Näkökulma: Lapsettomien pitäisi rahoittaa lapsia hankkivien eläkeaukot ja lapsilisän korotukset

En rahoita yhdenkään lapsiperheen elämää ja rakkien elättämistä plus niiden lomamatkoja. 

Oon vahvasti sitä mieltä että alle satasen lapsi lisällä + jokuj toimeentulotuki yms niillä tuskin tehdään mitään lomamatkoja tai ylläpidetään lemmikkejä. Eiköhän nuo lapsiperheet jotka lomamatkoja tekee ole ihan itse käynneet töissä ja säästäneet rahansa lomaa varten, eli kuulkaa teidän veroista ei mene lapsiperheiden (tai kenenkään muunkaan) lomamatkat. Ja kyllä minä ainakin meinaan tänäkin vuonna osallistua Hope ryn lahja keräykseen ja viedä sinne jonkin hienon lahjan jollekin lapselle! Ei ole lasten vika jos vanhemmilla ei ole varaa! Lapset on tän maan tulevaisuus! Annetaan lapsille hyvä lapsuus ja näytetään me kaikki hyvää esimerkkiä niin työssäkäymisellä kuin ihan vaan käytöksellä julkisilla paikoillakin, niin eiköhän suurimmasta osasta lapsia kasva kunnollisia veronmaksajia!

Vierailija kirjoitti:

En rahoita yhdenkään lapsiperheen elämää ja rakkien elättämistä plus niiden lomamatkoja. 

Koko ajan rahoitat, ellet sitten asu jossain Kampalassa.

"Eläkejärjestelmä on massiivinen tulonsiirto lapsiperheiltä lapsettomille."

Ei, vaan massiivinen tulonsiirto työssäkäyviltä eläkeläisille, missä jokainen tuleva sukupolvi maksaa enemmän kuin tulee itse saamaan.

Älyä päähän kirjoitti:

Me lapsettomat maksamme jo nyt teidän lapsiperheiden elämää tulonsiirroilla. Minä en ole ollut palkallisella äitiyslomalla, en lapsen vuoksi sairauslomalla, en hoitovapaalla. En saa lapsilisää, en hoitorahaa enkä neuvola- ja sosiaalipalveluja, joita on suunnattu lapsiperheille. Joka kuukausi maksan lähes 40% veroa elättääkseni muun muassa niitä, jotka eivät pysty/halua tehdä töitä, mutta osaavat ja haluavat lisääntyä. Ja yleensä tämä vähemmän koulutettu, työelämään haluton osa kansasta lisääntyy kiihkeällä vauhdilla. Sitten joulun tullen itketään, että yhdeksän lapsen yksinhuoltajana en saa ruokaa ja lahjoja lapsilleni, joiden isät (!) eivät maksa kuin minimiosan elatustukea tai kierrättävät nekin kelan kautta.

Minun tuttavani (vela) tupakoi ja on monta kertaa vuodessa sairaslomalla, koska on koko ajan hengitystietulehduksia. On myös sairastanut kaksi syöpää. Ja edelleen tupakoi. Toinen vela on reilusti ylipainoinen, on verenpainelääkitys, on tehty pallolaajennus, käyttää insuliinia diabetes 2:n hoitoon, lonkat on leikattu ja jonottaa polvileikkaukseen. Jatkuvasti sairaslomalla, kuntouksessa. Kolmannella on kilpirauhasen vajaatoiminta, crohnin tauti, keskivaikea masennus, paniikkihäiriö. Ollut eläkkeellä jo monta vuotta ja on nyt vähän päälle 50 v. On myös ylipainoinen, tupakoi, syö mitä sattuu, ei harrasta mitään liikuntaa, juo päivittäin muutaman oluen. Vela hänkin. Yhyy, en halua maksaa heidän jatkuvaa sairasteluaan, leikkauksiaan, lääkkeitään, terapioitaan. Itse kun en ole käytännössä koskaan sairaslomalla. Ja nuo vielä itkevät, kun ei heillä ole varaa isompaan asuntoon, ei lomamatkoihin tms. Yhteiskunnan vika!

Maahanmuutolla voi ratkaista tämän ongelman, ei tarvitse ketään pakottaa synnytyskoneeksi. Pitkällä aikavälillä jatkuva väkimäärän kasvu toki mahdotonta, mutta harvaapa se tuntuu vaivaavan...

