Näkökulma: Lapsettomien pitäisi rahoittaa lapsia hankkivien eläkeaukot ja lapsilisän korotukset

Tämä maa on täynnä täysin järjettömiä ihmisiä. Ja kamalinta on se, että heillä kaikilla on nykyään ääni.

Edes perustason syy -> seuraus -suhteiden tajuaminen tuottaa vaikeuksia.

Vierailija kirjoitti:

Näitäkin kommentteja lukiessa ei voi muuta kuin todeta, että eiköhän se hyvinvointivaltio ole menetetty aikoja sitten. Se hyvinvointivaltio, että kaikki osallistuu ja vapaus oman näköiseen elämään. Ihan käsittämätöntä tämä nykyajan mentaliteetti, että vain ja tasan se oma mielipide ja elämäntyyli on ainoa oikea. Minne katosi halu edes yrittää ymmärtää niitä vastakkaisia ajatuksia? Jotenkin tämä ilmapiiri nyt haiskahtaa siltä, että yhä suuremmissa määrin pääsee vallalle mielipide, että ihmisoikeudet ei kuulukaan kaikille tai ainakaan samoissa määrin. Mun mielestä tää nykymeno on aika sairasta.

Olen samaa mieltä. Mutta.

On aika s*atanan paksua ehdottaa että otetaan niiltä rahat pois, jotka ovat jättäneet lapset hankkimatta koska SITÄ RAHAA tai POSITIIVISTA TULEVAISUUTTA ei ole ollut valtion taholta tarjota.

Koko nykyinen valtaporukka, vasemmistosta oikeistoon, pitäisi lynkata.

Vierailija kirjoitti:

Todella PE-LOT-TA-VAA, että ihmiset, joilla on tällainen ajatusmaailma, jota tässä lapsettomat vs. lapselliset -keskustelussa on näkynyt, lisääntyvät ja siirtävät omia arvojaan jälkeläisilleen. Suurinta itsekkyyttä on ihan vain omien halujensa takia tuoda uusi ihmiselämä maailmaan omaa sukuaan jatkamaan ja _sen lisäksi_ vielä vaatia muita tämä hupi rahoittamaan.

Ei edes kovinkaan karrikoidusti: Jos nainen ei tahdo toimia siitostammana, tulee hänen yksilönmäärämisoikeuttaan käyttämisestä rangaista.

Faktahan on se, että minä en näin 31-vuotiaana tule eläkerahojani näkemään, ja jos hoitokotiin joudun, niin mitä todennäköisemmin siellä hanuriani on pyyhkimässä jostain muualta Suomeen tullut, kuin sinun penskasi. Eli nekin argumentit voi unohtaa.

Voihan se olla että hanuria pyyhkimässä on muualta tullut, mutta todennäköisesti minun "penskani" on maksamassa niitä veroja joilla rahoitetaan tämä hanurin pyyhkintä.

Voihan v*ttu. Ikää on 40v ja eläkekokoelma kokonaiset 140€. Maksa siinä sitten lasten eläkkeitä.

Ja työttömänä en ole ollut päivääkään. Paskapalkkaisessa duunissa aina.

SaaTehdäPerässä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö nimenomaan oman elämän pitäisi olla lapsia hankkiessa niin vakaata, ettei tukia tarvita? Eihän lapsia voida alkaa pitää minään vanhempien tukiautomaatteina, joita pyöräytellään kun tarvitaan lisää rahaa.

Niinpä.

Tarvitaan lisää valistusta, jotta jatkossa näitä köyhien tyhmien perheiden lapset osaisivat tehdä järkeviä päätöksiä elämässään, kun vanhempien oppi jää aika olemattomaksi.

Joo. Kyllä sinun menestyksekkästä ulosannistasi näkee, että oppi on mennyt perille.

Voi rähmä.

