Osa papeista ei siunaa tuhkattua vainajaa – lukijat kertovat järkytyksestään: ”Kirkko kieltäytyi siunaamasta äitiäni”

Ei tuhkaaminen ole uskonnottomien tapa. Lisäksi tuhkaaminen on ekologisempaa kuin arkkuhautaus. Suuri osa vainajista tuhkataan kaupungeissa. Tuollainen kieltäytyminen vaikuttaa vähemmän uskonnolliselta. Onko syy erota kirkosta ja jättää verot maksamatta? Ehkä. Valinnut tuhkauksen ja mereen sirottamisen. Tarvi ketään leipäpappeja vaivata.

Olin yksissä hautajaisissa etelä suomessa. Tiettyyn evl kirkkoon kuuluva vainaja joka on herätysliikkeen jäsen siunattiin. ja tuhkattiin. Tämä on oikein.

Niin no, yleensä nämä jotkut papit vastustaa kaikkea, ihan vaan periaatteesta.

Oman läheiseni kohdalla pappi tottakai siunasi läheisen, vaikka hänet oli jo tuhkattu. Läheiseni kuoli Ruotsissa ja tuhkattiin siellä, tuhkauurnan kuljetti Suomeen omaiset, se meni ihan käsimatkatavaroina. Hautajaiset järjestettiin täällä Suomessa, siunaustilaisuus kirkossa, saatto hautausmaalle ja uurnan lasku hautaan, sitten kukkien lasku.

Tämä on vanha keskustelu ja uutinen ja todella harva pappi kieltäytyy uurnan siunaamisesta nykyään. Harmi, että edelleen niitä on, mutta ei niin paljon kuin keltaiset lehdet otsikoillaan voisivat antaa ymmärtää.

T. Pappi, joka kyllä siunaa vainajia myös tuhkauksen jälkeen 

Vierailija kirjoitti:

Pappi joutuu muuttamaan liturgiaa. ”Maasta sinä olet tullut....maaksi sinä oletkin näköjään jo tullut”

Tuohon on kirkollisten toimitusten kirjassa vaihtoehtoja valmiiksi: 

Maan tomua sinä olet, maan tomuun sinä palaat. Jeesus Kristus, Vapahtajamme, herättää sinut viimeisenä päivänä.

Herra antoi, Herra otti. Kiitetty olkoon Herran nimi. Jeesus Kristus, Vapahtajamme, herättää sinut viimeisenä päivänä.

Katoavaisuudessa kylvetään. Katoamattomuudessa herätetään. Jeesus Kristus on ylösnousemus ja elämä.

Vainaja (ruumis siis) voi olla niin huonokuntoinen, että ei ole järkeä ottaa riskiä siitä, että lemut, löyhkät ja toukat pääsevät häititsemään arvokasta siunaustilaisuutta...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä on silkkaa rahastusta, että ensin pitää ostaa siunaustilaisuuteen satojen eurojen arkku ja kukat. Sitten vielä se uurna. Itsekin olisin toivonut ensin tuhkausta ja sitten siunaus.

Arkku on pakollinen vaikka tuhkattaisiin. Krematorio ei suostu polttamaan ilman arkkua (eikä kelpaa pahviarkku). Uurnassa voi säästää. Mieheni haudattiin pahviuurnassa. Ei maksanut mitään.

Pahviarkku ei kelpaa koska se ei välttämättä kestä siirtelyä ja nostelua ja kylmäsäilytyksessä se kostuu ja vettyy. Hygieniasyistä sitä ei käytetä. Mutta on olemassa tuhkausarkku joka on edullisempi kuin maahan haudattava ruumisarkku.

Äläpäs alapeukuta faktaa.

Syy siihen että pahviarkku ei kelpaa tuhkaukseen on oikeasti se, että siinä ei ole riittävästi palokuormaa. Jotta tuhkaus onnistuisi kuten pitää, on oltava puuarkku. Arkulla ja sillä millainen se muuten on ei ole sitten niin väliä, käsittääkseni yleensä kaikki arkunvalmistajien myymät puuarkut ovat tuhkaukseen kelpaavia.

Vierailija kirjoitti:

Tämä on vanha keskustelu ja uutinen ja todella harva pappi kieltäytyy uurnan siunaamisesta nykyään. Harmi, että edelleen niitä on, mutta ei niin paljon kuin keltaiset lehdet otsikoillaan voisivat antaa ymmärtää.

