Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi rokottamaton lapseni on vaaraksi muille, jos rokotteet kerran toimivat?
17.10.2019 |
Tämän kysymyksen esitän nyt niille ketkä ovat suhtautuneet täysin rokotevapaaseen lapseeni erittäin ennakkoluuloisesti ja jopa koittaneet saada lastani päiväkodista erotetuksi asian vuoksi. Miksi lapseni olisi vaaraksi muille, jos rokotteet oikeasti toimisivat?🤔🙄
Kommentit (457)
Mitä jos kaikki ajattelisivat samoin, ja jättäisivät rokottamatta? Mietipä sitä. Ja mistä tiedät, montako rokottamatonta siellä päikyssä on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suvaitsevaiset
-Ovat rokotemyönteisiä
-Eivät tiedä että immunia voi vahvistaa luonollisesti
-Vanhenevat ennenaikojaan
-Kannattavat velkarahajärjestelmää
-Kannattavat väestönvaihtoa
-Tarvitsevat holhousta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä voisi ehkä kysäistä, että miksi ihmeessä et ole rokotuttanut lastasi? Hoidatko kaiken korvatulheduksista luunmurtumiin eteerisillä öljyillä?
No en nyt halunnut alkaa keskustelemaan tästä mutta tutkimukset osoittaneet yksi toisensa jälkeen rokotteiden aiheuttavan mm. autismia, narkolepsiaa ja ikävä kyllä joissain tapauksissa jopa kuoleman.
AP
Rokotteet eivät "aiheuta" narkolepsiaa, vaan siihen rokotteesta sairastuvalla on ollut jo aikaisempi geneettinen taipumus sairastua siihen. Narkolepsia olisi siis hyvinkin voinut puhjeta ilmankin rokotetta. Narkolepsiatapaukset sitä paitsi tulivat kokeellisesta sikainfluenssarokotteesta, ei lapsille annettavista, kansallisen rokotusohjelman piiriin kuuluvista (jäykkäkouristus, kurkkumätä, hinkuyskä, polio, tuhkarokko, aivokalvotulehdus, vihurirokko jne). Autismin aiheuttamista taas ei ole ikinä pystytty todistamaan. Mikäli lapsi on syntynyt autismin kanssa, se diagnosoidaan usein tietyssä iässä rokotteiden antamisen jälkeen. Tästä ne kaksi "asiaa tukevaa" tutkimusta olivat tehneet päätelmän, että rokote aiheuttaa autismia. Vähän siis kuin jos lapsi kompastuisi ja löisi päänsä vuosi rokotusten jälkeen, siitä syytettäisi rokotteita.
Tässä on huvittavaa se, että HPV sanotaan AIHEUTTAVAN syöpää (ei aiheuta), mutta kun kyse on narkolepsiasta, joka on tutkittu että rokote AIHEUTTI narkolepsiaa, ei siitä saa kirjoittaa :)
Autismiväite on kumottu https://retractionwatch.com/2018/10/16/journal-retracts-16-year-old-pap…; ... mutta eipä näistä voi oikein aina tietää, koska raha näissä aina ratkaisee.
- Eri
Ronald Reagan lopetti yhteiskunnan rahoituksen tutkimukselle USA:ssa ja nykyään kaikki rahoitus lääketieteelliseen tutkimukseen ja julkaisemiseen tulee lääketeollisuudelta.
Kannattaa hetki miettiä tätä asiaa.
Joka ainoa Suomeen tuleva lääke testataan erikseen Suomessa, eikä siihen tule amerikkalaista rahaa ollenkaan. Itse olen tätä kritisoinutkin. Mielestäni riittäisi että lääkkeet testattaisiin EU tasolla, ei jokaisessa Euroopan maassa erikseen.
Nimenomaan. Rokotus on ihmiskoe. Ei mitään muuta.
- Eri
Kaikki terveydenhuoltohan on yhtä suurta ihmiskoetta, koska eihän etukäteen voida tietää, mitä vaikutuksia jollain hoidolla on juuri tiettyyn yksittäiseen ihmiseen. Voidaan toki päätellä aiemmista potilaista ja tutkimuksesta, mutta eihän ikinä voida olla ihan varmoja.
