Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pakkotalviajattajille harmittava takaisku: "suurempi osa suomalaisista kannattaa kesäaikaa kuin talviaikaa."
02.11.2019 |
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006294344.html
"SUOMALAISISTA suurempi osa näyttää sittenkin kannattavan mieluummin pysyvään kesäaikaan kuin talviaikaan siirtymistä, selviää tuoreesta Suomen Ladun Taloustutkimuksella teettämästä kyselytutkimuksesta.
Jos Suomessa siirryttäisiin yhteen kiinteään aikajärjestelmään, 43 prosenttia suomalaisista valitsisi kyselytutkimuksen mukaan vaihtoehdon, joka toisi mukanaan valoisammat iltapäivät ja illat.
20 prosenttia taas kannattaisi valoisampia aamuja ja aamupäiviä. 38 prosentille suomalaisia sopisivat molemmat vaihtoehdot."
Kommentit (179)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin uniongelmien tyyppi on liian aikainen herääminen aamuyöllä ja ettei saa pitkään aikaan unta. Ja tätähän juuri talviaika vaan ruokkisi lisää, silloin kun on muutenkin valoisaa eli kesällä.
Tämän toki unipätijä Partanen sopivasti unohtaa, kun kiihkoilee että ihmisten pitäisi mennä nukkumaan jo kahdeksalta ja siksi haluaa talviaikaa.
Toinen asia on, että melatoniini alkaa erittyä heti, kun kunnolla hämärtää. Se on huipussaan noin puoli tuntia-tunnin tästä, ja tässä on myös optimaalisin kohta nukahtaa. Jos siitä valvoo ohi, seuraava hetki on noin 1,5-2h kuluttua. Sinivalo, eli kännykkä tai televisio estää melatoniini erityksen.
Eli iltanukahtamisen kannalta aikuiselle parasta olisi, jos alkaisi pimetä noin puoli 10 aikoihin. Samalla pitäisi laittaa laitteet pois ja lukea vaikka kirjaa, kunnes alkaa väsyttää.
Kesällä on Suomessa joka tapauksessa aamuyöllä valoisaa, näyttipä kello mitä aikaa tahansa. Talvella taas alkaa hämärtää tuntikausia ennen 21.30, vaikka elettäisiin kesäaikaa.
Kesällä on lyhyt aika, jolloin oikeasti on aamuyöllä todella valoisaa. On kuitenkin iso merkitys valaistuuko esim klo 3 vai klo 4 siihen yöheräilyyn.
Ja loppukeväällä ja alkusyksyllä kesäajan kanssa on pitkät jaksot, jolloin auringon lasku ajoittuu juuri tuohon noin 21.30, tai 21-22. Talviajan kanssa käytännössä vain keskikesällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinassa on hyvä meininki. Yksi aikavyöhyke koko maassa, vaikka se todellisuudessa olisi viiden aikavyöhykkeen aluella. On diktatuureissa jotain hyviäkin puolia. Ei tarvitse sählätä maan sisäisten aikaerojen vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olennaistahan tuossa ei ole ollenkaan se, milloin on valoisaa ja milloin ei ole. Olennaista on se, mihin maailmaan me halutaan kuulua: läntiseen Eurooppaan vai tuhnuiseen itään Turkin, tattarin ja ryyssssien kanssa. Meidän on neuvoteltava Saksan ja muiden kanssa ja tehtävä päätökset sen mukaan. Kahden tunnin aikaero Saksaan on liikaa.
Kuulostaa juurikin yhtä modernilta ajattelulta kuin se, että meidän pitää lukea pakkoruotsia, jotta voisimme todistaa kuuluvamme länteen...
Sinä olet ilmeisesti tekemisissä ulkomaiden kanssa vain jokakeväisellä matkallasi thaimaaseen, mutta toimivat työsuhteet kyllä hyötyvät siitä, että työaika on suunnilleen sama kuin asiakkailla ja kollegoilla.
Vierailija kirjoitti:
MMS85 kirjoitti:
Mitäsää sönkötät? ei yksi hesarin uutinen mitään todista, sen pitää olla valtion järjestämä äänestys!
Ja jos käytät termiä pakkotalviajalle niin käytetään myös termiä pakkokesäaika!
Kesäaika on tässä se ylimääräinen vääntö, talviaika on normaaliaika!
