Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi rokottamaton lapseni on vaaraksi muille, jos rokotteet kerran toimivat?

Vierailija
17.10.2019 |

Tämän kysymyksen esitän nyt niille ketkä ovat suhtautuneet täysin rokotevapaaseen lapseeni erittäin ennakkoluuloisesti ja jopa koittaneet saada lastani päiväkodista erotetuksi asian vuoksi. Miksi lapseni olisi vaaraksi muille, jos rokotteet oikeasti toimisivat?🤔🙄

Kommentit (457)

Vierailija
381/457 |
20.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sikotautia sotalaivalla:

https://taskandpurpose.com/uss-fort-mchenry-mumps-outbreak

Kaikki on VARMASTI rokotettu sitä vastaan.

Niin, mutta kuinka moni olisi sairastunut vakavasti jos KETÄÄN ei olisi rokotettu. Oireet kuitenkin lieviä.

Olivat pysähtyneet romaniassa, maassa jossa myös tuhkarokkoa runsaasti, ja köyhyys jyllää. Romaneilla ei mitään sosiaali ja terveyspalveluja koska monet heistä on työttömiä.

Surkea maa, ei olisi pitänyt ottaa Eu:hun mukaan.

Jos ketään ei olisi rokotettu olisivat he todennäköisesti sairastaneet sikotaudin jo lapsena joten laivalla ei olisi enää kukaan sairastunut.

Tsiisus näiden rokotusvastaisten logiikkaa.

Ei muuta kuin kolmasosalle sairastuneista vaan aivokalvontulehdus, jotta ei aikuisena saa lievää tautia rokotettuna.

”Lähes kolmasosassa sikotautitapauksista havaitaan selkäydinnäytteestä aivokalvotulehdus (ks. «Aivokalvotulehdus lapsella»3 ja «Aivokalvotulehdus (meningiitti) aikuisilla»4). Oireiltaan se on lievä verrattuna muihin virusten aiheuttamiin aivokalvotulehduksiin. Päänsärky ja pahoinvointi ovat tavallisimmat oireet, mutta niiden takia selkäydinnäytettä ei tarvitse tutkia. Aivokalvotulehduksessa parin kolmen viikon lepo, joka ei poissulje kevyttä liikkeelläoloa, on hyödyksi.” Terveyskirjasto

Lisäksi tuo lisätautina kivestulehdus, jolloin ei voi kävellä 10 päivään pahimmillaan.

Mites varmistetaan että kaikki pojat sairastaa ennen teini-ikää ettei tule hedelmättömäksi? Oho, oisiko rokote hyvä keino siihen?

No oho! Mites nyt nämä sotilaat jotka oli saaneet tämän rokotteen eivätkä sairastaneet ennen murrosikää vaan sairastuivat sikotautiin vasta aikuisena? Tuliko kivestulehdus? "Jos sairastaa sikotaudin ennen murrosikää, kivestulehdusta harvoin tulee."

Eli rokote suojasi heitä sikotaudilta nuorena mutta ei enää aikuisena. Joten kuinka moni tulee sitten sairastumaan sikotautiin vasta aikuisena? Ja koska sikotautiin ei ole omaa rokotetta tarkoittaisiko se sitä että MPR pitäisi ottaa aina muutaman vuoden välein että pysyisi sikotaudilta suojassa?

Ennen rokotusta lähes jokainen sairasti lapsena sikotaudin. 5% sairastuneista pojista sai tulehduksen molempiin kiveksiin, joka aiheutti lapsettomuuden. Rokotusten vuoksi sikotauti on hävinnyt lapsilta, mutta sitä on esiintynyt sen sijaan nuorilla aikuisilla. Vuonna 2017 näitä nuoria aikuisia oli vain 10 kpl, ja näistä 5 oli samasta perheestä - kaikki 5 rokottamattomia sikotautia vastaan.

"Kolmasosalla potilaista oireet ovat kuitenkin niin lieviä, ettei tautia voi erottaa tavallisesta nuhakuumeesta" Eli taaskaan ei tiedetä kuinka monella rokote on toiminut vai onko sairastanut oikean sikotaudin jossain vaiheessa.

Voi naamapalmu tätä logiikkaa...

" Vuonna 2017 sikotauti todettiin vain kymmenellä suomalaisella. Viisi oli samassa perheessä, jonka jäseniä ei ollut rokotettu. Toiset viisi oli saatu yksitellen ulkomailta."

Eli viisi rokotettua ja viisi rokottamatonta? fifty-sixty sanois Matti.

Ja saman perheen sikotauti oli varmaan tarkoituksella tartutettu kaikille jos kerran olivat rokottamattomia. Se oli heidän päätös.

Vierailija
382/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sikotautia sotalaivalla:

https://taskandpurpose.com/uss-fort-mchenry-mumps-outbreak

Kaikki on VARMASTI rokotettu sitä vastaan.

Niin, mutta kuinka moni olisi sairastunut vakavasti jos KETÄÄN ei olisi rokotettu. Oireet kuitenkin lieviä.

Olivat pysähtyneet romaniassa, maassa jossa myös tuhkarokkoa runsaasti, ja köyhyys jyllää. Romaneilla ei mitään sosiaali ja terveyspalveluja koska monet heistä on työttömiä.

Surkea maa, ei olisi pitänyt ottaa Eu:hun mukaan.

