31v nainen enkä ole koskaan kuullut miehen sanovan rakastavansa minua.
Jos jotakuta joskus tapailin niin aina muhun suhtauduttiin jonkunmoisena "käydään leffassa ja sit pannaan"-kaverina, ei yhtään mitään sen enempää. Enää en edes viitsisi vaivautua deittisivustoille. Uskoni on mennyt miehiin jo kauan sitten.. En jaksa tässä iässä mitään sähläystä. Olen lopettanut kaikenlaisten deittisivustojen käytön ja tosielämässäkään kukaan ei edelleenkään osoita kiinnostusta.
Kommentit (63)
Vierailija kirjoitti:
Kajajwj kirjoitti:
En luota miehiin, ne tahtoo vaan seksiä mahdollisimman monen naisen kanssa, perinteinen parisuhde/ avioliitto niitä ei kiinnosta
Treffeilläkin koko ajan puheet/ vihjailut menee seksuaali sävytteiseksi vaikka ensin puhutaan normi asioista...
Itse olen sellainen etten halua kerta panoa, en ole sellainen joka harrastaa yhden illan juttuja, pitää olla tunteita pelissä, rakastunut jotta pystyn harrastamaan seksiä... Näitä kertoja mulla on ollut tasan 1 ja sekin yksipuolista
Että turhaan miehet uhriutuu, moni nainenkaan ei saa sormia napsauttamalla noin vain miestä vaikka moni niin luulee
Vaan tietyt ja tietyntyyppiset naiset vie ne miehet ja miehiä kiinnostaa vaan tietyntyyppiset naiset
Parisuhdetta haluavana miehenä, otan tälläiset postaukset loukkauksena. Yksi unelmistasi on löytää se yksi ja ainoa jota rakastaa, jakaa elämä ja perustaa perhe.
En ole edes koskaan harrastanut yhden illan juttuja, vaikka naiset ovat minua humalapäissään lähestynyt. 5 kertaa olen kieltäytynyt seksistä, kolme tuntematonta naista ja kaksi naista jotka tunsin ennakkoon.
Että kyllä, minun kaltaisia miehiä kyllä löytyy.
Pienenä kertauksena: mieluummin se yksi nainen jota rakastaa ja panna kuin 100 yhden illan juttua tuntemattomien naisten kanssa.
Mistä teidät kunnolliset miehet oikein löytää??
Hyvähän se on että sulla on ollut rehellisiä miehiä. Eivät sano mitä ei tarkoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kajajwj kirjoitti:
En luota miehiin, ne tahtoo vaan seksiä mahdollisimman monen naisen kanssa, perinteinen parisuhde/ avioliitto niitä ei kiinnosta
Treffeilläkin koko ajan puheet/ vihjailut menee seksuaali sävytteiseksi vaikka ensin puhutaan normi asioista...
Itse olen sellainen etten halua kerta panoa, en ole sellainen joka harrastaa yhden illan juttuja, pitää olla tunteita pelissä, rakastunut jotta pystyn harrastamaan seksiä... Näitä kertoja mulla on ollut tasan 1 ja sekin yksipuolista
Että turhaan miehet uhriutuu, moni nainenkaan ei saa sormia napsauttamalla noin vain miestä vaikka moni niin luulee
Vaan tietyt ja tietyntyyppiset naiset vie ne miehet ja miehiä kiinnostaa vaan tietyntyyppiset naiset
Parisuhdetta haluavana miehenä, otan tälläiset postaukset loukkauksena. Yksi unelmistasi on löytää se yksi ja ainoa jota rakastaa, jakaa elämä ja perustaa perhe.
En ole edes koskaan harrastanut yhden illan juttuja, vaikka naiset ovat minua humalapäissään lähestynyt. 5 kertaa olen kieltäytynyt seksistä, kolme tuntematonta naista ja kaksi naista jotka tunsin ennakkoon.
Että kyllä, minun kaltaisia miehiä kyllä löytyy.
Pienenä kertauksena: mieluummin se yksi nainen jota rakastaa ja panna kuin 100 yhden illan juttua tuntemattomien naisten kanssa.
Mistä teidät kunnolliset miehet oikein löytää??