Alan inhoamaan ihmisiä aina vain enemmän ja enemmän :D Haistakaa löysä ja haiseva vittu.

Se olis sitten moimoi Suomen maa. Minähän en tän tason paskaan suostu (:

Ok, jos se tähän menee niin hankitaan sitten se yksi kakara, mutta isänsä saa sen hoitaa, ei tartte mun ovesta astua sisälle. Pääsenpähän verosta eroon!

näkökulma:  Iltalehti on skeidalehhti

Vierailija kirjoitti:

Hmmm. Ne neuvola- yms. palveluthan on sille lapselle, ei vanhemmalle. Ja se lapsi sitten toivon mukaan makselee aikanaan niitä veroina takaisin valtiolle. Ihan samat palvelut te velatkin olette lapsena ja nuorena saaneet ja nyt makselette niitä takaisin. Oletuksena on, että kaikki, jotka lapsia pystyvät saamaan, niitä hankkivat, koska järjestelmä ei pysy pystyssä ilman uusia veronmaksajia. Tähän asti on jotenkuten onnistunut, koska monet perheet ovat kuitenkin hankkineet useamman lapsen, mutta nyt kun perheiden lapsiluku pienenee ja samalla on suuri joukko veloja, niin jokainen ymmärtää, että järjestelmä romahtaa hyvinkin nopeasti. Eli viimeistään 30 vuoden päästä ollaan vaikeassa tilanteessa, koska vanhusväestön määrä on valtava ja veronmaksajie yhä vähemmän. Verojenkorotuksia ja maksuja on tulossa lisää ihan kaikille, se on aivan varma asia. Siksi nyt pitäisi satsata voimakkaasti lapsiperheisiin, että he tekisivät enemmän lapsia ja että kenenkään ensimmäisenkään lapsen hankinta ei jäisi kiinni rahasta. Myös työelämässä pitää asettaa lapsiperheelliset etusijalle. Lastenhankinnasta pitää tehdä hieno ja kunniakas asia. Jos joku puolue alkaa ajamaan tällaista, sitä äänestä ehdottomasti. 

Minulla ei sinänsä ole vapaaehtoista lapsettomuutta vastaan yhtään mitään, mutta tämä on vain totta. Pohjoismaiselle hyvinvointiyhteiskunnalle saamme heittää hyvästit. Tulevaisuudessa hoitoa saavat todella rikkaat vanhukset, tyyliin miljoonien omaisuus ja ne, joilla on lapsia tai muita sukulaisia, joita hoitaminen kiinnostaa. 

Olet täyšin oikeassa! Ihme että niin monet eivät tätä yksinkertaista totuutta ymmärrä! Tai ehkä eivät vaan halua ymmärtää, ja toivovat jotain ihmettä joka pelastaisi yhteiskunnan. Minä en ikävä kyllä usko ihmeisiin....

Vierailija kirjoitti:

No just. Eiköhän suurin osa lapsettomista (joita alkaa olla enemmistö) muuttaisi tuolloin muihin maihin.

Säälittävää trollaamista jälleen Iltalehdeltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä mitä tällä kirjoituksella haetaan muuta kuin lynkata lapsettomat. Kamalaa vihapuhetta lapsettomia kohtaan enkä viitsinyt edes lukea sillä otsikko jo riitti saamaan karvat pystyyn. Meitä ei pidättele täällä mikään jos menee riistämiseksi niin että päästään kyllä muuttamaan ulkomaille. 

Lynkata lapsettomat? Aika kaukaa haettua. Tuleeko sinulle uutena asiana se, että esim. seuraavat sukupolvet maksavat edellisten sukupolvien eläkkeet? Mitä luulet, miltä meistä lapsen saaneista tuntuu, kun maksamme kohta koko elinkaaren-lapset, teinit, työikäiset, eläkeikäiset? Kun joitain nyt vain ei kiinnosta "riistäminen". 

Tuleeko sinulle uutena asiana se, että eläkejärjestelmä ei ole taivaasta tipahtanut jumalan sana, vaan ihan ihmisten rakentama systeemi, jonka voi suunnitella myös toisin?

On jo kauan tiedetty, että loputtomaan väestönkasvuun perustuvat järjestelmät ovat hataralla pohjalla. Kuten nyt loputtomaan kasvuun perustuvat järjestelmät rajallisessa tilassa yleensäkin.

