Pakkotalviajattajille harmittava takaisku: "suurempi osa suomalaisista kannattaa kesäaikaa kuin talviaikaa."
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006294344.html
"SUOMALAISISTA suurempi osa näyttää sittenkin kannattavan mieluummin pysyvään kesäaikaan kuin talviaikaan siirtymistä, selviää tuoreesta Suomen Ladun Taloustutkimuksella teettämästä kyselytutkimuksesta.
Jos Suomessa siirryttäisiin yhteen kiinteään aikajärjestelmään, 43 prosenttia suomalaisista valitsisi kyselytutkimuksen mukaan vaihtoehdon, joka toisi mukanaan valoisammat iltapäivät ja illat.
20 prosenttia taas kannattaisi valoisampia aamuja ja aamupäiviä. 38 prosentille suomalaisia sopisivat molemmat vaihtoehdot."
Kommentit (179)
Vierailija kirjoitti:
MMS85 kirjoitti:
Mitäsää sönkötät? ei yksi hesarin uutinen mitään todista, sen pitää olla valtion järjestämä äänestys!
Ja jos käytät termiä pakkotalviajalle niin käytetään myös termiä pakkokesäaika!
Kesäaika on tässä se ylimääräinen vääntö, talviaika on normaaliaika!
Se että juuri sinä et siitä tykkää niin on sinun ongelma, muuta vittu Afrikkaan!Aamulla tarvitaan valoa liikenteessä, sinä et tee mitään valolla illalla jos kuolet jo aamulla auton alle.
Liikenneturva on tehnyt kesäajasta ja talviajasta tutkimuksen liikenneturvallisuuteen liittyen ja siinä kesäaika osoittautui turvallisemmaksi. Kellojen näyttäessä kesäaikaa tapahtui vähemmän onnettomuuksia ja talviaika taas lisäsi onnettomuusriskiä jopa nykyiseen kellojen siirtelykäytäntöön verrattuna. Tuo ei muutu sinun mutuilullasi miksikään!
Yksittäinen tutkimus ei ole yhtä hyvä kuin systematisoitu kirjallisuuskatsaus. Tässä vaikutusta ei havaittu. https://bmjopen.bmj.com/content/7/6/e014319.full
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa artikkelissa on todella hyvä pointti tuo kysymyksenasettelu. Ihmisiltä pitäisi nimenomaa kysyä, että haluaako ne valoa aamuun vai iltapäivään. Olen nähnyt monia, jotka haluaa talviajan ja sitten perustelee sitä sillä että illalla olisi pidempään valoisaa. Ilmeisesti keskivertoälykään ei riitä ihan ajattelemaan mitä se talviaika oikeasti konkreettisesti tarkoittaa. Tai sitten ihmiset ei vain vaivaudu ajattelemaan. Kyllähän joka syksy ja kevät lukemattomat aikuiset kyselee sitäkin että pitikö sitä kelloa siirtää nyt tunti eteen- vai taaksepäin. Selkeitä kysymyksiä siis gallupeihin, niin ettei kukaan voi ymmärtää asiaa väärin.
Ei vaan pitäisi kysyä haluatko herätä tunnin aikaisempaan vai myöhempään.
Höpöhöpö. Ilman kelloa rytmisi synkronoituisi siten, että valvomisen keskikohta on silloin kun aurinko on korkeimmillaan. Nykyisessä talviajassa se vastaisi siis rytmiä 04-20.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen Ladulla on oma lehmä ojassa joten tämän "tutkimuksen" painoarvo on 0.
Onhan se tosi kieroa, että haluttaisiin, että ihmiset voisivat mennä töiden jälkeen valoisassa ulkoilemaan.
Joo se on jännää kun nykyisin koetaan tärkeämmäksi vapaa-ajan puuhastelu kuin työnteko valoisassa.
Siirrytään suoraan Pekingin aikaan, aurinko nousee kolmelta iltapäivällä ja paistaa valopilkkuun asti. Saa suorittaa iltariennot rauhassa valoisassa.
Olet sinänsä oikeassa.