Vierailija kirjoitti:

Näitäkin kommentteja lukiessa ei voi muuta kuin todeta, että eiköhän se hyvinvointivaltio ole menetetty aikoja sitten. Se hyvinvointivaltio, että kaikki osallistuu ja vapaus oman näköiseen elämään. Ihan käsittämätöntä tämä nykyajan mentaliteetti, että vain ja tasan se oma mielipide ja elämäntyyli on ainoa oikea. Minne katosi halu edes yrittää ymmärtää niitä vastakkaisia ajatuksia? Jotenkin tämä ilmapiiri nyt haiskahtaa siltä, että yhä suuremmissa määrin pääsee vallalle mielipide, että ihmisoikeudet ei kuulukaan kaikille tai ainakaan samoissa määrin. Mun mielestä tää nykymeno on aika sairasta.

En ole huomannut että vallalla olisi ajatus että ihmisoikeudet eivät kuulu kaikille. Mitä ajat takaa? Ei ketään olla pakottamassa synnyttämään, mutta kyllä veroja pitäisi maksaa enemmän jos ei tuota uusia veronmaksajia tulevaisuuteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella PE-LOT-TA-VAA, että ihmiset, joilla on tällainen ajatusmaailma, jota tässä lapsettomat vs. lapselliset -keskustelussa on näkynyt, lisääntyvät ja siirtävät omia arvojaan jälkeläisilleen. Suurinta itsekkyyttä on ihan vain omien halujensa takia tuoda uusi ihmiselämä maailmaan omaa sukuaan jatkamaan ja _sen lisäksi_ vielä vaatia muita tämä hupi rahoittamaan.

Ei edes kovinkaan karrikoidusti: Jos nainen ei tahdo toimia siitostammana, tulee hänen yksilönmäärämisoikeuttaan käyttämisestä rangaista.

Faktahan on se, että minä en näin 31-vuotiaana tule eläkerahojani näkemään, ja jos hoitokotiin joudun, niin mitä todennäköisemmin siellä hanuriani on pyyhkimässä jostain muualta Suomeen tullut, kuin sinun penskasi. Eli nekin argumentit voi unohtaa.

Voihan se olla että hanuria pyyhkimässä on muualta tullut, mutta todennäköisesti minun "penskani" on maksamassa niitä veroja joilla rahoitetaan tämä hanurin pyyhkintä.

Niin tai sun penskasi ei tee muuta kuin pelaa tietokoneella yöt ja nukkuu päivät. 

Olisihan se liikaa vaadittu, että poliitikot joutuisivat ajattelemaan ja laatimaan talousmallin, joka ei perustuisi ainaiseen väestön kasvuun ja luonnon tuhoamiseen... Ei tartte sipilöiden olla täällä katsomassa kun 60 miljoonalle suomalaiselle lennätetään ruokaa Aasiasta ja Etelä-Amerikasta.

Faith kirjoitti:

Miksi rahaa annetaan tulonsiirtona sellaisille, jotka eivät sitä edes tarvitse, ja sitten sitä rahamäärää pitäisi vielä korottaa? Jutussahan puhutaan nimenomaan kaikille lapsellisille maksettavasta lapsilisästä.

Minusta järkevintä olisi, että lapsilisääkin maksettaisiin tarpeen mukaan, kuten muitakin rahatukia pitäisi. Silloin sitä rahamäärää olisi jotain mieltä korottaakin (samoin kuin muitakin köyhien rahatukia).

Peruspalveluita tarvitsee jokainen universaalisti, mutta ei rahaa pitäisi jakaa katsomatta tarpeeseen. 

Eli vain köyhien lisääntymistä pitäisi tukea? Ei vaikuta kauheen hyvältä yhteiskunnan tulevaisuuden kannalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitäkin kommentteja lukiessa ei voi muuta kuin todeta, että eiköhän se hyvinvointivaltio ole menetetty aikoja sitten. Se hyvinvointivaltio, että kaikki osallistuu ja vapaus oman näköiseen elämään. Ihan käsittämätöntä tämä nykyajan mentaliteetti, että vain ja tasan se oma mielipide ja elämäntyyli on ainoa oikea. Minne katosi halu edes yrittää ymmärtää niitä vastakkaisia ajatuksia? Jotenkin tämä ilmapiiri nyt haiskahtaa siltä, että yhä suuremmissa määrin pääsee vallalle mielipide, että ihmisoikeudet ei kuulukaan kaikille tai ainakaan samoissa määrin. Mun mielestä tää nykymeno on aika sairasta.

