Lue keskustelun säännöt.
Isovanhempien tapaamisoikeus on nyt laissa. Linkki
30.11.2019 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006327103.html
Tuomioistuimen pitää vahvistaa. Ehkäisee esim sitä, että toinen puolisoista haluaa etäännyttää toisen puolen isovanhempia lapsesta.
Kommentit (535)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehellä tilanne, että hänen exänsä ei ole antanut tavata lastaan. Oikeaa syytä tähän ei ole. Mies vakituisessa työssä, ei alkoholisti, ei väkivaltainen. Myöskään sukuaan ei lapsi tapaa. Sitten ex kumminkin korottaa elatustukia oikeudessa, kun hänen elatuskykynsä ei riitä lapsiin entisestä ja uudesta liitosta. Eli hän ei kykene elättämään lapsiaan. Hänen miehensä maksaa kaikista vain oman osuutensa, myös oman lapsensa elatuksesta. Oikeus määräsi mieheni elättämään kokonaan lapsen, joka nyt jo teini.
Lapsi ei tunne isänsä perhettä ja ei ole nähnyt sisarpuoliaan. Äiti estää. Tämä kerrottiin myös elatusapu oikeudenkäynnissä, mutta eipä se ketään kiinnostanut. Varaton äiti voitti vieraannuttamisen ja elatusavut.
Mutta luulisi lapsen haluavan tuntea sukulaisiaan.
Sulla vain miehen versio
No ei ole. Kyllä exä häiriköi myös minua vuosia ja olen ollut miehen kanssa jo 13-vuotta naimisissa. Lapsi edellisestä liitosta pian jo aikuinen. Vaikka lapsi ei käynyt isällään, soitteli ex koko ajan jostain ja riiteli elatusavuista. Vuosia ja vuosia. Silti lapselle ei saanut antaa joululahjoja, ettei sisarpuoli uudesta liitosta ole kateellinen ja hänelle olisi pitänyt ostaa kaikki samat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehellä tilanne, että hänen exänsä ei ole antanut tavata lastaan. Oikeaa syytä tähän ei ole. Mies vakituisessa työssä, ei alkoholisti, ei väkivaltainen. Myöskään sukuaan ei lapsi tapaa. Sitten ex kumminkin korottaa elatustukia oikeudessa, kun hänen elatuskykynsä ei riitä lapsiin entisestä ja uudesta liitosta. Eli hän ei kykene elättämään lapsiaan. Hänen miehensä maksaa kaikista vain oman osuutensa, myös oman lapsensa elatuksesta. Oikeus määräsi mieheni elättämään kokonaan lapsen, joka nyt jo teini.
Lapsi ei tunne isänsä perhettä ja ei ole nähnyt sisarpuoliaan. Äiti estää. Tämä kerrottiin myös elatusapu oikeudenkäynnissä, mutta eipä se ketään kiinnostanut. Varaton äiti voitti vieraannuttamisen ja elatusavut.
Mutta luulisi lapsen haluavan tuntea sukulaisiaan.
Sulla vain miehen versio
No ei ole. Kyllä exä häiriköi myös minua vuosia ja olen ollut miehen kanssa jo 13-vuotta naimisissa. Lapsi edellisestä liitosta pian jo aikuinen. Vaikka lapsi ei käynyt isällään, soitteli ex koko ajan jostain ja riiteli elatusavuista. Vuosia ja vuosia. Silti lapselle ei saanut antaa joululahjoja, ettei sisarpuoli uudesta liitosta ole kateellinen ja hänelle olisi pitänyt ostaa kaikki samat.
On sinulla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja kun lukee, huomaa että kirjoittajista kukaan ei ole isovanhempi, eikä ole joutunut kokemaan raastavaa epäoikeudenmukaisuutta, kun yrittää sopia yhä uudelleen tapaamista ja nounou on vastaus sekä puhelimeen ei saa yhteyttä.
Olen vanhempi joita se isovanhempi on piinannut koko elämän. Ja nyt taas aivan takuulla tarttuu uuteen kiusantekokeinoon.
Jepjep, täältä tullaan.
EriNo sulle on jo napsahtanut kolme laajennettua lähestymiskieltoa ja herjauksesta vanhingonkorvaukset.
Jos alat uhkailla jälleen, teen huoli-ilmoituksen ja pääset Esperiin.
Ja minä ja perheeni muutamme ulkomaille.