Ennen vanhaan oleellista oli se, että valoisa aika saatiin käytettyä mahdollisimman tehokkaasti työn tekemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kyllä tuo meemi kesäajan iltapäiväulkoilusta. Aika autiot ovat täällä kaupungissakin paikat ulkoilijoista ja tilastojen mukaan kansa on lihonut kesäajan käyttöönoton jälkeen räjähdysmäisesti. Normaalipainoiset ovat jo vähemmistö.
En kyllä edes ymmärrä, miten hämärä estäisi liikunnan. Nykyään liikutaan yhä enemmän sisätiloissa, kuntosaleilla jne. Itse lenkkeilijänä taas suosin kesäisin hämärällä juoksemista kun on viileämpi ja talvellakin kiva juosta kun on pimeä. Saa puuskuttaa, irvistellä ja hikoilla rauhassa.
Et vissiin paljon lenkkipolulla käy? Asun alueella, jossa loistavat ulkoilumahdollisuudet, mutta valitettavasti vain pieni osa valaistu. Ihan hitokseen jengiä lenkillä. Mä tykkään köydä metsässä ja merenrannalla lenkillä ihailemassa maisemia. Ei vaan pimeässä ne maisemat oikein näy.
Ja kesäajan ja lihavuuden korrelaatio on tasoa jäätelönsyönti ja hukkumiskuolemat. Elämäntavoissahan ei ole tapahtunut minkäänlaista muutosta tällä aikavälillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kyllä tuo meemi kesäajan iltapäiväulkoilusta. Aika autiot ovat täällä kaupungissakin paikat ulkoilijoista ja tilastojen mukaan kansa on lihonut kesäajan käyttöönoton jälkeen räjähdysmäisesti. Normaalipainoiset ovat jo vähemmistö.
En kyllä edes ymmärrä, miten hämärä estäisi liikunnan. Nykyään liikutaan yhä enemmän sisätiloissa, kuntosaleilla jne. Itse lenkkeilijänä taas suosin kesäisin hämärällä juoksemista kun on viileämpi ja talvellakin kiva juosta kun on pimeä. Saa puuskuttaa, irvistellä ja hikoilla rauhassa.
Miten aamun hämärä estäisi työnteon valaistuissa toimistoissa?
Ei mitenkään. Sen estää useimpien ihmisten luontainen unirytmi. Vain ääriaamuvirkut on luotu heräämään kukonlaulun aikaan. Muille luontainen heräämisaika on enemmän siellä ysin maissa. (normaaliaikaa).
Ketkä taas liikkuu niin ulkona talvella ja monen harrasteet sitten kuitenkin valaistuissa halleissa tänäpäivänä kun räntäsadekkaan katso niin päivän valoisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä nimenomaan luovuttiin pysyvästä kesäajasta huonojen kokemusten vuoksi. Yhdessäkään maassa ei ole pysyvää kesäaikaa.
Ja edelleen halutaan lupua pysyvästä talviajasta. Mitä jos vaan kiltisti jatketään kellojen siirtelyä, eikä oteta mallia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kyllä tuo meemi kesäajan iltapäiväulkoilusta. Aika autiot ovat täällä kaupungissakin paikat ulkoilijoista ja tilastojen mukaan kansa on lihonut kesäajan käyttöönoton jälkeen räjähdysmäisesti. Normaalipainoiset ovat jo vähemmistö.
En kyllä edes ymmärrä, miten hämärä estäisi liikunnan. Nykyään liikutaan yhä enemmän sisätiloissa, kuntosaleilla jne. Itse lenkkeilijänä taas suosin kesäisin hämärällä juoksemista kun on viileämpi ja talvellakin kiva juosta kun on pimeä. Saa puuskuttaa, irvistellä ja hikoilla rauhassa.
Et vissiin paljon lenkkipolulla käy? Asun alueella, jossa loistavat ulkoilumahdollisuudet, mutta valitettavasti vain pieni osa valaistu. Ihan hitokseen jengiä lenkillä. Mä tykkään köydä metsässä ja merenrannalla lenkillä ihailemassa maisemia. Ei vaan pimeässä ne maisemat oikein näy.