T. Pappi, joka kyllä siunaa vainajia myös tuhkauksen jälkeen 

Totta, en ole ikinä tavannut pappia joka kieltäytyisi siunaamasta.varsinkin kun sille on yleensä joku inhimillinen syy miksi näin toimitaan, että tuhkaus järjestetään ennen siunaustilaisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Isäni kuoli toisella paikkakunnalla kuin missä suku asuu ja minne halusimme hänet haudata. Toivoin isän pikaista tuhkaamista asuinpaikkakunnalla, koska hän oli jo pahasti mädäntynyt löydettäessä. En halunnut, että mätänevää ruumista säilötään ja siirrellään yhtään enempää kuin oli tarpeen. Tuhkat siirrettiin sitten hautauspaikkakunnalle, jossa ne siunattiin ja haudattiin. En ymmärrä, mitä pahaa tässä on ja olisi ollut aivan kamalaa, jos pappi olisi kieltäytynyt.

Kirkko voisi miettiä, mitä ja ketä varten se oikein on olemassa. Jos mielivaltaisten sääntöjen noudattaminen on tärkeämpää kuin seurakuntalaisten tukeminen, ei kannata ihmetellä joukkopakoa kirkosta.

Ehkei kirkko kumminkaan ole olemassa toteuttaakseen ihmisten kaikenlaisia toiveita? "Säännöt" eivät ole mielivaltaisia nekään, niille on perusteensa.

Vaikka hautaan siunaaminen olisi toimitettu sairaalassa ihan yksityisesti, olisittehan te saaneet papin mukaan pitämään hartaustilaisuuden uurnan laskun yhteydessä. Oliko ratkaisevaa, että pappi lausuu tueksenne ne muutamat tietyt taikasanat?

Tuhkatun ruumiin siunaaminen tai siitä kieltäytyminen on nimenomaan pappien henkilökohtainen mieltymyskysymys. Jos omaiset haluavat tuhkata vainajansa ensin ja pitää siunaustilaisuuden vasta sen jälkeen eikä pappi suostu siihen, aina voi vaihtaa pappia.

Mikäli siunaus on jo toimitettu ennen tuhkausta, pappi ei enää osallistu uurnanlaskuun ainakaan Hietaniemen hautausmaalla, vaan siinä on mukana ainoastaan kappelivahtimestari.

Vierailija kirjoitti:

Ei tuhkaaminen ole uskonnottomien tapa. Lisäksi tuhkaaminen on ekologisempaa kuin arkkuhautaus. Suuri osa vainajista tuhkataan kaupungeissa. Tuollainen kieltäytyminen vaikuttaa vähemmän uskonnolliselta. Onko syy erota kirkosta ja jättää verot maksamatta? Ehkä. Valinnut tuhkauksen ja mereen sirottamisen. Tarvi ketään leipäpappeja vaivata.

 

Olin yksissä hautajaisissa etelä suomessa. Tiettyyn evl kirkkoon kuuluva vainaja joka on herätysliikkeen jäsen siunattiin. ja tuhkattiin. Tämä on oikein.

En tuosta tuhkauksen ekologisuudesta olisi niin varma. Krematoriot ovat energiasyöppöjä ja tupruttavat taivaalle paitsi kasvihuonekaasuja, myös esim. hampaiden amalgaamipaikkojen elohopeat.

Arkkuhautauksen ongelma on lähinnä sen viemä maa-ala. Eikä sekään olisi ongelma, jos paremmin suvaittaisiin sitä, että vuosikymmenten päästä voi maatuneiden vainajien päälle haudata uusia. Niinhän tehdäänkin, jollei hautapaikkamaksua maksa. Minulle kävisi kyllä tulla haudatuksi jonkun muun päälle ja joku muu sitten taas minun päälleni, kun kukaan ei enää muista, että olin olemassakaan. Tai vaikka kaikki luut sitten samaan kasaan. 

Tavallaan tietysti hienoa, että hautausmaalla on vanhoja hautakiviä. Tykkään kävellä hautausmailla, lukea kivien tekstejä, suhteuttaa vuosiluvut siihen mitä historiasta muista ja miettiä ihmisten mahdollisia elämänvaiheita. Mutta ehkä sen voisi toteuttaa jotenkin nykyistä pienempienkin muistomerkkien muodossa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on vanha keskustelu ja uutinen ja todella harva pappi kieltäytyy uurnan siunaamisesta nykyään. Harmi, että edelleen niitä on, mutta ei niin paljon kuin keltaiset lehdet otsikoillaan voisivat antaa ymmärtää.