Älä unta näe, Esperiin pääseminen eiole onnistunut yli 90 v sekaisin olevalta mummolta, joten joudut ambulanssikyydillä viemään päivystykseen, josta lähettävät hänet sinulle hoitoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehellä tilanne, että hänen exänsä ei ole antanut tavata lastaan. Oikeaa syytä tähän ei ole. Mies vakituisessa työssä, ei alkoholisti, ei väkivaltainen. Myöskään sukuaan ei lapsi tapaa. Sitten ex kumminkin korottaa elatustukia oikeudessa, kun hänen elatuskykynsä ei riitä lapsiin entisestä ja uudesta liitosta. Eli hän ei kykene elättämään lapsiaan. Hänen miehensä maksaa kaikista vain oman osuutensa, myös oman lapsensa elatuksesta. Oikeus määräsi mieheni elättämään kokonaan lapsen, joka nyt jo teini.
Lapsi ei tunne isänsä perhettä ja ei ole nähnyt sisarpuoliaan. Äiti estää. Tämä kerrottiin myös elatusapu oikeudenkäynnissä, mutta eipä se ketään kiinnostanut. Varaton äiti voitti vieraannuttamisen ja elatusavut.
Mutta luulisi lapsen haluavan tuntea sukulaisiaan.
Sulla vain miehen versio
No ei ole. Kyllä exä häiriköi myös minua vuosia ja olen ollut miehen kanssa jo 13-vuotta naimisissa. Lapsi edellisestä liitosta pian jo aikuinen. Vaikka lapsi ei käynyt isällään, soitteli ex koko ajan jostain ja riiteli elatusavuista. Vuosia ja vuosia. Silti lapselle ei saanut antaa joululahjoja, ettei sisarpuoli uudesta liitosta ole kateellinen ja hänelle olisi pitänyt ostaa kaikki samat.
On sinulla
Ainakin mieheni elatuskyky riittää kaikkiin lapsiin. Ei kai sitten lapsen tarvi isäänsä tuntea, edes puhelimessa puhua. Äiti on ilmoittanut, ettei pysty elättämään hänen lapsiaan ei entisestä, eikä uudesta liitosta. Hänen uusi miehensä ei osallistu kun oman osuutensa. Mutta mies maksaa elarit omasta lapsestaan yli 400€ kuussa. Muu heidän raha-asioistaan ei meille kuulu.
Hieno juttu! Vihdokin te katkerat palstamammat saadaan edes lailla ohjattua vähän normaalimpaan suuntaan. Isovanhemmat ovat lapsilleni erittäin tärkeitä, ja vaikka moni asia välillä ärsyttää, ei tulisi pieneen mieleenkään rajoittaa heidän suhdettaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin juuri lakikoulutuksessa. Käytännössä isovanhempi, joka saisi tapaamisoikeuden, on ollut lapsen elämässä vanhemman roolissa. Juristi piti eräänä kriteerinä lapsen asumista ko. henkilön luona. Isovanhempi, jonka luona lapsi on asunut pidempiä aikoja siten, että isovanhempi on käytännössä lapsen huoltaja, kun omat vanhemmat vaikkapa do-kaavat itseään hengil-tä, voi tämän oikeuden saada.
Tapaamisoikeus tarkoittaa sitä, että lapsi voidaan tarvittaessa viedä vä-kisin näihin tapaamisiin, vanhemmalle voidaan määrätä uhkasakko jollei toteuta tapaamista jne., todella raskas prosessi pahimmillaan. Siksi oikeuksia ei todellakaan myönnetä kuin harvoissa tapauksissa, ja vain sellaiseen ihmiseen, jolla on ollut lapsen elämässä käytännössä vanhemman rooli. Muuten tapaamisoikeus ei olisi lapsen edun mukainen. Tapaamisoikeutta ei saa kukaan keskivertoisovanhempi, ei huolta.
(Pahoittelen outoja tavuviivoja, sensuuri ei anna julkaista, enkä keksi mikä sana on ongelma.)
T: sossu
Niin näen tässäkin kyllä ongelmia. Tunnen parikin perhettä, joissa yh vanhemmalla on pitkäaikaissairaus, jonka vuoksi lapsi joutuu asumaan pitkiä pätkiä isovanhemman luona. Sitten jos/kun tilanne paranee ja vanhempi ottaa taas lapsen täysin luokseen, mitä jos isovanhempi ei vaan pysty hyväksymään tätä tilannetta ja yrittää kilpailla vanhemman kanssa ja oman vanhemmuutensa vuoksi ja jotta lapsi voi muodostaa turvallisen suhteen siihen omaan vanhempaan on pakko viilentää välejä.