Jotenkin silti pidän terveydenhuoltoa järkevänä ja turvaudun siihen, jos sairastun. Jos mitään ei voitaisi tehdä ilman täydellistä varmuutta seurauksista, kuolleisuus olisi paljon korkeammalla tasolla kuin nyt.
Periaatteessa kyllä, mutta onhan se myös niin, että ennenkin on eletty pitkään jos on saatu ravintoa ja osattu välttää sairastuneita, tai saatu sopiva luonnollinen immuniteetti. Samalla ihminen on adaptoitunut luontoon, nyt ihminen adaptoituu sairaanhoitojärjestelmään. Kun sairaanhoitojärjestelmä pettää, kuten nyt on tapahtumassa, silloin ne selviävät, jotka pärjäävät ilman sairaanhoitojärjestelmää.
Totta se on, että ennenkin jotkut elivät pitkään. Kuitenkaan en haluaisi ottaa sitä riskiä, etten itse kuulu niihin valioyksilöihin, enkä myöskään haudata luontoon adaptoitumatonta lastani tai ystävääni. Nykyinen elintasonikin taitaisi jäädä haaveeksi, kun niin paljon ihmiskunnan resursseja haaskaantuisi luontoon adaptoitumiseen.
Mitään sairaanhoitojärjestelmän pettämiseen viittaavaa en ole havainnut. Sairastuvuus vähenee ja elinajanodote nousee, ja vaikka ne laskisivatkin, ne olisivat silti paljon korkeammalla kuin olisivat ilman sairaanhoitojärjestelmää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laumasuoja suojaa vain muutama käki rokoitekattavuus on tarpeeksi suuri. Kurkkumädällä se on 70% ja tuhkarokolla 95%. Osalla lapsista on ihan oikeita sairauksia, jotka estää rokottaminen. Näin niitä rokottamattomia on liikaa ja laumasuoja ei riitä suojaamaan sinun rokottamatonta lastasi ja niitä muita. Sen lisäksi että sairastuvat oman lapsesi , aiheuta heikompien rokottamattomia kuoleman.
Ohis, mutta nämä joilla on "ihan oikeita sairauksia, jotka estää rokottamisen" eivät ole kyllä kovinkaan vahvoilla kun tulee influenssakausi tai jopa pieni nuha. Nämä lapset ovat yleensä syöpäsairaita ja elävät muutenkin eristyksissä.
Sen sijaan harva aikuisista tajuaa sitä, että se oma hinkuyskärokote ei enää suojaa ja tällainen aikuinen tartunnan saatuaan on ihan yhtälailla tartuttava ja vaarallinen kuin kokonaan rokottamaton. Ei ole kauaa aikaa kun joku perhe oli otsikoissa juuri tämän vuoksi, vauva kuoli kun täti tai muu lähisukulainen tartutti vauvaan hinkuyskän. Kaikki oli rokotettu ihan normaalisti, mutta rokotteen suoja vuosikymmenten myötä kadonnut.
Ei vaadita kuin tietynlainen immuunipuutos, ja rokote ei tehoa. Ei tarvitse olla syöpä. Ja mitä sinulla on syöpäsairaita lapsia vastaan? Miksi heitä pitäisi altistaa infektioille?
Vierailija kirjoitti:
Suvaitsevaiset
-Ovat rokotemyönteisiä
-Eivät tiedä että immunia voi vahvistaa luonollisesti
-Vanhenevat ennenaikojaan
-Kannattavat velkarahajärjestelmää
-Kannattavat väestönvaihtoa
-Tarvitsevat holhousta
Rokotteiden immuunipuolustuksen parantaminen perustuu siihen, että kehoon tuodaan heikennettyjä/kuolleita taudinaiheuttajia tai niiden osia. Valkosolut reagoivat näihin ja muodostavat immuniteetin kyseistä taudinaiheuttajaa vastaan. Rokotettujen ihmisten todennäköisyus sairastua tautiin pienenee radikaalisti, yleensä yli 90 prosentilla, ja rokotteiden avulla on saatu monia tauteja paljon harvinaisemmiksi ja isorokko jopa hävitettyä kokonaan.