T. Pappi, joka kyllä siunaa vainajia myös tuhkauksen jälkeen 

Totta, en ole ikinä tavannut pappia joka kieltäytyisi siunaamasta.varsinkin kun sille on yleensä joku inhimillinen syy miksi näin toimitaan, että tuhkaus järjestetään ennen siunaustilaisuutta.

Minä olen, vieläpä koronan aikana. Setäni kuoli silloin, ja hänet tuhkattiin ensin. Pappi kieltäytyi siunaamasta häntä, mutta toinen pappi suostui, ja siunaustilaisuus pidettiin uurnahaudan äärellä.

Mielenkiintoista, meille kun ilmoitettiin, ettei isäämme saa haudata kuin tuhkattuna sukuhautaamme. Eikö papit ja leviitat osaa päättää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tuhkaaminen ole uskonnottomien tapa. Lisäksi tuhkaaminen on ekologisempaa kuin arkkuhautaus. Suuri osa vainajista tuhkataan kaupungeissa. Tuollainen kieltäytyminen vaikuttaa vähemmän uskonnolliselta. Onko syy erota kirkosta ja jättää verot maksamatta? Ehkä. Valinnut tuhkauksen ja mereen sirottamisen. Tarvi ketään leipäpappeja vaivata.

 

Olin yksissä hautajaisissa etelä suomessa. Tiettyyn evl kirkkoon kuuluva vainaja joka on herätysliikkeen jäsen siunattiin. ja tuhkattiin. Tämä on oikein.

En tuosta tuhkauksen ekologisuudesta olisi niin varma. Krematoriot ovat energiasyöppöjä ja tupruttavat taivaalle paitsi kasvihuonekaasuja, myös esim. hampaiden amalgaamipaikkojen elohopeat.

Arkkuhautauksen ongelma on lähinnä sen viemä maa-ala. Eikä sekään olisi ongelma, jos paremmin suvaittaisiin sitä, että vuosikymmenten päästä voi maatuneiden vainajien päälle haudata uusia. Niinhän tehdäänkin, jollei hautapaikkamaksua maksa. Minulle kävisi kyllä tulla haudatuksi jonkun muun päälle ja joku muu sitten taas minun päälleni, kun kukaan ei enää muista, että olin olemassakaan. Tai vaikka kaikki luut sitten samaan kasaan. 

Tavallaan tietysti hienoa, että hautausmaalla on vanhoja hautakiviä. Tykkään kävellä hautausmailla, lukea kivien tekstejä, suhteuttaa vuosiluvut siihen mitä historiasta muista ja miettiä ihmisten mahdollisia elämänvaiheita. Mutta ehkä sen voisi toteuttaa jotenkin nykyistä pienempienkin muistomerkkien muodossa?

Krematorion savupiipuista tulee nykyään pelkkää vesihöyryä. Energia otetaan talteen. Se on tekniikkalaji; suosittelen tutustumaan.

Suomessa riittäisi kyllä lääniä arkkuhaudoillekin, mutta esim. Helsingissä tuhkataan jo yli 90 % vainajista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vainajan siunaus tapahtuu ennen polttamista.

En oikein ymmärrä, miksi kaikista asioista pitää vänkätä. Eikö kuoleman jälkeen riitä yksi siunaustilaisuus, joka tapahtuu perinteisesti ennen polttamista, kun kuitenkin siellä uurnassa on tuhkat eli ihmisen viimeiset jäänteet maalisesta maailmasta.

Tuon jutun mukaan jotkut haluavat siunauksen kahteen kertaan.

Jotenkin outoa.

Osalla vainajista sisarukset tai muut läheiset ovat jo iäkkäitä eivätkä pääsisi pitkän matkan takaa siunaustilaisuuteen. Jos vainaja kuitenkin haluaa tulla haudatuksi esim syntymäpaikkakunnalleen (jossa iäkkäät läheiset asuvat), on  kaikkien kannalta järkevintä, että vainaja tuhkataan siellä missä on viime ajat asunutkin ja siunaustilaisuus järjestetään syntymäpaikkakunnalla uurnan hautaanlaskemisen yhteydessä. 