Meidän naapurissa oli tällainen tapaus. Nuori äiti, joka oli opiskelukaverini myös, sairastui syöpään (aivokasvain), mies jätti ja 1,5 vuoden hoitojen ajan lapsi asui meidän naapurissa mummollaan. Äiti kävi tapaamassa kun jaksoi hoidoilta.
Syöpä parani (tai parani ja parani, mutta ainakin kasvain oli poissa) ja otti lapsen takaisin. Mieskin palasi ja he työstivät suhteensa taas kuntoon. Mummoa tapasivat noin kerran viikkoon. Mutta mummo sekosi aivan täysin, uhkaili itsem*rhalla, yritti lapselle uskotella olevansa tämän oikea äiti, jyräsi vanhempien tahtoa ihan kaikessa ja lopulta oli pakko pistää tapaamiset kokonaan poikki.
Tämä mummo muutti pois, enkä perheeseenkään enää ole yhteydessä kuin fb:sta tulee joskus kuulumisia luettua. Mutta tämä on malliesimerkki siitä, että tuolla lailla voidaan saada paljon pahaa aikaan. Ei isovanhemmalle, ei exälle eikä kenellekään muulle kuin vanhemmalle kuulu mitään lapsen tapaamisoikeuksia. Kyllä nämä sosiaalisena vanhempana olleet tapaukset pitää hoitua ihan vaan olemalla väleissä ja kohtelemalla lapsen vanhempaa ystävällisesti ja tämän vanhemmuutta kunnioittaen. Joku sovittelumenettely, jossa asiaa käytäisiin läpi aikuisten kesken olisi ihan maksimi, jos vaikuttaa, että tapaamiset on ihan vaan ilkeyttä jäädytetty. Varsin marginaalisia tilanteita silti.
Vierailija kirjoitti:
Hieno juttu! Vihdokin te katkerat palstamammat saadaan edes lailla ohjattua vähän normaalimpaan suuntaan. Isovanhemmat ovat lapsilleni erittäin tärkeitä, ja vaikka moni asia välillä ärsyttää, ei tulisi pieneen mieleenkään rajoittaa heidän suhdettaan.
No hei mahtavaa, meidänkin lapsilla on kivat isovanhemmat. Ei se sulje silti pois sitä, että isovanhemmissa on todella paljon häiriintyneitä tapauksia, joista on vain haittaa lapsilleen ja lapsenlapsilleen. Ei niiden tavallisten isovanhempien tapaamisia kukaan rajoitakaan, vaikka joskus jotain pientä kinaa olisikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti naiset jatkossa todella miettivät kenen kanssa lisääntyvät. Pakko asua miehen kanssa samalla paikkakunnalla jos niin vaaditaan ja kuskata lasta isovanhemmille. Kyllä syntyvyys varmasti laskee entisestään.
Jos tulisi meillä ero niin en kyllä tälle paikkakunnalle missä asumme niin jäisi. Kyllä siitä melkoinen soppa syntyisi. Onneksi ei olla eroamassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehellä tilanne, että hänen exänsä ei ole antanut tavata lastaan. Oikeaa syytä tähän ei ole. Mies vakituisessa työssä, ei alkoholisti, ei väkivaltainen. Myöskään sukuaan ei lapsi tapaa. Sitten ex kumminkin korottaa elatustukia oikeudessa, kun hänen elatuskykynsä ei riitä lapsiin entisestä ja uudesta liitosta. Eli hän ei kykene elättämään lapsiaan. Hänen miehensä maksaa kaikista vain oman osuutensa, myös oman lapsensa elatuksesta. Oikeus määräsi mieheni elättämään kokonaan lapsen, joka nyt jo teini.
Lapsi ei tunne isänsä perhettä ja ei ole nähnyt sisarpuoliaan. Äiti estää. Tämä kerrottiin myös elatusapu oikeudenkäynnissä, mutta eipä se ketään kiinnostanut. Varaton äiti voitti vieraannuttamisen ja elatusavut.
Mutta luulisi lapsen haluavan tuntea sukulaisiaan.
Sulla vain miehen versio
No ei ole. Kyllä exä häiriköi myös minua vuosia ja olen ollut miehen kanssa jo 13-vuotta naimisissa. Lapsi edellisestä liitosta pian jo aikuinen. Vaikka lapsi ei käynyt isällään, soitteli ex koko ajan jostain ja riiteli elatusavuista. Vuosia ja vuosia. Silti lapselle ei saanut antaa joululahjoja, ettei sisarpuoli uudesta liitosta ole kateellinen ja hänelle olisi pitänyt ostaa kaikki samat.