Ja kesäajan ja lihavuuden korrelaatio on tasoa jäätelönsyönti ja hukkumiskuolemat. Elämäntavoissahan ei ole tapahtunut minkäänlaista muutosta tällä aikavälillä.
Kun se kesäaikahullujen väite on, että kesäajan pitäisi muuttaa elämäntapoja parempaan suuntaan. Sellaista ilmiötä ei näkynyt vaan kansa jatkoi paisumistaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on todella tyhmää ajattelua, koska Suomen sijainti länsi-itä suunnassa vaatii talviajan sen suhteen, että aurinko olisi korkeimmillaan mahdollisimman lähellä kello 12:ta. Talviajassakaan se ei ole ihan lähellä (vaan lähempänä 13:a), kesäajassa oltaisiin 2 tuntia pielessä. Siitä ei hyvä heilu.
Miksi auringon pitäisi olla korkeimmillaan klo 12?
Ihminen nukkuu noin klo 23-7 välisen ajan, joten keskiyö on käytännössä klo 3 ja keskipäivä klo 15. Kesäaika olisi lähempänä tätä rytmiä kuin talviaika.
Ihmisen sisäinen kello määräytyy auringon mukaan ja on joustamaton eikä käänny sillä että ympäröivä yhteiskunta käy eri aikaa. Kellonaikaan nähden myöhäisellä päivänvalolla on tutkitusti vaikutuksia terveyteen, hyvinvointiin ja taloudelliseen tuottavuuteen. Aikavyöhykkeet ovat tästä luonnollinen koe, aikavyöhykkeen itälaidalla asuvat elävä normaaliajassa ja länsilaidalla asuvat kesäajassa. Eri puolilla maailmaa on näytetty, että länsilaidalla on enemmän syöpiä, lihavuutta, diabetesta, sydänkohtauksia, kaamosmasennusta, alemmat tulot ja alempi elinajanodote. Kun ylitetään länsiraja ja tullaan seuraavan aikavyöhykkeen itälaidalle, nämä kaikki putoavat taas.
Käsittääkseni se on kyllä toisinpäin. Nimenomaan idässä ollaan sairaampia.
Vierailija kirjoitti:
Tuossa artikkelissa on todella hyvä pointti tuo kysymyksenasettelu. Ihmisiltä pitäisi nimenomaa kysyä, että haluaako ne valoa aamuun vai iltapäivään. Olen nähnyt monia, jotka haluaa talviajan ja sitten perustelee sitä sillä että illalla olisi pidempään valoisaa. Ilmeisesti keskivertoälykään ei riitä ihan ajattelemaan mitä se talviaika oikeasti konkreettisesti tarkoittaa. Tai sitten ihmiset ei vain vaivaudu ajattelemaan. Kyllähän joka syksy ja kevät lukemattomat aikuiset kyselee sitäkin että pitikö sitä kelloa siirtää nyt tunti eteen- vai taaksepäin. Selkeitä kysymyksiä siis gallupeihin, niin ettei kukaan voi ymmärtää asiaa väärin.
Tämä on kyllä tosi ärsyttävää, kovasti ollaan jotain mieltä, vaikkei asiasta ole tietoakaan. Näihinkin ketjuijin tulee aina joku neropatti mylvimään, etteivät valoisat tunnit lisäänny
Eivät tietenkään lisäänny, ei kukaan niin luulekaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa artikkelissa on todella hyvä pointti tuo kysymyksenasettelu. Ihmisiltä pitäisi nimenomaa kysyä, että haluaako ne valoa aamuun vai iltapäivään. Olen nähnyt monia, jotka haluaa talviajan ja sitten perustelee sitä sillä että illalla olisi pidempään valoisaa. Ilmeisesti keskivertoälykään ei riitä ihan ajattelemaan mitä se talviaika oikeasti konkreettisesti tarkoittaa. Tai sitten ihmiset ei vain vaivaudu ajattelemaan. Kyllähän joka syksy ja kevät lukemattomat aikuiset kyselee sitäkin että pitikö sitä kelloa siirtää nyt tunti eteen- vai taaksepäin. Selkeitä kysymyksiä siis gallupeihin, niin ettei kukaan voi ymmärtää asiaa väärin.