Mihin "immuunin vahvistaminen luonnollisesti" perustuu ja mitä näyttöä sen toimivuudesta on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole vielälukenut kun ensimmäisen viestin mutta veikkaan että ketjussa mainitaan hopevesi, yksisarvishoidot, homeopatia, Pietarsaari ym...
Tämä ketju on täynnä a s t r o t u r f f a u s t a.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä voisi ehkä kysäistä, että miksi ihmeessä et ole rokotuttanut lastasi? Hoidatko kaiken korvatulheduksista luunmurtumiin eteerisillä öljyillä?
No en nyt halunnut alkaa keskustelemaan tästä mutta tutkimukset osoittaneet yksi toisensa jälkeen rokotteiden aiheuttavan mm. autismia, narkolepsiaa ja ikävä kyllä joissain tapauksissa jopa kuoleman.
AP
Arvaa paljonko niitä kuolemantapauksia oli ennen rokotuksia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mutta tämä ei anna mitään syitä olla ottamatta vuosikymmeniä käytössä olleita rokotteita, joissa sikainfluenssarokotteen tapaiset haitat olisi jo havaittu, jos niitä olisi, ja rokote poistettu käytöstä, kuten sikainfluenssarokotteellekin tehtiin."
Väärin! Ei ole VUOSIKYMMENIÄ KÄYTÖSSÄ OLLEITA ROKOTTEITA!. Niitäkin kehitellään ja muutetaan koko ajan. Valmisteyhteenvedossa lukee tällaisen muutoksen jälkeen vain että "vastaa turvallisuusprofiililtaan edeltäjäänsä" joten jos tästä uudesta rokotteesta tuleekin jotain haittavaikutuksia se huomataan vasta käytössä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä voisi ehkä kysäistä, että miksi ihmeessä et ole rokotuttanut lastasi? Hoidatko kaiken korvatulheduksista luunmurtumiin eteerisillä öljyillä?
No en nyt halunnut alkaa keskustelemaan tästä mutta tutkimukset osoittaneet yksi toisensa jälkeen rokotteiden aiheuttavan mm. autismia, narkolepsiaa ja ikävä kyllä joissain tapauksissa jopa kuoleman.
AP
Vieläkö joku jaksaa levittää moneen kertaan kumottua virheellistä autismiväitettä?
Vielä. Toki kyseiset levittäjät EIVÄT ole bisneksiä vaan pyytentöntä hyväntekeväisyystyötä tekeviä pyhimyksiä joilla nyt vain sattuu olemaan myynnissä takuuvarmasti testaamattomia luontaistuotteita. Niitä kyllä kelpaa lapsiin pumpata.
Taitaa tulla yllätyksenä, mutta lääkefirmojen tavoite on tehdä mahdollisimman paljon voittoa, jotta voidaan maksaa osinkoa omistajille. Niitä kiinnostaa hyväntekeväisyys vaan siinä määrin ku itse hyötyvät siitä. Ei maailma ole niin mustavalkoinen.
Parhaat voitot saadaan kehittämällä hyviä lääkkeitä, jotka ovat turvallisia, tehokkaita sairauksien torjumisessa ja mahdollisimman halpoja. Jos myydään vaarallista ja tehotonta lääkettä, niin ostaja valitsee mieluummin jonkin toisen lääkefirman turvallisemman ja tehokkaamman vaihtoehdon. Sairastelevat ihmiset tulevat nimittäin yhteiskunnalle kalliiksi.
Tarkoitatko ostajalla valtioita? Niin se voi olla, mutta jos katsot sairauskuluja ja miten paljon enemmän joka vuosi lääkkeitä määrätään, niin ei toimi tuo strategia. Sairastuvuus on myös koko ajan nousussa, myös ikävakioituna.