On sinulla
Ainakin mieheni elatuskyky riittää kaikkiin lapsiin. Ei kai sitten lapsen tarvi isäänsä tuntea, edes puhelimessa puhua. Äiti on ilmoittanut, ettei pysty elättämään hänen lapsiaan ei entisestä, eikä uudesta liitosta. Hänen uusi miehensä ei osallistu kun oman osuutensa. Mutta mies maksaa elarit omasta lapsestaan yli 400€ kuussa. Muu heidän raha-asioistaan ei meille kuulu.
Miksi lapsi on jäänyt vieraaksi jo ennen eroa? Miksi nyt kiinnostaa vain raha?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja kun lukee, huomaa että kirjoittajista kukaan ei ole isovanhempi, eikä ole joutunut kokemaan raastavaa epäoikeudenmukaisuutta, kun yrittää sopia yhä uudelleen tapaamista ja nounou on vastaus sekä puhelimeen ei saa yhteyttä.
Olen vanhempi joita se isovanhempi on piinannut koko elämän. Ja nyt taas aivan takuulla tarttuu uuteen kiusantekokeinoon.
Jepjep, täältä tullaan.
EriNo sulle on jo napsahtanut kolme laajennettua lähestymiskieltoa ja herjauksesta vanhingonkorvaukset.
Jos alat uhkailla jälleen, teen huoli-ilmoituksen ja pääset Esperiin.
Ja minä ja perheeni muutamme ulkomaille.
Älä unta näe, Esperiin pääseminen eiole onnistunut yli 90 v sekaisin olevalta mummolta, joten joudut ambulanssikyydillä viemään päivystykseen, josta lähettävät hänet sinulle hoitoon.
👍👍. 👏👏
Mietityttää, kun tätäkin lakia on puuhattu silloin, kun syntyvyyslukemat olivat vielä paljon valoisampia. Että lähdettäisiinkö nykytilassa puuhaamaan tällaista lakia, joka lisää kontrollia vanhempien elämään. Kun nytkin yksi iso negatiivinen mielleyhtymä vanhemmuuteen on juuri se jatkuva kyttääminen, säännöt yms.
Omat vanhempani ovat kaikkea muuta kuin ihannevanhempia tai -isovanhempia. Olen heitä rokottanut lasten elämässä satunnaisesti silti, mutta enpä kyllä olisi alunperinkään lapsia tehnyt, jos laissa olisi ollut edes teoreettinen mahdollisuus isovanhemman saada jotain oikeuksia lapsenlapsiin. Kyllä tätä on jaksanut lähinnä sillä, että tietää, että välit voi koska vaan jäädyttää, jos itsellä kuppi menee nurin noiden kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mietityttää, kun tätäkin lakia on puuhattu silloin, kun syntyvyyslukemat olivat vielä paljon valoisampia. Että lähdettäisiinkö nykytilassa puuhaamaan tällaista lakia, joka lisää kontrollia vanhempien elämään. Kun nytkin yksi iso negatiivinen mielleyhtymä vanhemmuuteen on juuri se jatkuva kyttääminen, säännöt yms.
Omat vanhempani ovat kaikkea muuta kuin ihannevanhempia tai -isovanhempia. Olen heitä rokottanut lasten elämässä satunnaisesti silti, mutta enpä kyllä olisi alunperinkään lapsia tehnyt, jos laissa olisi ollut edes teoreettinen mahdollisuus isovanhemman saada jotain oikeuksia lapsenlapsiin. Kyllä tätä on jaksanut lähinnä sillä, että tietää, että välit voi koska vaan jäädyttää, jos itsellä kuppi menee nurin noiden kanssa.
Ihan samoja mietin minäkin. Tämä on aika vahvaa puuttumista perheen itsemääräämisoikeuteen ja ylipäänsä siihen, mikä perheeksi määritellään. Meillä on oikein mukavat isovanhemmat kyllä, mutta kun kaikilla ei ole, eivätkä ne mukavat isovanhemmat mitään lakia turvakseen tarvitse.
Meillä uusi miniä, uusi ”äiti” lapsilla. Tulikin sitten heti uudet säännöt. Aikaisemmin kävimme harvoin esim. juuri ennen joulua jättämässä ohi kulkiessa lahjat.
Nyt lahjat täytyy laittaa postissa ja tehokas lasten vieraannuttaminen alkanut. No, jostain kumman syystä olen ”hukannut” nyt tuon pankkitilin numeron, johon niitä rahoja pitäis tonnikaupalla vuoden mittaan laitella. Miten niin ikävästi sattuikin.😉
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luojan kiitos ehdin saada lapsen jo 18-vuotiaaksi kasvatettua itsekseni.