Se että juuri sinä et siitä tykkää niin on sinun ongelma, muuta vittu Afrikkaan!Aamulla tarvitaan valoa liikenteessä, sinä et tee mitään valolla illalla jos kuolet jo aamulla auton alle.
Liikenneturva on tehnyt kesäajasta ja talviajasta tutkimuksen liikenneturvallisuuteen liittyen ja siinä kesäaika osoittautui turvallisemmaksi. Kellojen näyttäessä kesäaikaa tapahtui vähemmän onnettomuuksia ja talviaika taas lisäsi onnettomuusriskiä jopa nykyiseen kellojen siirtelykäytäntöön verrattuna. Tuo ei muutu sinun mutuilullasi miksikään!
Oliko tämä vitsi? Tässähän on samanvahvuista korrelaatiota, kuin tutkimuksessa, jossa irtojäätelön myynninlisäys aiheutti enemmän hukkumiskuolemia 🙄
Vierailija kirjoitti:
Ennen junien tuloa elettii paikallisajassa. Klo oli 12 silloin, kun aurinko juuri siinä paikassa oli korkeimmillaan.
Juu, ja se oli esim. Helsingissä vielä nykyistä normaali- eli talviaikaa 20 minuuttia enemmän ”talviajan” suuntaan. Ei kesäajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuossa artikkelissa on todella hyvä pointti tuo kysymyksenasettelu. Ihmisiltä pitäisi nimenomaa kysyä, että haluaako ne valoa aamuun vai iltapäivään. Olen nähnyt monia, jotka haluaa talviajan ja sitten perustelee sitä sillä että illalla olisi pidempään valoisaa. Ilmeisesti keskivertoälykään ei riitä ihan ajattelemaan mitä se talviaika oikeasti konkreettisesti tarkoittaa. Tai sitten ihmiset ei vain vaivaudu ajattelemaan. Kyllähän joka syksy ja kevät lukemattomat aikuiset kyselee sitäkin että pitikö sitä kelloa siirtää nyt tunti eteen- vai taaksepäin. Selkeitä kysymyksiä siis gallupeihin, niin ettei kukaan voi ymmärtää asiaa väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin uniongelmien tyyppi on liian aikainen herääminen aamuyöllä ja ettei saa pitkään aikaan unta. Ja tätähän juuri talviaika vaan ruokkisi lisää, silloin kun on muutenkin valoisaa eli kesällä.
Tämän toki unipätijä Partanen sopivasti unohtaa, kun kiihkoilee että ihmisten pitäisi mennä nukkumaan jo kahdeksalta ja siksi haluaa talviaikaa.
Toinen asia on, että melatoniini alkaa erittyä heti, kun kunnolla hämärtää. Se on huipussaan noin puoli tuntia-tunnin tästä, ja tässä on myös optimaalisin kohta nukahtaa. Jos siitä valvoo ohi, seuraava hetki on noin 1,5-2h kuluttua. Sinivalo, eli kännykkä tai televisio estää melatoniini erityksen.
Eli iltanukahtamisen kannalta aikuiselle parasta olisi, jos alkaisi pimetä noin puoli 10 aikoihin. Samalla pitäisi laittaa laitteet pois ja lukea vaikka kirjaa, kunnes alkaa väsyttää.
No, Venäjällä tehtiin väärän ajan eli kesäajan kokeilu, joka piti nimenomaan uniongelmien lisääntymisen takia keskyttää. Miksi olisimme yhtä tyhmiä?
Talviaikakaan ei miellytä. Venäjälla halutaan siirtyä takaisin kellojen siirtelyyn. Miksi olisimme yhtä tyhmiä?
Niin no linkkiä avaamatta siihen en ota kantaa. Kunhan ei tule kesäaikaa pysyväksi. Siirtelyhän on paras tapa ratkaista tämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Merkillistä haikailla niin vahvasti aikaa noin 40v taaksepäin. Vaikeaa kuvitella, että täällä noin 50+ vuotiaat olisivat enemmistö, ihan pienet lapset eivät juurikaan ole vielä kellojen siirtelystä tajunneet juuta tai jaata.
