Lue keskustelun säännöt.
Talvisota-elokuvan pienet virheet
28.11.2019 |
Talvisota (1989) on realistisuudessaan mielestäni edelleen paras kotimainen sotaelokuva.
Kuitenkin siinä on pieniä epäjohdonmukaisuuksia. Esimerkiksi Martti Hakalalle annetaan kouraan paahdettuja kahvinpapuja. Martti kysyy: "Mitä nämä on?" Eikö 20- ja 30-luvuilla lapsuutensa ja nuoruutensa elänyt mies muka olisi tunnistanut kahvinpapuja välittömästi? Toisaalta hän on tuossa vaiheessa äärimmäisen väsynyt, valvonut useamman vuorokauden, se voisi aiheuttaa tuollaisen ajatuksen katkon.
Kommentit (70)
Sehän on elokuva, ei dokumentti.
Elokuvissa on aina paljon fiktiota, vaikka se perustuukin hisroriallisille tiedoille.
Joten en sanoisi noita virheiksi. Kysymyshän on vain lavastuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei Yllin tartte olla tuossa kuin 40 paikkeilla.Kyllä sen ikäisiä otettiin talvisotaan.
Saattoihan hän lähteä vapaaehtoisena.
Vierailija kirjoitti:
FM kirjoitti:
Liikekannallepanossa mukaan tulee Ylli, joka on ollut jo Kalevankankaalla vuonna 1918. Kaatuu kai ensimmäisenä.
Todellisuudessa noin vanhoja miehiä ei mobilisoitu lokakuussa 1939. Heidät otettiin täydennysmiehiksi vasta sodan aikana.
Yllihän kuului suojeluskuntaan ja siihen kuuluneista käytännössä kaikki muut paitsi ikämiehet ja alaikäiset osallistuivat sotaan alusta lähtien. Antti Tuuri on kirjoittanut kirjansa aidon komppanian miesten haastattelujen pohjalta, joten sikälikin vaikea kuvitella, että olisi tunnetusti faktatarkkana miehenä sortunut moiseen lapsukseen.
Ja noin yleisesti. Kuvauksissa oli paikalla myös itse noissa paikoissa taistellut veteraani kertomassa omaa näkemystään, ja elokuva sai veteraaneilta poikkeuksetta kiitosta juuri totuudenmukaisuudestaan.
Olikos Ylli kirjassa mukana? Ylliä enemmän ihmettelen Hakalan nuoremman veljen mukanaoloa. Jotenkin miellän hänet varusmiesikäiseksi, en reserviläiseksi. Toisaalta mummoni veli oli 23-vuotias reserviläinen, kun kaatui talvisodassa ja oli kylän reserviläisten mukana. Ehkä Paavo oli samoja ikiä.
Niin, kirjassaan ei ole ketään Ylliä....
Suomalaisilla oli vähän varusteita sekä ammuksia vaikka joukkojen johtajat niitä pyysi . Myös ei annettu ennen sotaa määrärahaa lisää vaikka Euroopassa oli jo sotaa . ( Samaa nykyään). Nyt ei olekaan niin väliä kun ulkomaalaiset hoitaa maan asiat .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin se on. Venäläisillä naisilla on aseet myös metsästys kiväärit mutta suomalaisilla ei . Slaavit myös .
Se tarkoitti: missä hlevetissä ne perveteriinit on ..
Zinc
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan kaikissa sotaelokuvissa tykistökeskitys on uskomattoman tehotonta. Eikä ihme, kun "kranaatteina" käytetään pommeja jotka räjähtävät aina vasta maan sisässä lennattaen pelkkää hiekkaa ympäriinsä näyttävän tulipallon saattelemana. Sirpaleita lentää aina vain yksi tai kaksi isoa, joita keskityksen tauottua ihmetellään.
Todellisuudessa tykistön kranaatti räjähtävät usein jo ilmassa sirpaleiden levitessä isolle alueelle. Vaikka kranaatti osuisi maahan, on laukaisin niin herkkä, että ei synny välttämättä kuoppaa käytännössä ollenkaan.