En ole huomannut että vallalla olisi ajatus että ihmisoikeudet eivät kuulu kaikille. Mitä ajat takaa? Ei ketään olla pakottamassa synnyttämään, mutta kyllä veroja pitäisi maksaa enemmän jos ei tuota uusia veronmaksajia tulevaisuuteen.

Näinhän toimitaan muualla, yli 25v lapseton maksaa selvästi enemmän veroja esim Saksassa ja Hollannissa ja se säilyy loppuelämän. Lapsia saaneilla verotus muuttuu korkeammaksi, kun nuorin lapsi täyttää sen 25v. Ja ero veroissa on n.3000 euron palkassa n.350€.

Vierailija kirjoitti:

Joo, käy oikein hyvin, jos saan lapsellisten tapaan kohdistaa maksamani rahan itsevalitsemalleni lapselle. Mielellään maksaisin (ja maksankin jo) sukulaisten ja ystävien lapsien kuluja. Mutta jonkun vieraan kakaran menoja en rupea kustantamaan.

Kustannat jo, kuten varmasti tiesitkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitäkin kommentteja lukiessa ei voi muuta kuin todeta, että eiköhän se hyvinvointivaltio ole menetetty aikoja sitten. Se hyvinvointivaltio, että kaikki osallistuu ja vapaus oman näköiseen elämään. Ihan käsittämätöntä tämä nykyajan mentaliteetti, että vain ja tasan se oma mielipide ja elämäntyyli on ainoa oikea. Minne katosi halu edes yrittää ymmärtää niitä vastakkaisia ajatuksia? Jotenkin tämä ilmapiiri nyt haiskahtaa siltä, että yhä suuremmissa määrin pääsee vallalle mielipide, että ihmisoikeudet ei kuulukaan kaikille tai ainakaan samoissa määrin. Mun mielestä tää nykymeno on aika sairasta.

En ole huomannut että vallalla olisi ajatus että ihmisoikeudet eivät kuulu kaikille. Mitä ajat takaa? Ei ketään olla pakottamassa synnyttämään, mutta kyllä veroja pitäisi maksaa enemmän jos ei tuota uusia veronmaksajia tulevaisuuteen.

Ei pidä maksaa enemmän vaan lapsettomilla on kalliimpaa elämä muutenkin. Meillä ei ole lasten lisäksi varaa elättää rakki- ja muuta eläinlaumaa, saastuttaa jatkuvilla lomamatkoilla ja ilotulittaa uutena vuonna niin että lapsiperheiden vaatimukset menevät jo liian pitkälle. Mitä meidän lapsettomien pitäisi vielä lisää antaa niille. Ne eivät edes häpeä sitä saastuttamista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitäkin kommentteja lukiessa ei voi muuta kuin todeta, että eiköhän se hyvinvointivaltio ole menetetty aikoja sitten. Se hyvinvointivaltio, että kaikki osallistuu ja vapaus oman näköiseen elämään. Ihan käsittämätöntä tämä nykyajan mentaliteetti, että vain ja tasan se oma mielipide ja elämäntyyli on ainoa oikea. Minne katosi halu edes yrittää ymmärtää niitä vastakkaisia ajatuksia? Jotenkin tämä ilmapiiri nyt haiskahtaa siltä, että yhä suuremmissa määrin pääsee vallalle mielipide, että ihmisoikeudet ei kuulukaan kaikille tai ainakaan samoissa määrin. Mun mielestä tää nykymeno on aika sairasta.

En ole huomannut että vallalla olisi ajatus että ihmisoikeudet eivät kuulu kaikille. Mitä ajat takaa? Ei ketään olla pakottamassa synnyttämään, mutta kyllä veroja pitäisi maksaa enemmän jos ei tuota uusia veronmaksajia tulevaisuuteen.

Sopii vallan mainiosti tämä!