Itse olen 47v ja olin 11, kun kelloja alettiin siirrellä. En ota kantaa siihen, mitä muistan ajasta ennen kesäaikaa, ainoa, millä on väliä on se, että talviaika on luonnollinen aika, enkä halua unihäiriöitteni pahenevan kesäajan (talvella olon) takia.
Ihmisen valvomisrytmi tosiaan synkronoituisi valoon, jos kelloja ei olisi. Eli siten, että valvomisen keskikohta on silloin, kun aurinko on korkeimmillaan. Tämä rytmi voisi siis olla noin 6-22 (keskipäivä klo 14) tai 7-23 (keskipäivä klo 15). Käytännössä siis tuplakesäaika tai triplakesäaika.
Mutta kesäaika riittää tästä huolimatta minulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä kyllä tuo meemi kesäajan iltapäiväulkoilusta. Aika autiot ovat täällä kaupungissakin paikat ulkoilijoista ja tilastojen mukaan kansa on lihonut kesäajan käyttöönoton jälkeen räjähdysmäisesti. Normaalipainoiset ovat jo vähemmistö.
En kyllä edes ymmärrä, miten hämärä estäisi liikunnan. Nykyään liikutaan yhä enemmän sisätiloissa, kuntosaleilla jne. Itse lenkkeilijänä taas suosin kesäisin hämärällä juoksemista kun on viileämpi ja talvellakin kiva juosta kun on pimeä. Saa puuskuttaa, irvistellä ja hikoilla rauhassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on todella tyhmää ajattelua, koska Suomen sijainti länsi-itä suunnassa vaatii talviajan sen suhteen, että aurinko olisi korkeimmillaan mahdollisimman lähellä kello 12:ta. Talviajassakaan se ei ole ihan lähellä (vaan lähempänä 13:a), kesäajassa oltaisiin 2 tuntia pielessä. Siitä ei hyvä heilu.
Miksi auringon pitäisi olla korkeimmillaan klo 12?
Ihminen nukkuu noin klo 23-7 välisen ajan, joten keskiyö on käytännössä klo 3 ja keskipäivä klo 15. Kesäaika olisi lähempänä tätä rytmiä kuin talviaika.
Ihmisen sisäinen kello määräytyy auringon mukaan ja on joustamaton eikä käänny sillä että ympäröivä yhteiskunta käy eri aikaa. Kellonaikaan nähden myöhäisellä päivänvalolla on tutkitusti vaikutuksia terveyteen, hyvinvointiin ja taloudelliseen tuottavuuteen. Aikavyöhykkeet ovat tästä luonnollinen koe, aikavyöhykkeen itälaidalla asuvat elävä normaaliajassa ja länsilaidalla asuvat kesäajassa. Eri puolilla maailmaa on näytetty, että länsilaidalla on enemmän syöpiä, lihavuutta, diabetesta, sydänkohtauksia, kaamosmasennusta, alemmat tulot ja alempi elinajanodote. Kun ylitetään länsiraja ja tullaan seuraavan aikavyöhykkeen itälaidalle, nämä kaikki putoavat taas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen valvomisrytmi tosiaan synkronoituisi valoon, jos kelloja ei olisi. Eli siten, että valvomisen keskikohta on silloin, kun aurinko on korkeimmillaan. Tämä rytmi voisi siis olla noin 6-22 (keskipäivä klo 14) tai 7-23 (keskipäivä klo 15). Käytännössä siis tuplakesäaika tai triplakesäaika.
Mutta kesäaika riittää tästä huolimatta minulle.
Tuohan on siis tupla talviaika tai triplatalviaika. Ei kesä-.
Vierailija kirjoitti:
Tuossa artikkelissa on todella hyvä pointti tuo kysymyksenasettelu. Ihmisiltä pitäisi nimenomaa kysyä, että haluaako ne valoa aamuun vai iltapäivään. Olen nähnyt monia, jotka haluaa talviajan ja sitten perustelee sitä sillä että illalla olisi pidempään valoisaa. Ilmeisesti keskivertoälykään ei riitä ihan ajattelemaan mitä se talviaika oikeasti konkreettisesti tarkoittaa. Tai sitten ihmiset ei vain vaivaudu ajattelemaan. Kyllähän joka syksy ja kevät lukemattomat aikuiset kyselee sitäkin että pitikö sitä kelloa siirtää nyt tunti eteen- vai taaksepäin. Selkeitä kysymyksiä siis gallupeihin, niin ettei kukaan voi ymmärtää asiaa väärin.
