistus ei ole siellä ainakaan lisännyt syntyvyyttä vaan syntyvyys on laskenut hieman vuosi vuodelta uudistuksen jälkeen.
-eri-Tinder julkistettiin 2012.
Tinder toimii monessa muussakin maassa. Joka kerta olen saanut mätsin käydessäni Etelä-Euroopassa tai Venäjällä.
Niin? Mitä se kertoo meille syntyvyydestä, että sinä olet saanut mätsin?
Missä maassa syntyvyys ei ole laskussa? Intiakin on juuri päässyt, laskenut syntyvyyden replacement levelille.
Jonkinlainen vastaus lötyy täältä, jos jotakuta kiinnostaa
Tinder on pilannut naiset maailmanlaajuisesti, ja kaikkein pahiten Suomessa -> Syntyvyys laskenut eniten Suomessa.
Niin? Kai niitä naisia voi mennä etsimään muualtakin.
Vierailija kirjoitti:
Teenkö yhteiskunnallisesti merkittävän teon sillä hetkellä kun synnytän perinnöllisesti sairaan lapsen? Suvustamme löytyy diagnosoitu ja vankilassa istuva psykopaatti. Ilmeisesti tässä olisi kumminkin suotavaa lisääntyä :)
Psykopaateista kasvaa huonommissa oloissa perusrikollisia, paremmissa poliitikkoja ja toimareita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teenkö yhteiskunnallisesti merkittävän teon sillä hetkellä kun synnytän perinnöllisesti sairaan lapsen? Suvustamme löytyy diagnosoitu ja vankilassa istuva psykopaatti. Ilmeisesti tässä olisi kumminkin suotavaa lisääntyä :)
Psykopaateista kasvaa huonommissa oloissa perusrikollisia, paremmissa poliitikkoja ja toimareita.
Psykopaattiien osuus toimareista, ceo, on kymmenkertainen koko kansaan verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teenkö yhteiskunnallisesti merkittävän teon sillä hetkellä kun synnytän perinnöllisesti sairaan lapsen? Suvustamme löytyy diagnosoitu ja vankilassa istuva psykopaatti. Ilmeisesti tässä olisi kumminkin suotavaa lisääntyä :)
Psykopaateista kasvaa huonommissa oloissa perusrikollisia, paremmissa poliitikkoja ja toimareita.
Psykopaattiien osuus toimareista, ceo, on kymmenkertainen koko kansaan verrattuna.
Senpä takia Suomi on yksi kärkimaista työpaikka kiusaamisten osalta. Loppuunpalamisistakin puhuttiin Ylellä tuossa muutama viikko sitten. Yksi ynnä yhteen?
Tiedän että viestini tulee saamaan todella paljon alapeukkuja mutta väittäisin että tasa-arvo on asia mikä laskee syntyvyyttä koska:
-se tekee parisuhteista melko merkityksettömiä ja tämän takia nykyään on todella paljon sinkkuja kun ei sitä parisuhdetta ole pakko hankkia
-naiset opiskelee,menee töihin,etsii asunnon, etsii kumppanin ja tämä johtaa siihen että se eka lapsi tehdään melko vanhana jo
-naisilla on paljon muutakin mielekkäämpää tekemistä kuin perheen perustaminen
-naiset pärjää yksin ja ainoa asia mihin he juuri miessukupuolta tarvitsevat on siittämiseen koska kaikki muut asiat sekä työt voi tehdä myös nainen
-lisääntynyt miesten työttömyys, harva työtön mies kelpaa naiselle kuka haluaa lapsia sekä naiset toivovat että kumppani on yleensä vähintään yhtä hyvätuloinen
Kuitenkin niissä maissa missä on sukupuolten välinen tasa-arvo parhainta niin niissä maissa syntyy vähiten lapsia.
Ja jos mietitään niin syntyvyys on laskenut sitä mukaa mitä paremmaksi naisten asema on tullut.
Kulttuurit missä naisten asema on heikko niin siellä syntyy paljon lapsia.
Ongelma:
Nuoret naiset eivät halua vakiintua ennen kuin alkavat haluta lapsia.
Tästä seuraa toinen ongelma:
Miehet eivät halua siirtyä välittömästi seurustelusta lapsiperhearkeen, tai kenties havaitessaan vihdoinkin olevansa kiinnostavia (lapsikuumeisten) naisten silmissä, haluavatkin katsella tilannetta vielä.
Naiset eivät enää suostu antamaan nuorusvuosiaan tavismiehelle, koska tarjolla on rajaton Tinder-kysyntä, seikkailuja ja kokemuksia huippumiesten kanssa. Tavismiehet taas eivät enää suostu rooliin jossa odotellaan kärsivällisesti kolmekymppisiksi ja sitten ollaan kiitollisia kun saatiin lopulta nainen.
Löytyy varttihulluja isän sekä äidin puolelta. Tällä nyt sattui fillari leviämään aiheuttaen siinä samalla yhdelle ihmiselle huomattavaa vahinkoa. Kauhulla odotamme hänen vapaaksi pääsyä, koska osaa olla erittäin hurmaava, fiksu sekä filmaattinen. Suku tietää varoa samaa ei voi mennä sanomaan muista ihmisistä.