Kai meitä löytyy ihan joka paikasta. Itse liikun kuntosalilla, kirjastossa, ruokakaupassa, joskus tapahtumissa, kaverin luona, harvoin baarissa, lenkkipolulla ja muuten vain kotona. Tule vetämään hihasta vaikka ruokakaupassa niin lupaan viedä sinut vähintään kahville.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kajajwj kirjoitti:
En luota miehiin, ne tahtoo vaan seksiä mahdollisimman monen naisen kanssa, perinteinen parisuhde/ avioliitto niitä ei kiinnosta
Treffeilläkin koko ajan puheet/ vihjailut menee seksuaali sävytteiseksi vaikka ensin puhutaan normi asioista...
Itse olen sellainen etten halua kerta panoa, en ole sellainen joka harrastaa yhden illan juttuja, pitää olla tunteita pelissä, rakastunut jotta pystyn harrastamaan seksiä... Näitä kertoja mulla on ollut tasan 1 ja sekin yksipuolista
Että turhaan miehet uhriutuu, moni nainenkaan ei saa sormia napsauttamalla noin vain miestä vaikka moni niin luulee
Vaan tietyt ja tietyntyyppiset naiset vie ne miehet ja miehiä kiinnostaa vaan tietyntyyppiset naiset
Parisuhdetta haluavana miehenä, otan tälläiset postaukset loukkauksena. Yksi unelmistasi on löytää se yksi ja ainoa jota rakastaa, jakaa elämä ja perustaa perhe.
En ole edes koskaan harrastanut yhden illan juttuja, vaikka naiset ovat minua humalapäissään lähestynyt. 5 kertaa olen kieltäytynyt seksistä, kolme tuntematonta naista ja kaksi naista jotka tunsin ennakkoon.
Että kyllä, minun kaltaisia miehiä kyllä löytyy.
Pienenä kertauksena: mieluummin se yksi nainen jota rakastaa ja panna kuin 100 yhden illan juttua tuntemattomien naisten kanssa.
Mistä teidät kunnolliset miehet oikein löytää??
Kai meitä löytyy ihan joka paikasta. Itse liikun kuntosalilla, kirjastossa, ruokakaupassa, joskus tapahtumissa, kaverin luona, harvoin baarissa, lenkkipolulla ja muuten vain kotona. Tule vetämään hihasta vaikka ruokakaupassa niin lupaan viedä sinut vähintään kahville.
Eli olet juuri sellainen ihana mies, johon saattaa törmätä niinkin arkisessa paikassa kuin ruokakaupassa:)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kajajwj kirjoitti:
En luota miehiin, ne tahtoo vaan seksiä mahdollisimman monen naisen kanssa, perinteinen parisuhde/ avioliitto niitä ei kiinnosta
Treffeilläkin koko ajan puheet/ vihjailut menee seksuaali sävytteiseksi vaikka ensin puhutaan normi asioista...
Itse olen sellainen etten halua kerta panoa, en ole sellainen joka harrastaa yhden illan juttuja, pitää olla tunteita pelissä, rakastunut jotta pystyn harrastamaan seksiä... Näitä kertoja mulla on ollut tasan 1 ja sekin yksipuolista
Että turhaan miehet uhriutuu, moni nainenkaan ei saa sormia napsauttamalla noin vain miestä vaikka moni niin luulee
Vaan tietyt ja tietyntyyppiset naiset vie ne miehet ja miehiä kiinnostaa vaan tietyntyyppiset naiset
Parisuhdetta haluavana miehenä, otan tälläiset postaukset loukkauksena. Yksi unelmistasi on löytää se yksi ja ainoa jota rakastaa, jakaa elämä ja perustaa perhe.
En ole edes koskaan harrastanut yhden illan juttuja, vaikka naiset ovat minua humalapäissään lähestynyt. 5 kertaa olen kieltäytynyt seksistä, kolme tuntematonta naista ja kaksi naista jotka tunsin ennakkoon.
Että kyllä, minun kaltaisia miehiä kyllä löytyy.
Pienenä kertauksena: mieluummin se yksi nainen jota rakastaa ja panna kuin 100 yhden illan juttua tuntemattomien naisten kanssa.