Ei vaan pitäisi kysyä haluatko herätä tunnin aikaisempaan vai myöhempään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo on todella tyhmää ajattelua, koska Suomen sijainti länsi-itä suunnassa vaatii talviajan sen suhteen, että aurinko olisi korkeimmillaan mahdollisimman lähellä kello 12:ta. Talviajassakaan se ei ole ihan lähellä (vaan lähempänä 13:a), kesäajassa oltaisiin 2 tuntia pielessä. Siitä ei hyvä heilu.
Normaaliajan mukaan (Talviaika), aurinko paistaa klo 12.00 etelästä Lieksassa, Pohjois-Karjalassa. Vaasassa aurinko on etelässä klo. 12.37.
Venäjällä vekslaus kesä- ja talviajan välillä loppui jo vuosia sitten.
Jos siirrymme pysyvään kesäaikaan, olemme aina kaksi tuntia edellä Ruotsia, mutta samassa ajassa Moskovan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kyllä tuo meemi kesäajan iltapäiväulkoilusta. Aika autiot ovat täällä kaupungissakin paikat ulkoilijoista ja tilastojen mukaan kansa on lihonut kesäajan käyttöönoton jälkeen räjähdysmäisesti. Normaalipainoiset ovat jo vähemmistö.
En kyllä edes ymmärrä, miten hämärä estäisi liikunnan. Nykyään liikutaan yhä enemmän sisätiloissa, kuntosaleilla jne. Itse lenkkeilijänä taas suosin kesäisin hämärällä juoksemista kun on viileämpi ja talvellakin kiva juosta kun on pimeä. Saa puuskuttaa, irvistellä ja hikoilla rauhassa.
Kesäajan syytäkö se on, että ihmisten ruokailutottumukset ovat jäätäviä verrattuna muutaman kymmenen vuoden takaisiin? Nyt jotain rajaa sille talviaikaintoilulle.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kyllä tuo meemi kesäajan iltapäiväulkoilusta. Aika autiot ovat täällä kaupungissakin paikat ulkoilijoista ja tilastojen mukaan kansa on lihonut kesäajan käyttöönoton jälkeen räjähdysmäisesti. Normaalipainoiset ovat jo vähemmistö.
En kyllä edes ymmärrä, miten hämärä estäisi liikunnan. Nykyään liikutaan yhä enemmän sisätiloissa, kuntosaleilla jne. Itse lenkkeilijänä taas suosin kesäisin hämärällä juoksemista kun on viileämpi ja talvellakin kiva juosta kun on pimeä. Saa puuskuttaa, irvistellä ja hikoilla rauhassa.
Miten aamun hämärä estäisi työnteon valaistuissa toimistoissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen valvomisrytmi tosiaan synkronoituisi valoon, jos kelloja ei olisi. Eli siten, että valvomisen keskikohta on silloin, kun aurinko on korkeimmillaan. Tämä rytmi voisi siis olla noin 6-22 (keskipäivä klo 14) tai 7-23 (keskipäivä klo 15). Käytännössä siis tuplakesäaika tai triplakesäaika.
Mutta kesäaika riittää tästä huolimatta minulle.
Tuohan on siis tupla talviaika tai triplatalviaika. Ei kesä-.
Voi hölmöä pientä. Tarkista nyt taas miten ne kellot menevät.
Venäjällä nimenomaan luovuttiin pysyvästä kesäajasta huonojen kokemusten vuoksi. Yhdessäkään maassa ei ole pysyvää kesäaikaa.
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa on hyvä meininki. Yksi aikavyöhyke koko maassa, vaikka se todellisuudessa olisi viiden aikavyöhykkeen aluella. On diktatuureissa jotain hyviäkin puolia. Ei tarvitse sählätä maan sisäisten aikaerojen vuoksi.
Kärsivätköhän kiinalaiset unihäiriöistä niillä seuduilla, joissa aurinko ei tästä johtuen ole korkeimmillaan klo 12?
Alue: Aihe vapaa
Öö niin mikä lumi? Täällä etelässä ei ole normitalvena lumesta paljon tietoakaan. Säkkipimeää. Mullekin töiden jälkeinen ulkoiluhetki auringon viimesäteissä on arjen pelastus.