Vierailija kirjoitti:
Luojan kiitos ehdin saada lapsen jo 18-vuotiaaksi kasvatettua itsekseni.
Meilläkin täyttää nuorin 17. En usko, että vaikka oikeusjutun heti keksisivät, että ehtisi käytännössä vaikuttaa.
Yritän miettiä mikä olisi se tilanne, jossa oikeasti todella miellyttävä isovanhempi, joka kunnioittaa lapsensa ja hänen puolisonsa vanhemmuutta ja aidosti haluaa lapsen parasta, laittaisi vireille tällaisen tapaamisoikeuden hakemisen. Mutta en kyllä keksi yhtäkään edes teoreettista tilannetta. Sama tietysti pätee vaikkapa äiti/isäpuoleen eron jälkeen.
Kyllä nämä tapaukset ovat niitä, jotka täysin aiheesta on lasten elämästä poistettu.
Mietin vaan sitä lasta tässä tilanteessa. Että jos on jo tapaamiset etävanhemman kanssa, siihen päälle lisäksi tapaamiset isovanhempien kanssa. Joita on 4 kpl. Ja lisäksi voi olla vielä joku sosiaalinen vanhempi. No on koskas se lapsi elää ihan tavallista omaa elämää? Kun koko aika menee tapaamisissa juostessa.
Omalla lapsella on ihan hyvät suhteet isovanhempiin. Isänsä luona tapaa sen puolen isovanhempia, minun kanssani minun vanhempiani. Mutta joka kuukausi tulee tilanteita, joissa ei jaksaisi millään lähteä etävanhempansa luo. Aina on kyllä sitten lopulta mennyt. On ollut tilanteita, joissa ei ole esim sieltä isän luota halunnut lähteä sen puolen isovanhempien luo kylään, kun ei vaan jaksa koko ajan juosta osoitteesta toiseen. (Sitä ihmettelen, miksi ajotaitoiset ja hyväkuntoiset isovanhemmat ei voi sinne isän luo mennä, alle 30 min matka).
Onko kukaan miettinyt, miten raskaaksi lapselle tilanne voi käydä?
Vierailija kirjoitti:
Yritän miettiä mikä olisi se tilanne, jossa oikeasti todella miellyttävä isovanhempi, joka kunnioittaa lapsensa ja hänen puolisonsa vanhemmuutta ja aidosti haluaa lapsen parasta, laittaisi vireille tällaisen tapaamisoikeuden hakemisen. Mutta en kyllä keksi yhtäkään edes teoreettista tilannetta. Sama tietysti pätee vaikkapa äiti/isäpuoleen eron jälkeen.
Kyllä nämä tapaukset ovat niitä, jotka täysin aiheesta on lasten elämästä poistettu.
Sellaiseen tilanteeseen tuo laki on hyvä, jos toinen vanhempi on estynyt tapaamaan lastaan. Joutunut työn vuoksi muuttamaan kauas, on sairaalassa, on mielenterveyden ongelmia, on vankilassa, ei vaan itse ole kiinnostunut tai pahimmassa tapauksessa on kuollut. Silloin on sen vanhemman vanhemmilla tämän lain puitteissa mahdollisuus pitää yhteyttä lapseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun kyse on lapsesta,on manipulaatio aina mahdollista. Uskaltaako lapsi toivoa/ vaatia isovanhempiensa tapaamista. Jos se ei vanhemmalle sovi mistä tahansa syystä.
Näissähän on useinkin jo lapset valmiiksi tarkoituksellisesti vieroitettu isovanhemmistaan, jos kerran riitoja on . Miten siinä enää voi kertoa, että olen tai ainakin olen ollut lapselle tärkeä, lapsen rakastama isovanhempi. Kyllä lapsia manipuloidaan niin tehokkaasti. Isovanhemmat saadaan unohtumaan helposti. Näitä tilanteita riittää, avioeroja, uusia suhteita, narsistisia puolisoja ja ex puolison kummin kaimoja jne.
Ikävää. Jos edes ymmärrettäis, että lapset ne tässä on ne pahimmat kärsijät.
Eihän se mihinkään vaikuta vaikka olisi tositosi tärkee ja rakas, kun saadakseen tapaamisoikeuden pitää olla oikeasti läheinen, esim. asunut samassa taloudessa.
Eli ei tarvi stressata mistään rakkauden todistelusta kun sellaisia tavisläheisiä tämä laki ei koske 👍
Sulla vain miehen versio