Jos samalla sitoudutaan siihen, että mikäli sinä olet uuden veronmaksajan tuottamisessa epäonnistunut ja lapsestasi tulee nettosaaja olemalla esimerkiksi alkoholisoitunut pitkäaikaistyötyön, niin sinun pussistasi lähtee ekstraverojen muodossa ne kulut joita lisääntymiselläsi olet aiheuttanut.

Vierailija kirjoitti:

Näitäkin kommentteja lukiessa ei voi muuta kuin todeta, että eiköhän se hyvinvointivaltio ole menetetty aikoja sitten. Se hyvinvointivaltio, että kaikki osallistuu ja vapaus oman näköiseen elämään. Ihan käsittämätöntä tämä nykyajan mentaliteetti, että vain ja tasan se oma mielipide ja elämäntyyli on ainoa oikea. Minne katosi halu edes yrittää ymmärtää niitä vastakkaisia ajatuksia? Jotenkin tämä ilmapiiri nyt haiskahtaa siltä, että yhä suuremmissa määrin pääsee vallalle mielipide, että ihmisoikeudet ei kuulukaan kaikille tai ainakaan samoissa määrin. Mun mielestä tää nykymeno on aika sairasta.

Tätä meidän hyvinvointivaltiota ei olisi jos sun ja mun vanhemmat olisivat ajatelleet "ai että kun on fantsua ja stressivapaata elää lapsettomana, tehkööt muut ne lapset". 

Kysys sinä vapaaehtoisesti lapseton, itsestäsi hedonistisesti nauttiva yksilö, omilta vanhemmiltasi kaduttaako sinun tekeminen? Joskus (= usein) pitää ajatella kokonaisuutta eikä vain itseään.

Vierailija kirjoitti:

Lapsettomat rahoittavat veroillaan jo lasten koulutuksen, päivähoidon, lapsilisät, terveyspalvelut jne., mutta eivät itse käytä niitä palveluita, eli eiköhän se lapseton ole jo osansa kuitannut.

Kun nämä lapset tulevat aikuisiksi he maksavat nämä muiden lapsien menot sekä lapsettomien eläkkeet.

Eli sinä ja Pirjo maksatte Pirjon lapsen menot, mutta Pirjon lapsi maksaa lastensa menot, omat menot ja äitinsä eläkkeen, sinun eläkkeen ja vielä sairaseläkkeellä koko elämänsä olleen Tarjankin eläkkeen. Koska sinun eläkettä tai Tarjan eläkettä ei muuten maksaisi kukaan. Koska ei ole mitään säästöpossua, jonne sinun rahasi on kerätty sinua odottamaan.

Joten kuka se tässä on oikein häviäjä?

Ainakin Saksassa verotus on tosi korkea, jos ei ole lapsia, korkeampi kuin Suomessa. Taas lapsiperheelle tilanne muuttuu päinvastaiseksi. On perusvähennys veroista n.10%, mutta lisäksi tulee lapsi- ja puolisovöhennys

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitäkin kommentteja lukiessa ei voi muuta kuin todeta, että eiköhän se hyvinvointivaltio ole menetetty aikoja sitten. Se hyvinvointivaltio, että kaikki osallistuu ja vapaus oman näköiseen elämään. Ihan käsittämätöntä tämä nykyajan mentaliteetti, että vain ja tasan se oma mielipide ja elämäntyyli on ainoa oikea. Minne katosi halu edes yrittää ymmärtää niitä vastakkaisia ajatuksia? Jotenkin tämä ilmapiiri nyt haiskahtaa siltä, että yhä suuremmissa määrin pääsee vallalle mielipide, että ihmisoikeudet ei kuulukaan kaikille tai ainakaan samoissa määrin. Mun mielestä tää nykymeno on aika sairasta.

Tätä meidän hyvinvointivaltiota ei olisi jos sun ja mun vanhemmat olisivat ajatelleet "ai että kun on fantsua ja stressivapaata elää lapsettomana, tehkööt muut ne lapset". 

Kysys sinä vapaaehtoisesti lapseton, itsestäsi hedonistisesti nauttiva yksilö, omilta vanhemmiltasi kaduttaako sinun tekeminen? Joskus (= usein) pitää ajatella kokonaisuutta eikä vain itseään.