- Eri
Liittyisikö diagnosoinnin parantumiseen? Ja mistä sait selville, että sairastuvuus olisi nousussa, ja mistä arvelet sen johtuvan?
Tässä onkin useampaa tulkintaa. Sairastuvuusindeksi menee hyvään suuntaan http://www.terveytemme.fi/sairastavuusindeksi/2016/shp_html/atlas.html?… mutta lääkkeiden kulutus kasvaa (ei lääkettä ilman sairautta) ja samalla myös kulut kasvavat. Syitä on monia.
Eli sairauksiin määrätään enemmän lääkkeitä kuin ennen. Sairastuvuus ei kasva.
Miksiköhän esimerkiksi tuhat vuotta sitten määrättiin vähemmän lääkkeitä, vaikka tiedämme, että kuolleisuus oli silloin selvästi korkeampi? Voi olla, että sama kehityskulku on jatkunut tähän päivään asti.
Tässä on määrittelyero: toisten mukaan lääkereseptit, joita kirjoitetaan joka vuosi enemmän, on kirjoitettu sairauden hoitoon. Reseptin saaneiden määrä on silloin sairastuvuus. THL:n määritelmät ovat eri.
Tuhat vuotta sitten ei ollut lääketiedettä. Kuolleisuus on hetkellisesti nyt ihmisen historiassa laskenut lääketieteen vuoksi, mutta kuolleisuus on alkanut kasvaa lääketieteen vuoksi, esimerkiksi opioidiskandaalin vuoksi. Toinen vielä suurempi syy on holtiton antibiootti- ja hiivasienilääkkeiden käyttö. Eli riippuu mitä aikaväliä tarkastelet ja mistä perspektiivistä tarkastelet.
Ei kuulosta kovin toimivalta määrittelyehdolta. Yhteen sairauteen voidaan määrätä montakin lääkereseptiä tai olla määräämättä reseptiä ollenkaan, tai reseptejä voidaan kirjoittaa, vaikka ei olisi sairautta ollenkaan, esim. kipulääkkeitä tapaturmista tulleisiin vammoihin.
Nykyään lääkkeitä määrätään enemmän, koska on enemmän toimivia lääkkeitä. Esimerkiksi antibiootteja ei ollut sata vuotta sitten olemassakaan, joten niitä oli mahdoton määrätä. Lisäksi diagnosointi on tehostunut, esimerkiksi käsitys siitä, että masennus on sairaus, jota voi hoitaa lääkkeillä, on aika uusi.
Opioidiskandaali ei ole lääketiedettä. Liika antibioottien käyttö taas tosiaan on ongelma, ja sitä kai pyritäänkin rajoittamaan.
Missä kuolleisuus on alkanut kasvaa?
Yhdysvalloissa https://www.cdc.gov/opioids/index.html
opioidit lyhentävät elinajanodotetta noin 3 % eli huimasti enemmän kuin esimerkiksi lihavuus.
Trump sai tämän aikaanhttps://www.whitehouse.gov/opioids/ ja https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/president-donald-j-trum…
Täällä asiasta ollaan ymmärrettävästi hiljaa, koska Trump on uhka EU:lle tuodessaan tällaiset faktat esille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen lukenut nyt toiselle sivulle ja oikein naurattaa. Sä olet kirjoittanut ja suunnitellut tämän "keskustelun" huolella. Melkein kaikki nämä sinun argumentit olen lukenut jo ennenkin, sun kirjoitustyylin tunnistaa.
Jos olet "vuosia tutkinut" tätä aihetta niin mikset tullu tuonne edelliseen keskusteluun perustelemaan kantaasi. Lauoit vaan persreikää ja paskaa sinne ja hävisit keskustelusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suvaitsevaiset
-Ovat rokotemyönteisiä
-Eivät tiedä että immunia voi vahvistaa luonollisesti
-Vanhenevat ennenaikojaan
-Kannattavat velkarahajärjestelmää
-Kannattavat väestönvaihtoa
-Tarvitsevat holhousta
Rokotteiden immuunipuolustuksen parantaminen perustuu siihen, että kehoon tuodaan heikennettyjä/kuolleita taudinaiheuttajia tai niiden osia. Valkosolut reagoivat näihin ja muodostavat immuniteetin kyseistä taudinaiheuttajaa vastaan. Rokotettujen ihmisten todennäköisyus sairastua tautiin pienenee radikaalisti, yleensä yli 90 prosentilla, ja rokotteiden avulla on saatu monia tauteja paljon harvinaisemmiksi ja isorokko jopa hävitettyä kokonaan.