Ei vaan pitäisi kysyä haluatko herätä tunnin aikaisempaan vai myöhempään.
Eihän. Jos työpäivä alkaa klo 6.00, niin se alkaa klo 6.00 oli kesä tai talvi. Jos haluat nukkua tunnin pidempään, niin menet töihin klo 7.00 oli kesä tai talvi. Lopeta se auringon asennon kyttääminen ja katso kellonaika kellosta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin uniongelmien tyyppi on liian aikainen herääminen aamuyöllä ja ettei saa pitkään aikaan unta. Ja tätähän juuri talviaika vaan ruokkisi lisää, silloin kun on muutenkin valoisaa eli kesällä.
Tämän toki unipätijä Partanen sopivasti unohtaa, kun kiihkoilee että ihmisten pitäisi mennä nukkumaan jo kahdeksalta ja siksi haluaa talviaikaa.
Toinen asia on, että melatoniini alkaa erittyä heti, kun kunnolla hämärtää. Se on huipussaan noin puoli tuntia-tunnin tästä, ja tässä on myös optimaalisin kohta nukahtaa. Jos siitä valvoo ohi, seuraava hetki on noin 1,5-2h kuluttua. Sinivalo, eli kännykkä tai televisio estää melatoniini erityksen.
Eli iltanukahtamisen kannalta aikuiselle parasta olisi, jos alkaisi pimetä noin puoli 10 aikoihin. Samalla pitäisi laittaa laitteet pois ja lukea vaikka kirjaa, kunnes alkaa väsyttää.
Kesällä on Suomessa joka tapauksessa aamuyöllä valoisaa, näyttipä kello mitä aikaa tahansa. Talvella taas alkaa hämärtää tuntikausia ennen 21.30, vaikka elettäisiin kesäaikaa.
Kesällä on lyhyt aika, jolloin oikeasti on aamuyöllä todella valoisaa. On kuitenkin iso merkitys valaistuuko esim klo 3 vai klo 4 siihen yöheräilyyn.
Ja loppukeväällä ja alkusyksyllä kesäajan kanssa on pitkät jaksot, jolloin auringon lasku ajoittuu juuri tuohon noin 21.30, tai 21-22. Talviajan kanssa käytännössä vain keskikesällä.
Luulisi, että unihäiriöiselle olisi parempi herätä klo 3, jos on tarkoitus yrittää nukahtaa uudelleen vielä ennen kellonsoittoa.
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä nimenomaan luovuttiin pysyvästä kesäajasta huonojen kokemusten vuoksi. Yhdessäkään maassa ei ole pysyvää kesäaikaa.
Espanjassa on kesäisin tuplakesäaika ja talvella kesäaika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on todella tyhmää ajattelua, koska Suomen sijainti länsi-itä suunnassa vaatii talviajan sen suhteen, että aurinko olisi korkeimmillaan mahdollisimman lähellä kello 12:ta. Talviajassakaan se ei ole ihan lähellä (vaan lähempänä 13:a), kesäajassa oltaisiin 2 tuntia pielessä. Siitä ei hyvä heilu.
Miksi auringon pitäisi olla korkeimmillaan klo 12?
Ihminen nukkuu noin klo 23-7 välisen ajan, joten keskiyö on käytännössä klo 3 ja keskipäivä klo 15. Kesäaika olisi lähempänä tätä rytmiä kuin talviaika.