Noh, isääni ainakin kadutti, sen hän ystävällisesti kertoi minulle nuoruudessani useasti.

Ennemmin olisi syytä lapsellisten joutua maksamaan lapsettomien naisten eläkkeet, ainakin ns. miehisille aloille kouluttautuneiden naisten tapauksissa.  Vaikka olisi kuinka henkeen ja vereen vela, on nainen silti läinsäädännön vuoksi ainainen riski työnantajille.  Eli lapsenhoidon kulut ja riskit tasan vanhempien kesken jaettavaksi, niin ehkä myös koulutetumpaa kansanosaa voisi jälleen perhe-elämäkin kiinnostaa. Jos taas lapset eivät ole se oma juttu, voisi nainenkin luoda uraa ja panostaa yhteiskuntaan täyden kapasiteettinsa mukaan, ilman miesten jarruttelua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitäkin kommentteja lukiessa ei voi muuta kuin todeta, että eiköhän se hyvinvointivaltio ole menetetty aikoja sitten. Se hyvinvointivaltio, että kaikki osallistuu ja vapaus oman näköiseen elämään. Ihan käsittämätöntä tämä nykyajan mentaliteetti, että vain ja tasan se oma mielipide ja elämäntyyli on ainoa oikea. Minne katosi halu edes yrittää ymmärtää niitä vastakkaisia ajatuksia? Jotenkin tämä ilmapiiri nyt haiskahtaa siltä, että yhä suuremmissa määrin pääsee vallalle mielipide, että ihmisoikeudet ei kuulukaan kaikille tai ainakaan samoissa määrin. Mun mielestä tää nykymeno on aika sairasta.

En ole huomannut että vallalla olisi ajatus että ihmisoikeudet eivät kuulu kaikille. Mitä ajat takaa? Ei ketään olla pakottamassa synnyttämään, mutta kyllä veroja pitäisi maksaa enemmän jos ei tuota uusia veronmaksajia tulevaisuuteen.

Sopii vallan mainiosti tämä!

Jos samalla sitoudutaan siihen, että mikäli sinä olet uuden veronmaksajan tuottamisessa epäonnistunut ja lapsestasi tulee nettosaaja olemalla esimerkiksi alkoholisoitunut pitkäaikaistyötyön, niin sinun pussistasi lähtee ekstraverojen muodossa ne kulut joita lisääntymiselläsi olet aiheuttanut.

Tällainen ei voi mitenkään käytännössä toimia, turha edes ehdottaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitäkin kommentteja lukiessa ei voi muuta kuin todeta, että eiköhän se hyvinvointivaltio ole menetetty aikoja sitten. Se hyvinvointivaltio, että kaikki osallistuu ja vapaus oman näköiseen elämään. Ihan käsittämätöntä tämä nykyajan mentaliteetti, että vain ja tasan se oma mielipide ja elämäntyyli on ainoa oikea. Minne katosi halu edes yrittää ymmärtää niitä vastakkaisia ajatuksia? Jotenkin tämä ilmapiiri nyt haiskahtaa siltä, että yhä suuremmissa määrin pääsee vallalle mielipide, että ihmisoikeudet ei kuulukaan kaikille tai ainakaan samoissa määrin. Mun mielestä tää nykymeno on aika sairasta.

Tätä meidän hyvinvointivaltiota ei olisi jos sun ja mun vanhemmat olisivat ajatelleet "ai että kun on fantsua ja stressivapaata elää lapsettomana, tehkööt muut ne lapset". 

Kysys sinä vapaaehtoisesti lapseton, itsestäsi hedonistisesti nauttiva yksilö, omilta vanhemmiltasi kaduttaako sinun tekeminen? Joskus (= usein) pitää ajatella kokonaisuutta eikä vain itseään.

Ei tarvinnut kysyä. Koko elämäni olen kuullut miten paha virhe mun tekemiseni maailmaan oli. Ja sitä paskaa vaan eteenpäin vain koska jotkut riemuidiootit keksivät järjestelmän joka 100% perustuu naisten pakottamiseen äideiksi? Tai sitten ei.