Mistä teidät kunnolliset miehet oikein löytää??
Kai meitä löytyy ihan joka paikasta. Itse liikun kuntosalilla, kirjastossa, ruokakaupassa, joskus tapahtumissa, kaverin luona, harvoin baarissa, lenkkipolulla ja muuten vain kotona. Tule vetämään hihasta vaikka ruokakaupassa niin lupaan viedä sinut vähintään kahville.
Eli olet juuri sellainen ihana mies, johon saattaa törmätä niinkin arkisessa paikassa kuin ruokakaupassa:)
Sen voi määritellä jokainen ihan itse. Pitäisin perus arjessa lähestymistä romanttisempana kuin satunnainen tinder match.
Vierailija kirjoitti:
Samma här. Tosin en mitään panoseuraa ole ikinä halunnutkaan mutta eipä ole mitään kunnollistakaan seuraa ollut tarjolla. N32
Sama juttu sillä erotuksella, että paremman puutteessa olen itsekin harrastanut kertapanoja. En nyt tiedä olenko välttämättä niitä ikinä halunnut, mutta kun muutakaan ei ollut tarjolla niin ajattelin kokeilla ja olla asian suhteen avomielinen, koska onhan moni kunnon suhdekin sellaisesta alkanut.
No mulla ei näin käynyt ja pelkän irtoseksin takia en niistä enää jaksa olla kiinnostunut. Ei ollut sitten kuitenkaan mun juttu ollenkaan tuollainen tunteeton jyystö.
Syytät väärää ihmistä. Peiliinkin voisi välillä vilkaista, syyllistä etsiessä.
Helpompihan se on miehiä syytellä kuin omia virheitä etsiä.
Vierailija kirjoitti:
voi olla kyllä naiselle erityisen rankkaa saada kokea näitä tavallisen miehen normaaleja kokemuksia
Tavallinen mies ei ruikuta ja valita joka käänteessä. Etenkään lällättele.
Huomaatko siihen on ihan syynsä miksei naiset sua halua ja kosketa?
Jjvch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi harmi :(
Älä antaudu negatiivisten tunteiden valtaan.
Olen sanonut vaimolleni joka aamu ja ilta vähän yli 15 vuoden ajan "minä rakastan sinua", ja tarkoittanut sitä.
Ap, toivottavasti löydät elämääsi rakkautta.
Tota ei aloittajan eikä monien jotka ei löydä rakkautta koko elämänsä aikana halua kuulla, kun jollain toisella natsanut
Duoda.... mua ainakin kiinnostaa tietää, että mies osaa rakastaa ja saa sen mua sanotuksikin. Nämä ovat erittäin harvinaisia.
ohis
Rakkaushan ei etsimällä tule, eikä sitä kukaan tule kotiin tyrkyttämään. Joskus voi noinkin käydä, harvemmin.
Tutustu ihmisiin. Mene ihmisten luo. Tee mieleistäsi asiaa, unohda parisuhteet. Samalla kehityt itse ja tutustut mielenkiintoisiin ihmisiin, joista ajan myötä voi tulla se Rakaskin.
Ota ja anna aikaa. Ei rakkaus kellokaulassakaan tule. Toisinaan se vie vuosia, joskus riittää ensi silmäys.
Vierailija kirjoitti:
Mä oon kohta 40v mies ja olen oppinut että ei todellakaan kannata haaveilla jostain rakkaudenjulistuksista, kumppaneista jotka sanoo rakastavansa. Kyllä hyvässä ihmissuhteessa on paljon parempaa sisältöä kuin tyhjänpäiväiset korulauseet. Jos joku sanoo mulle rakastavansa mua niin minä häivyn - se joku vain puhuu läpiä päähänsä.
Ihmiset on erilaisia. Minä taas miehenä haluaisin kuulla naiselta tuota mahdollisimman paljon. Vaikka järki sanookin, että katso tekoja äläkä kuuntele sanoja.