Tätä järjestelyä minäkin ajattelin mieheni kohdalle. Itse hän ei seremonioista piittaa, niin jääköön sitten siunaamatta kokonaan. Kermatorion kautta autokyydillä "kotiin" ja kipataan omille maille. Paistetaan makkarat notskilla sitten ilman kirkollisia toimituksia.

Mitenköhän tuon saisi vielä erotetuksi kirkosta kuoleman ja tuhkauksen välillä, kun ei hän itse viitsi sitä vaivaa eläessään nähdä?

Ei onnistu omaisen erottaa kuollutta kirkosta. Voi olla vaikeaa onnistua välttämään siunauskin, jollei ole vainajan vielä eläessä allekirjoittamaa tahtoa, että sitä ei tehdä.

Siunaustilaisuuden pois jättämin on todella helppoa. Jättää vain kutsumatta papin paikalle, niin mitään siunauksia ei tehdä. Ei se pappi väkisin paikalle tule. 

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista, meille kun ilmoitettiin, ettei isäämme saa haudata kuin tuhkattuna sukuhautaamme. Eikö papit ja leviitat osaa päättää?

Miksi ei saa? Onko sukuhautanne jo täynnä maatumattomia ruumiita? Uurnakuoppiakaan ei saa kaivaa sellaiseen kohtaan missä se törmää toiseen.

Seuraavaksi kannattaa sitten kysyä papin esimiestä tai piispaa. Vainaja siunataan kyllä, sillä kirkko ei voi jättää sakramenttia väliin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä on silkkaa rahastusta, että ensin pitää ostaa siunaustilaisuuteen satojen eurojen arkku ja kukat. Sitten vielä se uurna. Itsekin olisin toivonut ensin tuhkausta ja sitten siunaus.

Arkku on pakollinen vaikka tuhkattaisiin. Krematorio ei suostu polttamaan ilman arkkua (eikä kelpaa pahviarkku). Uurnassa voi säästää. Mieheni haudattiin pahviuurnassa. Ei maksanut mitään.

Pahviarkku ei kelpaa koska se ei välttämättä kestä siirtelyä ja nostelua ja kylmäsäilytyksessä se kostuu ja vettyy. Hygieniasyistä sitä ei käytetä. Mutta on olemassa tuhkausarkku joka on edullisempi kuin maahan haudattava ruumisarkku.

Äläpäs alapeukuta faktaa.

Syy siihen että pahviarkku ei kelpaa tuhkaukseen on oikeasti se, että siinä ei ole riittävästi palokuormaa. Jotta tuhkaus onnistuisi kuten pitää, on oltava puuarkku. Arkulla ja sillä millainen se muuten on ei ole sitten niin väliä, käsittääkseni yleensä kaikki arkunvalmistajien myymät puuarkut ovat tuhkaukseen kelpaavia.

No tuollaista tietoa antaa Hautausmikälie sivusto. Tuskin se ihan puppua on.

Minut saa heittää vaikka Korkeasaaren leijonille iltapalaksi kun kuolen 😃

Jos vainaja tuhkataan niin kannattaa sopia papin kanssa asioista. Tavallisesti siunaushan tapahtuu ennen tuhkausta kun vainaja makaa vielä arkussa kirkossa tai kappelissa.  Sen jälkeen vasta tapahtuu tuhkaus ja uurnanlasku ja siihen voi menä monta päivää. 

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista, meille kun ilmoitettiin, ettei isäämme saa haudata kuin tuhkattuna sukuhautaamme. Eikö papit ja leviitat osaa päättää?

Eihän tässä keskustelussa ollut siitä kyse. Vaan siitä, että siunataanko vainaja ennen vai jälkeen tuhkauksen, jotkut vastaanpullikoijapapit kun eivät ilmeisesti hyväksy sitä, että vainaja siunattaisiin vasta tuhkaamisen jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Seuraavaksi kannattaa sitten kysyä papin esimiestä tai piispaa. Vainaja siunataan kyllä, sillä kirkko ei voi jättää sakramenttia väliin. 

Ei vainajan siunaaminen ole sakramentti. Ainakaan ev. lut. kirkossa. Liekö katolilaisilla 🤔