Mihin "immuunin vahvistaminen luonnollisesti" perustuu ja mitä näyttöä sen toimivuudesta on?
Olettaen, että taudinaiheuttaja ei mutatoidu valmistusvaiheessa, kuten infulenssarokotteissa, joiden teho on järjesteään alle 30 % - johtuen kananmuna-alustan käytöstä ja tähänkin Trump antoi tukea https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1931312819302161 pistämällä tiedemiehensä ratkaisemaan ongelman.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rokotteen oikein toimivuus tarkoittaa, että 99% rokotetuista lapsista ei saa tuhkarokkoa.
1 % saa, mutta huomattavasti lievempänä.
Joten laumasuojaa tarvitaan jotta:
1) Lapset joita ei voi rokottaa eivät saa tautia
2) tauti ei leviä
3) pieni osa rokotetistakaan ei saa tautia
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18343536
"Based on IgG avidity testing, half of the vaccinated patients demonstrated evidence of secondary vaccine failure (SVF). Patients, representing both levels of vaccine failure in our study were characterized by the lack of protective titers of neutralizing antibodies against circulating MVs, despite high IgG levels in many cases and high IgG avidity in SVF cases."
Puolella rokotetuista vaccinefailure. Vaikuttaako toimivalta rokotteelta?
Vierailija kirjoitti:
Olen lukenut nyt toiselle sivulle ja oikein naurattaa. Sä olet kirjoittanut ja suunnitellut tämän "keskustelun" huolella. Melkein kaikki nämä sinun argumentit olen lukenut jo ennenkin, sun kirjoitustyylin tunnistaa.
Jos olet "vuosia tutkinut" tätä aihetta niin mikset tullu tuonne edelliseen keskusteluun perustelemaan kantaasi. Lauoit vaan persreikää ja paskaa sinne ja hävisit keskustelusta.
Hulluilla, etenkin skitsoilla, vaikuttaa olevan halvat huvit. Hyvä niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polio, vesi-, tuhka- ja vihurirokko ovat tauteja, joiden kanssa ei ole leikkimistä. Mikäli lapsella ei ole rokotesuojaa on vaarana jopa vammautua. Miten vanhemmat voivat olla niin tietämättömiä, typeriä ja itsekeskeisiä, etteivät tajua tällaista perusasiaa. Rokottamattomuus tulee kalliiksi vanhemmille jossain vaiheessa. Suomessa pitäisi olla ehdottomasti sakkorangaistus joka tuntuisi vanhemmille, jotka jättävät lapsensa tällä lailla ilman suojaa tartunnoilta.
Tämä tuntuu tosi monilta unohtuvan, että nää taudit aiheuttaa ihan hirveästi muutakin kuin kuolemaa. Kun aina tuijotetaan vaan niitä tilastoja, että kuinka moni on kuollut ko. tautiin. Myös mm. sokeutuminen ja invalidisoituminen on sellaisia kohtaloita, joita en omille lapsilleni halua. Näiden sairauksien jälkitaudit on yleensä vielä pahempia kuin itse tauti. Ja silloin kun nämä taudit oli ”tavallisia lastentauteja”, ne jälkitaudit ei ollut yleisesti tiedossa ja niitä ei osattu yhdistää siihen alkuperäiseen sairauteen. Että hienostihan se naapurin lapsi tuhkarokosta selvisi, mutta sääli että tuli se keuhkokuume kuukauden päästä ja siihen se sitten kuoli.