Ilmassa räjähtäviä ammuksia oli vasta jenkeillä sodan loppuvaiheilla. Kyllähän ne puissa räjähtivät jos niihin osuivat.
Miten on mahdollista että paljon pienemmällä budjetilla tehty Talvisota-elokuva oli niin paljon parempi kuin se uusi Tuntematon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Antti Tuuri on kuitenkin vastannut elokuvan käsikirjoituksesta.
Vierailija kirjoitti:
Miten on mahdollista että paljon pienemmällä budjetilla tehty Talvisota-elokuva oli niin paljon parempi kuin se uusi Tuntematon?
Eihän se ollutkaan. Yhtä hyviä, tai Louhimiehen Tuntematon vähän parempi.
Eikös tuo Talvisota muuten ollut omana aikanaan aika ison budjetin leffa? Kai niitä budjetteja jollain laskutoimituksella voi verrata keskenään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todennäköisesti niin kovissa amfetamiini höyryissä ja valvonut monia öitä. Kädessä oli kahvipapuja, mutta hänen pirisilmissä kädessä kimalti timantteja ja afrikantähtiä, smaragdeja. Se on ihan älytöntä mitä se höökipulveri tekeekään. Aikoinani kun maistoin niin tuli sellanen olo että oli pakko päästä juoksemaan pimeään metsään keskellä yötä, olin sotavalmiudessa. Ei ollut nälkä ja pystyi juoksemaan kymmeniä kilometrejä. Jos Suomi meinaa pärjätä seuraavassa sodassa niin tuota pulveria on pakko olla ja paljon. Sitä pitäisi olla jokaisen sotilaan repussa 100g. Ilman sitä meillä ei ole mitään mahdollisuutta.
Sori, mutta pervitiiniä saatiin vasta 1941. Talvisodassa sitä ei ollut lainkaan saatavilla, eikä myöhemminkään kuin erikoismiehille, upseereille ja tiukassa paikassa harkinnan mukaan muillekin.
Saksalaiset dumppasivat pervitiiniä Suomeen vuodesta 1941 alkaen, koska sen haittavaikutukset olivat niin ilmeiset että sen jakelua Wehrmachtille kiristettiin rajusti Ranskan ja Balkanin sotaretkien jälkeen. Joten ylijäämänapit lahjoitettiin Suomeen, ja lahjoitettiinkin niin paljon että niitä oli jäljellä ainakin 80-luvulla.
Kesällä -44 kenttäsairaalassa työskennellyt isoisäni puheittensa mukaan nappasi tiukassa paikassa ko .ainetta että jaksoi leikellä, ommella ja survoa suolia takaisin vatsaan kun asiakkaista tuli ovista ja ikkunoista. Oli silloin nuori lääkärinalku.
Akka laitto ruoaksi salaattia. Kysyin: mitä tämä on? Olen salaattia nähnyt ennenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten on mahdollista että paljon pienemmällä budjetilla tehty Talvisota-elokuva oli niin paljon parempi kuin se uusi Tuntematon?
Eihän se ollutkaan. Yhtä hyviä, tai Louhimiehen Tuntematon vähän parempi.
Eikös tuo Talvisota muuten ollut omana aikanaan aika ison budjetin leffa? Kai niitä budjetteja jollain laskutoimituksella voi verrata keskenään.
Talvisota paljon parempi kuin Louhimiehen hieman pitkäveteinen Tuntematon, ja ihan turhan Rokan kotiloman olisi voinut jättää elokuvasta kokonaan pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan kaikissa sotaelokuvissa tykistökeskitys on uskomattoman tehotonta. Eikä ihme, kun "kranaatteina" käytetään pommeja jotka räjähtävät aina vasta maan sisässä lennattaen pelkkää hiekkaa ympäriinsä näyttävän tulipallon saattelemana. Sirpaleita lentää aina vain yksi tai kaksi isoa, joita keskityksen tauottua ihmetellään.