Ihmisen sisäinen kello määräytyy auringon mukaan ja on joustamaton eikä käänny sillä että ympäröivä yhteiskunta käy eri aikaa. Kellonaikaan nähden myöhäisellä päivänvalolla on tutkitusti vaikutuksia terveyteen, hyvinvointiin ja taloudelliseen tuottavuuteen. Aikavyöhykkeet ovat tästä luonnollinen koe, aikavyöhykkeen itälaidalla asuvat elävä normaaliajassa ja länsilaidalla asuvat kesäajassa. Eri puolilla maailmaa on näytetty, että länsilaidalla on enemmän syöpiä, lihavuutta, diabetesta, sydänkohtauksia, kaamosmasennusta, alemmat tulot ja alempi elinajanodote. Kun ylitetään länsiraja ja tullaan seuraavan aikavyöhykkeen itälaidalle, nämä kaikki putoavat taas.
Käsittääkseni se on kyllä toisinpäin. Nimenomaan idässä ollaan sairaampia.
Eikä olla. Itä-Saksassa on vähemmän uneen liittyviä ongelmia ja Itä-Norjassa on vähemmän kaamosmasennusta kuin Suomessa, koska he ovat yhden tunnin enemmän "talviajan" suunnassa kuin Suomi. Eli kun Suomessa heräillään klo 7, Pohjois-Norjassa kello on vasta 6.
Mulle riittäisi, jos kesäaikaan siirtyminen koplattaisiin vaikka pääsiäiseen, että suurin osa kansasta saisi nukkua ensin kolme aamua, ennen kuin työt taas jatkuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on todella tyhmää ajattelua, koska Suomen sijainti länsi-itä suunnassa vaatii talviajan sen suhteen, että aurinko olisi korkeimmillaan mahdollisimman lähellä kello 12:ta. Talviajassakaan se ei ole ihan lähellä (vaan lähempänä 13:a), kesäajassa oltaisiin 2 tuntia pielessä. Siitä ei hyvä heilu.
Miksi auringon pitäisi olla korkeimmillaan klo 12?
Ihminen nukkuu noin klo 23-7 välisen ajan, joten keskiyö on käytännössä klo 3 ja keskipäivä klo 15. Kesäaika olisi lähempänä tätä rytmiä kuin talviaika.
Ihmisen sisäinen kello määräytyy auringon mukaan ja on joustamaton eikä käänny sillä että ympäröivä yhteiskunta käy eri aikaa. Kellonaikaan nähden myöhäisellä päivänvalolla on tutkitusti vaikutuksia terveyteen, hyvinvointiin ja taloudelliseen tuottavuuteen. Aikavyöhykkeet ovat tästä luonnollinen koe, aikavyöhykkeen itälaidalla asuvat elävä normaaliajassa ja länsilaidalla asuvat kesäajassa. Eri puolilla maailmaa on näytetty, että länsilaidalla on enemmän syöpiä, lihavuutta, diabetesta, sydänkohtauksia, kaamosmasennusta, alemmat tulot ja alempi elinajanodote. Kun ylitetään länsiraja ja tullaan seuraavan aikavyöhykkeen itälaidalle, nämä kaikki putoavat taas.
Käsittääkseni se on kyllä toisinpäin. Nimenomaan idässä ollaan sairaampia.
Eikä olla. Itä-Saksassa on vähemmän uneen liittyviä ongelmia ja Itä-Norjassa on vähemmän kaamosmasennusta kuin Suomessa, koska he ovat yhden tunnin enemmän "talviajan" suunnassa kuin Suomi. Eli kun Suomessa heräillään klo 7, Pohjois-Norjassa kello on vasta 6.
Linkkiä tutkimukseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa artikkelissa on todella hyvä pointti tuo kysymyksenasettelu. Ihmisiltä pitäisi nimenomaa kysyä, että haluaako ne valoa aamuun vai iltapäivään. Olen nähnyt monia, jotka haluaa talviajan ja sitten perustelee sitä sillä että illalla olisi pidempään valoisaa. Ilmeisesti keskivertoälykään ei riitä ihan ajattelemaan mitä se talviaika oikeasti konkreettisesti tarkoittaa. Tai sitten ihmiset ei vain vaivaudu ajattelemaan. Kyllähän joka syksy ja kevät lukemattomat aikuiset kyselee sitäkin että pitikö sitä kelloa siirtää nyt tunti eteen- vai taaksepäin. Selkeitä kysymyksiä siis gallupeihin, niin ettei kukaan voi ymmärtää asiaa väärin.