Totta, plus että nämä taudit on hitaita. Isäni jäi 50-luvulla luokalle, koska sairasti kolme rokkoa samana vuonna.
Isäsi taisi kuitenkin selvitä kun sinä kerran olet syntynyt? Ja siitöskykykin säilyi vaikka sairasti sikotaudin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä voisi ehkä kysäistä, että miksi ihmeessä et ole rokotuttanut lastasi? Hoidatko kaiken korvatulheduksista luunmurtumiin eteerisillä öljyillä?
No en nyt halunnut alkaa keskustelemaan tästä mutta tutkimukset osoittaneet yksi toisensa jälkeen rokotteiden aiheuttavan mm. autismia, narkolepsiaa ja ikävä kyllä joissain tapauksissa jopa kuoleman.
AP
Rokotteet eivät "aiheuta" narkolepsiaa, vaan siihen rokotteesta sairastuvalla on ollut jo aikaisempi geneettinen taipumus sairastua siihen. Narkolepsia olisi siis hyvinkin voinut puhjeta ilmankin rokotetta. Narkolepsiatapaukset sitä paitsi tulivat kokeellisesta sikainfluenssarokotteesta, ei lapsille annettavista, kansallisen rokotusohjelman piiriin kuuluvista (jäykkäkouristus, kurkkumätä, hinkuyskä, polio, tuhkarokko, aivokalvotulehdus, vihurirokko jne). Autismin aiheuttamista taas ei ole ikinä pystytty todistamaan. Mikäli lapsi on syntynyt autismin kanssa, se diagnosoidaan usein tietyssä iässä rokotteiden antamisen jälkeen. Tästä ne kaksi "asiaa tukevaa" tutkimusta olivat tehneet päätelmän, että rokote aiheuttaa autismia. Vähän siis kuin jos lapsi kompastuisi ja löisi päänsä vuosi rokotusten jälkeen, siitä syytettäisi rokotteita.
Tässä on huvittavaa se, että HPV sanotaan AIHEUTTAVAN syöpää (ei aiheuta), mutta kun kyse on narkolepsiasta, joka on tutkittu että rokote AIHEUTTI narkolepsiaa, ei siitä saa kirjoittaa :)
Autismiväite on kumottu https://retractionwatch.com/2018/10/16/journal-retracts-16-year-old-pap…; ... mutta eipä näistä voi oikein aina tietää, koska raha näissä aina ratkaisee.
- Eri
Ronald Reagan lopetti yhteiskunnan rahoituksen tutkimukselle USA:ssa ja nykyään kaikki rahoitus lääketieteelliseen tutkimukseen ja julkaisemiseen tulee lääketeollisuudelta.
Kannattaa hetki miettiä tätä asiaa.
Joka ainoa Suomeen tuleva lääke testataan erikseen Suomessa, eikä siihen tule amerikkalaista rahaa ollenkaan. Itse olen tätä kritisoinutkin. Mielestäni riittäisi että lääkkeet testattaisiin EU tasolla, ei jokaisessa Euroopan maassa erikseen.
Nimenomaan. Rokotus on ihmiskoe. Ei mitään muuta.
- Eri
Kaikki terveydenhuoltohan on yhtä suurta ihmiskoetta, koska eihän etukäteen voida tietää, mitä vaikutuksia jollain hoidolla on juuri tiettyyn yksittäiseen ihmiseen. Voidaan toki päätellä aiemmista potilaista ja tutkimuksesta, mutta eihän ikinä voida olla ihan varmoja.
Jotenkin silti pidän terveydenhuoltoa järkevänä ja turvaudun siihen, jos sairastun. Jos mitään ei voitaisi tehdä ilman täydellistä varmuutta seurauksista, kuolleisuus olisi paljon korkeammalla tasolla kuin nyt.
Periaatteessa kyllä, mutta onhan se myös niin, että ennenkin on eletty pitkään jos on saatu ravintoa ja osattu välttää sairastuneita, tai saatu sopiva luonnollinen immuniteetti. Samalla ihminen on adaptoitunut luontoon, nyt ihminen adaptoituu sairaanhoitojärjestelmään. Kun sairaanhoitojärjestelmä pettää, kuten nyt on tapahtumassa, silloin ne selviävät, jotka pärjäävät ilman sairaanhoitojärjestelmää.