Mitä sillä rakkaudentunnustuksella tekee kun miehet valehtelee aina. Se on samaa fuulaa kuin kaikki muukin roska rehellisyydestä, välittämisestä, no anteeksi ei ikinä pyydä, mutta mitä nyt noita muita yleisiä valheita on. Se että kuulet joltain jotain merkityksetöntä huttua ei tee asiaa ravoiteltavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kajajwj kirjoitti:
En luota miehiin, ne tahtoo vaan seksiä mahdollisimman monen naisen kanssa, perinteinen parisuhde/ avioliitto niitä ei kiinnosta
Treffeilläkin koko ajan puheet/ vihjailut menee seksuaali sävytteiseksi vaikka ensin puhutaan normi asioista...
Itse olen sellainen etten halua kerta panoa, en ole sellainen joka harrastaa yhden illan juttuja, pitää olla tunteita pelissä, rakastunut jotta pystyn harrastamaan seksiä... Näitä kertoja mulla on ollut tasan 1 ja sekin yksipuolista
Että turhaan miehet uhriutuu, moni nainenkaan ei saa sormia napsauttamalla noin vain miestä vaikka moni niin luulee
Vaan tietyt ja tietyntyyppiset naiset vie ne miehet ja miehiä kiinnostaa vaan tietyntyyppiset naiset
Parisuhdetta haluavana miehenä, otan tälläiset postaukset loukkauksena. Yksi unelmistasi on löytää se yksi ja ainoa jota rakastaa, jakaa elämä ja perustaa perhe.
En ole edes koskaan harrastanut yhden illan juttuja, vaikka naiset ovat minua humalapäissään lähestynyt. 5 kertaa olen kieltäytynyt seksistä, kolme tuntematonta naista ja kaksi naista jotka tunsin ennakkoon.
Että kyllä, minun kaltaisia miehiä kyllä löytyy.
Pienenä kertauksena: mieluummin se yksi nainen jota rakastaa ja panna kuin 100 yhden illan juttua tuntemattomien naisten kanssa.
Mistä teidät kunnolliset miehet oikein löytää??
Kai meitä löytyy ihan joka paikasta. Itse liikun kuntosalilla, kirjastossa, ruokakaupassa, joskus tapahtumissa, kaverin luona, harvoin baarissa, lenkkipolulla ja muuten vain kotona. Tule vetämään hihasta vaikka ruokakaupassa niin lupaan viedä sinut vähintään kahville.
Eli olet juuri sellainen ihana mies, johon saattaa törmätä niinkin arkisessa paikassa kuin ruokakaupassa:)
Ohis, mutta siellähän meitä. Tosin eihän kaupassa kontaktin ottaminen oikein ole suomalaista kulttuuria. Itselläkin taitaa vielä olla aina aika tuima perusilme naamalla, ei varmaan ole ihan helppo lähestyä. Mutta siitäpä se hymyksi kääntyisi, kun vaan joku arvaisi.
Vierailija kirjoitti:
Mitä sillä rakkaudentunnustuksella tekee kun miehet valehtelee aina. Se on samaa fuulaa kuin kaikki muukin roska rehellisyydestä, välittämisestä, no anteeksi ei ikinä pyydä, mutta mitä nyt noita muita yleisiä valheita on. Se että kuulet joltain jotain merkityksetöntä huttua ei tee asiaa ravoiteltavaksi.
On meitä sellaisiakin miehiä, jotka eivät puhu lämpimikseen vaan sanovat vasta sitten kun oikeasti tarkoittavat. En tiedä ovatko kaikki sitten niin hyviä näyttelijöitä, ettei nainen sitä pysty aistimaan että tuleeko se ihan aidosti vai ei. Vai eikö vain haluta huomata niitä huonoja merkkejä, ennen kuin on aikaa hukattu jo liikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kajajwj kirjoitti:
En luota miehiin, ne tahtoo vaan seksiä mahdollisimman monen naisen kanssa, perinteinen parisuhde/ avioliitto niitä ei kiinnosta
Treffeilläkin koko ajan puheet/ vihjailut menee seksuaali sävytteiseksi vaikka ensin puhutaan normi asioista...