Rupesin miettimään millä tavalla veroilla asiaa voitaisiin lievittää ja tulin tälläiseen tulokseen:

Lapsettomilta miehiltä tulisi periä isompaa veroa, koska lapsettomat miehet hyötyvät tilanteesta kaikista eniten. (miehet saavat keskimäärin suurempaa palkkaa verratuna naisiin).

Lapselliset naiset saavat verovähennystä lapsiluvun mukaan. Tällä tavoin autettaisiin naisia synnyttämään, eikä naisten tarvitsisi pelätä niin vahvasti miten se vaikuttaa talouteen. (naiset saavat keskimäärin miehiä vähempää palkkaa).

Lapselliset isät eivät saa mitään, koska lapsen teko ei vaikuta miesten työhön oikeastaan millään tavalla.

Lapsettomat naiset eivät saa mitään, koska heidän palkka on keskimäärin muita pienenpi.

Silloin laosettomat muuttavat muualle.

Tällaiset ehdotukset kertovat vain siitä, ettei pystytä hyväksymään sitä, että nykyinen eläkejärjestelmä on täysin kestämätön. Jotta lapsettomat voisi paikata "eläkejärjestelmän aukot" heidän veroprosentti pitäisi olla noin 200%, jos edes sekään riittäisi.

Mihinkä muualle niiden lapsettomien kannattaisi muuttaa? Lapsilisiä yms. kun on muuallakin.

Vierailija kirjoitti:

Maahanmuutolla voi ratkaista tämän ongelman, ei tarvitse ketään pakottaa synnytyskoneeksi. Pitkällä aikavälillä jatkuva väkimäärän kasvu toki mahdotonta, mutta harvaapa se tuntuu vaivaavan...

Juu hankitaan vaikka tuolta Afrikan sarven suunnalta 10 000 pakolaista per vuosi niin tämä ongelma on ratkaistu. Ne kun sitten tekevät keskimäärin sen kymmenen lasta per nuppi niin Suomessa piisaa porukkaa parin vuosikymmenen päästä. Voidaan me sitten vanhoilla päivillä opetella koraania ja muuta mukavaa.

Vierailija kirjoitti:

Mihinkä muualle niiden lapsettomien kannattaisi muuttaa? Lapsilisiä yms. kun on muuallakin.

Jokainen meistä on ollut lapsi ja saanut suurinpiirtein samat edut kuin nykylapsetkin eli pääsimme esikouluun, kouluun, yliopistoon ja saimme mm.opintotukea. Saimme nämä ilmaiseksi veronmaksajien kustannuksella.

Vierailija kirjoitti:

Tiedän yhden naisen joka tehnyt 4 lasta ja ei ole ollut koskaan töissä. Siis saa tukia näiden mukuloidensa ja omiin kuluihin. Mies taitaa myös olla työtön. On tehnyt lapset 3 eri miehen kanssa. Siis minun lapsettoman pitäisi jotenkin häntä alkaa avustamaan?

Ei sinun tuota äitiä tarvitse avustaa. Tuet lähtevät liikkumaan siksi, että on jossakin joku lapsi, joka tarvitsee tukea. Me kaikki muutkin saamme lapsina yhteiskunnalta tiettyjä tukia ja palveluita, ja sitten aikuisina maksamme takaisin. Eli osallistumalla yhteiskuntaan ja veronmaksuun, tuet lapsia, kaikkialla. Et äitejä ja isiä (he eivät olisi äitejä ja isiä, jos ei olisi lapsia, vaan lapsettomia ihmisiä). Itse tunnen hyvin, hyvin paljon nuorehkoja miehiä (ei kaikki ihan niin nuoriakaan enää, joillain alkaa ikä nyt jo 4:lla), jotka ovat suurimman osan elämäänsä vaan ns makoilleet kotona. Kelan tukemassa kaupungin asunnossa tietenkin. Joskus 'asunnottomana' mutta oikeasti äidin luona, äidin patojen ääressä. Kyse ei ole mistään vakavista mielenterveysongelmista edes, kaikkien kohdalla. Meitä on niin moneksi. Mutta hyvinvointiyhteiskunnassa idea on, että jokainen osallistuu kykyjensä mukaan --tai ainakin jonkin yritelmän mukaan (vert nämä miehet jotka haluavat vaan katsella pornoa ja pelata) --- ja saadaan pidettyä maailma kohtuullisen toimivana ja turvallisena suurimmalle osalle ihmisistä.