Totta se on, että ennenkin jotkut elivät pitkään. Kuitenkaan en haluaisi ottaa sitä riskiä, etten itse kuulu niihin valioyksilöihin, enkä myöskään haudata luontoon adaptoitumatonta lastani tai ystävääni. Nykyinen elintasonikin taitaisi jäädä haaveeksi, kun niin paljon ihmiskunnan resursseja haaskaantuisi luontoon adaptoitumiseen.
Mitään sairaanhoitojärjestelmän pettämiseen viittaavaa en ole havainnut. Sairastuvuus vähenee ja elinajanodote nousee, ja vaikka ne laskisivatkin, ne olisivat silti paljon korkeammalla kuin olisivat ilman sairaanhoitojärjestelmää.
Et taida pahemmin seurata uutisia? Melkein joka viikko joku professori pohtii miten sairaanhoidon resursseja pitää resurssoida ja pohditaan kuka saa elää ja miten pitkään.
Vierailija kirjoitti:
Tiedäthän, että nuo sairaudet leviävät todella helposti. Jos viet vaikka rokottamattoman ja sairauden saaneen lapsesi kauppaan jossa on alle vuoden ikäinen lapsi, hän saattaa hyvinkin saada tartunnan koska ei ikänsä vuoksi ole vielä saanut rokotetta. Viha johtunee enimmäkseen siitä, että altistat pienet vauvat sairauksille sekä siitä, ettet pätkääkään näytä välittävän myöskään oman lapsesi sairastumisvaarasta.
Mutta eikö tällöin pidä estää maahan muutto, lintujen ja muiden ötököiden, jotka tautia levittävät, tänne tulo ja erityisesti ulkomaanmatkailu?
Käyttäjä3185 kirjoitti:
Nämä ideologit haluavat varmaan vielä isorokonkin heräämään henkiin. Leviää ilmasta, ja kaikilla mahdollisilla tavoilla.
Selvitä sinä mitä sairauksia amerikassa pelätään puhkeavan kodittomien joukossa. Ei sen takia kun ovat rokottamattomia vaan siksi kun paskovat ja kusevat kadulle ja elävät siinä vieressä ilman kunnon hygieniaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta miten ihmiskunta ja sen edeltäjät ovat selviytyneet ilman rokotteita miljardeja vuosia?
Silloin lapsikuolleisuus olikin paljon suurempaa, jopa 50% luokkaa. Tuskin kukaan haluaisi, että puolet omista lapsista kuolisi, mutta ei silloin ollut vaihtoehtoja. Itkettiin, haudattiin lapsi ja synnytettiin seuraava, jos ei kuoltu synnytykseen.
Suurin osa kuolleista lapsista Euroopassa ja Suomessa kuoli kyllä ripuliin. Esim. Suomessa lapselle tehtiin usein sarvesta syöttölaite johon laitettiin lehmän maitoa. Jokainen voi arvata hygieenisyyden.
Kuolemat olivat suurimmaksi osaksi imeväisikäisillä eikä rokottamisella olisi ollut juurikaan merkitystä.
Rotavirusrokote?
Tiesitö että äidinmaito tappaa rotaviruksen?
Effect of Exclusive Breastfeeding on Rotavirus Infection among Children.
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäiset rokotteet annetaan 3 kk iässä. Siihen asti on vaarana saada mm. hinkuyskä. Sitä nimittäin on koko ajan liikkeellä. Kiitos rokottamattomien....
Acellular pertussis vaccines protect against disease but fail to prevent infection and transmission in a nonhuman primate model
Alue: Aihe vapaa
Esim. USA:ssa elinajanodote on laskenut ja lapsikuolleisuus lisääntynyt .
https://www.simplyinsurance.com/wp-content/uploads/2019/05/fig-0-us-lif…