Todellisuudessa tykistön kranaatti räjähtävät usein jo ilmassa sirpaleiden levitessä isolle alueelle. Vaikka kranaatti osuisi maahan, on laukaisin niin herkkä, että ei synny välttämättä kuoppaa käytännössä ollenkaan.Ilmassa räjähtäviä ammuksia oli vasta jenkeillä sodan loppuvaiheilla. Kyllähän ne puissa räjähtivät jos niihin osuivat.
Proximity fuze keksittiin jenkkien toimesta 2.ms lopulla, mutta ajastettuja sytyttimiä oli ollut jo pitkän aikaa. Siitä en tiedä käytettiinkö niitä linnoitettuja asemia vastaan talvisodassa.
Siihen aikaan eetteriä nukutukseen.....ei kun kauheeta ollut .
Ne hakatut metsät ei vastaa sitä aikaa silloin 100 v sitten ja muuta . Jotain nykyaikaa vilahtaa . Muistetaan järjestää bikinibileet sitä varten että se on vapaus. Vapaudesta on tapeltu. Ei kai noi sotilaat syönyt lohi säilykettä taisi olla ennemmin silakkaa ja siikaa. Kalakukkoja oli kyllä . Kun on järvi vieressä pitää osata onkia. Kyllä sotilaat metsästi jäniksiä. Niitä ne söi . Ja lintuja. Vähän rohkeampia otetta toivotaan seuraavaan leffaan ,niinku tossa ei muka saanut koskea suomalaisia tappaneiden tavaroihin . Nehän poltti suomalaisten taloja !!! Sitten vihollisen armeijassa oli naisia mutta suomalaisilta naisilta oli otettu aseet pois . Kyllä puolensa saa pitää kun toisen taloja käydään ryöstämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todennäköisesti niin kovissa amfetamiini höyryissä ja valvonut monia öitä. Kädessä oli kahvipapuja, mutta hänen pirisilmissä kädessä kimalti timantteja ja afrikantähtiä, smaragdeja. Se on ihan älytöntä mitä se höökipulveri tekeekään. Aikoinani kun maistoin niin tuli sellanen olo että oli pakko päästä juoksemaan pimeään metsään keskellä yötä, olin sotavalmiudessa. Ei ollut nälkä ja pystyi juoksemaan kymmeniä kilometrejä. Jos Suomi meinaa pärjätä seuraavassa sodassa niin tuota pulveria on pakko olla ja paljon. Sitä pitäisi olla jokaisen sotilaan repussa 100g. Ilman sitä meillä ei ole mitään mahdollisuutta.
Sori, mutta pervitiiniä saatiin vasta 1941. Talvisodassa sitä ei ollut lainkaan saatavilla, eikä myöhemminkään kuin erikoismiehille, upseereille ja tiukassa paikassa harkinnan mukaan muillekin.
Saksalaiset dumppasivat pervitiiniä Suomeen vuodesta 1941 alkaen, koska sen haittavaikutukset olivat niin ilmeiset että sen jakelua Wehrmachtille kiristettiin rajusti Ranskan ja Balkanin sotaretkien jälkeen. Joten ylijäämänapit lahjoitettiin Suomeen, ja lahjoitettiinkin niin paljon että niitä oli jäljellä ainakin 80-luvulla.
Ehkä armeijan varastoissa saattoi olla, mutta 80- luvun apteekkipervitiini oli aspiriini/kofeiiniseos.
Tökkii tuo Pohjanmaan murre.
Puhuvat kuin lappalaiset, tulhan, menhän...
Pitäisi olla tullahan, mennähän, lähäretähän...
Yllihän kuului suojeluskuntaan ja siihen kuuluneista käytännössä kaikki muut paitsi ikämiehet ja alaikäiset osallistuivat sotaan alusta lähtien. Antti Tuuri on kirjoittanut kirjansa aidon komppanian miesten haastattelujen pohjalta, joten sikälikin vaikea kuvitella, että olisi tunnetusti faktatarkkana miehenä sortunut moiseen lapsukseen.
Ja noin yleisesti. Kuvauksissa oli paikalla myös itse noissa paikoissa taistellut veteraani kertomassa omaa näkemystään, ja elokuva sai veteraaneilta poikkeuksetta kiitosta juuri totuudenmukaisuudestaan.