Tämä on kyllä tosi ärsyttävää, kovasti ollaan jotain mieltä, vaikkei asiasta ole tietoakaan. Näihinkin ketjuijin tulee aina joku neropatti mylvimään, etteivät valoisat tunnit lisäänny
Eivät tietenkään lisäänny, ei kukaan niin luulekaan.
Mutta ne lisääntyvät keskimääräiseen valvomisaikaan kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen Ladulla on oma lehmä ojassa joten tämän "tutkimuksen" painoarvo on 0.
Onhan se tosi kieroa, että haluttaisiin, että ihmiset voisivat mennä töiden jälkeen valoisassa ulkoilemaan.
Joo se on jännää kun nykyisin koetaan tärkeämmäksi vapaa-ajan puuhastelu kuin työnteko valoisassa.
Siirrytään suoraan Pekingin aikaan, aurinko nousee kolmelta iltapäivällä ja paistaa valopilkkuun asti. Saa suorittaa iltariennot rauhassa valoisassa.
Tämähän olisi hyvä ajatus ei kukaan toimistotyöläinen kaipaa valoa työpaikalla kaipaa sitä sitten kun pääsee kotiin illaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MMS85 kirjoitti:
Mitäsää sönkötät? ei yksi hesarin uutinen mitään todista, sen pitää olla valtion järjestämä äänestys!
Ja jos käytät termiä pakkotalviajalle niin käytetään myös termiä pakkokesäaika!
Kesäaika on tässä se ylimääräinen vääntö, talviaika on normaaliaika!
Se että juuri sinä et siitä tykkää niin on sinun ongelma, muuta vittu Afrikkaan!Aamulla tarvitaan valoa liikenteessä, sinä et tee mitään valolla illalla jos kuolet jo aamulla auton alle.
Liikenneturva on tehnyt kesäajasta ja talviajasta tutkimuksen liikenneturvallisuuteen liittyen ja siinä kesäaika osoittautui turvallisemmaksi. Kellojen näyttäessä kesäaikaa tapahtui vähemmän onnettomuuksia ja talviaika taas lisäsi onnettomuusriskiä jopa nykyiseen kellojen siirtelykäytäntöön verrattuna. Tuo ei muutu sinun mutuilullasi miksikään!
Oliko tämä vitsi? Tässähän on samanvahvuista korrelaatiota, kuin tutkimuksessa, jossa irtojäätelön myynninlisäys aiheutti enemmän hukkumiskuolemia 🙄
No siinäpä on sinulle sitä vitsiä:
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/1aec3693-af38-4149-ad7d-5e9dbfb5…
"Liikenneturvan teettämässä alustavassa laskemassa on analysoitu kesä- ja talviajan vaikutuksia liikenneturvallisuuteen.
Lopputulos oli se, että liikenneturvallisuuden kannalta kesäaikaan siirtyminen olisi parempi kuin talviaikaan jääminen.
Kesäaikaa käytettäessä aurinko nousisi ja laskisi talvella tuntia myöhemmin. Tämän ansiosta iltapäivien ruuhkaliikenteessä olisi talvella tunnin verran pidempään valoa kuin talviaikaa käytettäessä.
Ja kun tiedetään, että onnettomuuksia sattuu iltapäivisin (etenkin klo 15 - 17 välillä) enemmän kuin aamuisin, niin kesäajan pysyvä käyttö tulisi tällä perusteltua.
Laskelman mukaan viidessä vuodessa onnettomuusmäärä vähenisi kesäajan ansiosta noin 1300:lla, eli vuodessa reilulla 250:llä. Pysyvä talviajan käyttö taas lisäksi onnettomuuksien määrää 1 850 viidessä vuodessa eli noin 400:la vuodessa."
Että lopeta jo jumalauta se jankkaaminen ja misinformaation levittäminen, kun sinua viisaammat ihmiset ovat todenneet asian olevan toisin!
Niin ja talviajassa saa herätä tunnin myöhemmin 👍