Itse olen sellainen etten halua kerta panoa, en ole sellainen joka harrastaa yhden illan juttuja, pitää olla tunteita pelissä, rakastunut jotta pystyn harrastamaan seksiä... Näitä kertoja mulla on ollut tasan 1 ja sekin yksipuolista
Että turhaan miehet uhriutuu, moni nainenkaan ei saa sormia napsauttamalla noin vain miestä vaikka moni niin luulee
Vaan tietyt ja tietyntyyppiset naiset vie ne miehet ja miehiä kiinnostaa vaan tietyntyyppiset naiset
Parisuhdetta haluavana miehenä, otan tälläiset postaukset loukkauksena. Yksi unelmistasi on löytää se yksi ja ainoa jota rakastaa, jakaa elämä ja perustaa perhe.
En ole edes koskaan harrastanut yhden illan juttuja, vaikka naiset ovat minua humalapäissään lähestynyt. 5 kertaa olen kieltäytynyt seksistä, kolme tuntematonta naista ja kaksi naista jotka tunsin ennakkoon.
Että kyllä, minun kaltaisia miehiä kyllä löytyy.
Pienenä kertauksena: mieluummin se yksi nainen jota rakastaa ja panna kuin 100 yhden illan juttua tuntemattomien naisten kanssa.
Mistä teidät kunnolliset miehet oikein löytää??
En usko, että kyse on siitä, että kunnollisia miehiä ei löytyisi.
Kyse on siitä, että vaikka saisit kunnollisen miehen treffeille asti niin juuri hänelle kirjoittaisit treffien jälkeen, että "vaikutat mukavalta mutta.."
Se kunnollinen mies kun ei ehkä ole se kaikista jännittävin ja eniten kipinöivä mies.
Koko ongelma siitä, että naiset eivät löydä sitoutumishaluista miestä johtuu vain siitä, että naiset havittelevat liian tasokkaita/vääränlaisia miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kajajwj kirjoitti:
En luota miehiin, ne tahtoo vaan seksiä mahdollisimman monen naisen kanssa, perinteinen parisuhde/ avioliitto niitä ei kiinnosta
Treffeilläkin koko ajan puheet/ vihjailut menee seksuaali sävytteiseksi vaikka ensin puhutaan normi asioista...
Itse olen sellainen etten halua kerta panoa, en ole sellainen joka harrastaa yhden illan juttuja, pitää olla tunteita pelissä, rakastunut jotta pystyn harrastamaan seksiä... Näitä kertoja mulla on ollut tasan 1 ja sekin yksipuolista
Että turhaan miehet uhriutuu, moni nainenkaan ei saa sormia napsauttamalla noin vain miestä vaikka moni niin luulee
Vaan tietyt ja tietyntyyppiset naiset vie ne miehet ja miehiä kiinnostaa vaan tietyntyyppiset naiset
Parisuhdetta haluavana miehenä, otan tälläiset postaukset loukkauksena. Yksi unelmistasi on löytää se yksi ja ainoa jota rakastaa, jakaa elämä ja perustaa perhe.
En ole edes koskaan harrastanut yhden illan juttuja, vaikka naiset ovat minua humalapäissään lähestynyt. 5 kertaa olen kieltäytynyt seksistä, kolme tuntematonta naista ja kaksi naista jotka tunsin ennakkoon.
Että kyllä, minun kaltaisia miehiä kyllä löytyy.
Pienenä kertauksena: mieluummin se yksi nainen jota rakastaa ja panna kuin 100 yhden illan juttua tuntemattomien naisten kanssa.
Mistä teidät kunnolliset miehet oikein löytää??
En usko, että kyse on siitä, että kunnollisia miehiä ei löytyisi.
Kyse on siitä, että vaikka saisit kunnollisen miehen treffeille asti niin juuri hänelle kirjoittaisit treffien jälkeen, että "vaikutat mukavalta mutta.."
Se kunnollinen mies kun ei ehkä ole se kaikista jännittävin ja eniten kipinöivä mies.
Koko ongelma siitä, että naiset eivät löydä sitoutumishaluista miestä johtuu vain siitä, että naiset havittelevat liian tasokkaita/vääränlaisia miehiä.
Olen ollut jokusen kerran tällaisilla treffeillä ja kahvin jälkeen saanut kuulla, et "ei sit syntynty kemiaa", vaikka keksustelu eteni ihan mukavasti. En ole sit jääny perään ruikuttamaan.
Olen kokeillut elämää aidan molemmilla puolilla. Nuoruuteni olin just sellanen kiltti mies, joka ei saanut baarissa naista eikä missään muuallakaan. Ikää kun alko tulla, niin pelaamisen jalon taidon avulla huomasin saavani naisseuraa, mutta ei siihen selvin päin pystynyt. Baarissa vielä pikkuhumalassa kykeni naisille vaikka mitä selittelemään ja sai yhen yön seuraa. Kyllä sitä oppii oikeista naruista vetämään halutessaan. Ois vaan mukava, jos naiset arvostas kunnollista miestä, niin vois olla oma itsensä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kajajwj kirjoitti:
En luota miehiin, ne tahtoo vaan seksiä mahdollisimman monen naisen kanssa, perinteinen parisuhde/ avioliitto niitä ei kiinnosta
Treffeilläkin koko ajan puheet/ vihjailut menee seksuaali sävytteiseksi vaikka ensin puhutaan normi asioista...
Itse olen sellainen etten halua kerta panoa, en ole sellainen joka harrastaa yhden illan juttuja, pitää olla tunteita pelissä, rakastunut jotta pystyn harrastamaan seksiä... Näitä kertoja mulla on ollut tasan 1 ja sekin yksipuolista
Että turhaan miehet uhriutuu, moni nainenkaan ei saa sormia napsauttamalla noin vain miestä vaikka moni niin luulee
Vaan tietyt ja tietyntyyppiset naiset vie ne miehet ja miehiä kiinnostaa vaan tietyntyyppiset naiset
Parisuhdetta haluavana miehenä, otan tälläiset postaukset loukkauksena. Yksi unelmistasi on löytää se yksi ja ainoa jota rakastaa, jakaa elämä ja perustaa perhe.
En ole edes koskaan harrastanut yhden illan juttuja, vaikka naiset ovat minua humalapäissään lähestynyt. 5 kertaa olen kieltäytynyt seksistä, kolme tuntematonta naista ja kaksi naista jotka tunsin ennakkoon.
Että kyllä, minun kaltaisia miehiä kyllä löytyy.
Pienenä kertauksena: mieluummin se yksi nainen jota rakastaa ja panna kuin 100 yhden illan juttua tuntemattomien naisten kanssa.
Mistä teidät kunnolliset miehet oikein löytää??
Kai meitä löytyy ihan joka paikasta. Itse liikun kuntosalilla, kirjastossa, ruokakaupassa, joskus tapahtumissa, kaverin luona, harvoin baarissa, lenkkipolulla ja muuten vain kotona. Tule vetämään hihasta vaikka ruokakaupassa niin lupaan viedä sinut vähintään kahville.
Eli olet juuri sellainen ihana mies, johon saattaa törmätä niinkin arkisessa paikassa kuin ruokakaupassa:)
Ohis, mutta siellähän meitä. Tosin eihän kaupassa kontaktin ottaminen oikein ole suomalaista kulttuuria. Itselläkin taitaa vielä olla aina aika tuima perusilme naamalla, ei varmaan ole ihan helppo lähestyä. Mutta siitäpä se hymyksi kääntyisi, kun vaan joku arvaisi.
Aika riskipeliä se on, kun melkein 3 miljoonaa naista on tässä poolissa, että tulee se oikea valittua. Siinä kerkee tulla niitä tuimia katseita aika liuta ennen sinun löytymistä.
Parisuhdetta haluavana miehenä, otan tälläiset postaukset loukkauksena. Yksi unelmistasi on löytää se yksi ja ainoa jota rakastaa, jakaa elämä ja perustaa perhe.
En ole edes koskaan harrastanut yhden illan juttuja, vaikka naiset ovat minua humalapäissään lähestynyt. 5 kertaa olen kieltäytynyt seksistä, kolme tuntematonta naista ja kaksi naista jotka tunsin ennakkoon.
Että kyllä, minun kaltaisia miehiä kyllä löytyy.
Pienenä kertauksena: mieluummin se yksi nainen jota rakastaa ja panna kuin 100 yhden illan juttua tuntemattomien naisten kanssa.