Jos ketään ei olisi rokotettu olisivat he todennäköisesti sairastaneet sikotaudin jo lapsena joten laivalla ei olisi enää kukaan sairastunut.

Tsiisus näiden rokotusvastaisten logiikkaa.

Ei muuta kuin kolmasosalle sairastuneista vaan aivokalvontulehdus, jotta ei aikuisena saa lievää tautia rokotettuna.

”Lähes kolmasosassa sikotautitapauksista havaitaan selkäydinnäytteestä aivokalvotulehdus (ks. «Aivokalvotulehdus lapsella»3 ja «Aivokalvotulehdus (meningiitti) aikuisilla»4). Oireiltaan se on lievä verrattuna muihin virusten aiheuttamiin aivokalvotulehduksiin. Päänsärky ja pahoinvointi ovat tavallisimmat oireet, mutta niiden takia selkäydinnäytettä ei tarvitse tutkia. Aivokalvotulehduksessa parin kolmen viikon lepo, joka ei poissulje kevyttä liikkeelläoloa, on hyödyksi.” Terveyskirjasto

Lisäksi tuo lisätautina kivestulehdus, jolloin ei voi kävellä 10 päivään pahimmillaan.

Mites varmistetaan että kaikki pojat sairastaa ennen teini-ikää ettei tule hedelmättömäksi? Oho, oisiko rokote hyvä keino siihen?

No oho! Mites nyt nämä sotilaat jotka oli saaneet tämän rokotteen eivätkä sairastaneet ennen murrosikää vaan sairastuivat sikotautiin vasta aikuisena? Tuliko kivestulehdus? "Jos sairastaa sikotaudin ennen murrosikää, kivestulehdusta harvoin tulee."

Eli rokote suojasi heitä sikotaudilta nuorena mutta ei enää aikuisena. Joten kuinka moni tulee sitten sairastumaan sikotautiin vasta aikuisena? Ja koska sikotautiin ei ole omaa rokotetta tarkoittaisiko se sitä että MPR pitäisi ottaa aina muutaman vuoden välein että pysyisi sikotaudilta suojassa?

Ennen rokotusta lähes jokainen sairasti lapsena sikotaudin. 5% sairastuneista pojista sai tulehduksen molempiin kiveksiin, joka aiheutti lapsettomuuden. Rokotusten vuoksi sikotauti on hävinnyt lapsilta, mutta sitä on esiintynyt sen sijaan nuorilla aikuisilla. Vuonna 2017 näitä nuoria aikuisia oli vain 10 kpl, ja näistä 5 oli samasta perheestä - kaikki 5 rokottamattomia sikotautia vastaan.

"Kolmasosalla potilaista oireet ovat kuitenkin niin lieviä, ettei tautia voi erottaa tavallisesta nuhakuumeesta" Eli taaskaan ei tiedetä kuinka monella rokote on toiminut vai onko sairastanut oikean sikotaudin jossain vaiheessa.

Voi naamapalmu tätä logiikkaa...

" Vuonna 2017 sikotauti todettiin vain kymmenellä suomalaisella. Viisi oli samassa perheessä, jonka jäseniä ei ollut rokotettu. Toiset viisi oli saatu yksitellen ulkomailta."

Eli viisi rokotettua ja viisi rokottamatonta? fifty-sixty sanois Matti.

Ja saman perheen sikotauti oli varmaan tarkoituksella tartutettu kaikille jos kerran olivat rokottamattomia. Se oli heidän päätös.

No jos pistää asiat oikeisiin mittasuhteisiin, niin kyllä se rokote mitä ilmeisimmin toimii, jos sen taudin on ennen sairastanut lähes kaikki ja nykyään noin 10 potilasta vuodessa. Oiskohan noita kotimaassa sairastuneita huomattavasti enemmän ilman laumasuojaa??

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
383/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sikotautia sotalaivalla:

https://taskandpurpose.com/uss-fort-mchenry-mumps-outbreak

Kaikki on VARMASTI rokotettu sitä vastaan.

Niin, mutta kuinka moni olisi sairastunut vakavasti jos KETÄÄN ei olisi rokotettu. Oireet kuitenkin lieviä.

Olivat pysähtyneet romaniassa, maassa jossa myös tuhkarokkoa runsaasti, ja köyhyys jyllää. Romaneilla ei mitään sosiaali ja terveyspalveluja koska monet heistä on työttömiä.

Surkea maa, ei olisi pitänyt ottaa Eu:hun mukaan.

Jos ketään ei olisi rokotettu olisivat he todennäköisesti sairastaneet sikotaudin jo lapsena joten laivalla ei olisi enää kukaan sairastunut.

Tsiisus näiden rokotusvastaisten logiikkaa.

Ei muuta kuin kolmasosalle sairastuneista vaan aivokalvontulehdus, jotta ei aikuisena saa lievää tautia rokotettuna.

”Lähes kolmasosassa sikotautitapauksista havaitaan selkäydinnäytteestä aivokalvotulehdus (ks. «Aivokalvotulehdus lapsella»3 ja «Aivokalvotulehdus (meningiitti) aikuisilla»4). Oireiltaan se on lievä verrattuna muihin virusten aiheuttamiin aivokalvotulehduksiin. Päänsärky ja pahoinvointi ovat tavallisimmat oireet, mutta niiden takia selkäydinnäytettä ei tarvitse tutkia. Aivokalvotulehduksessa parin kolmen viikon lepo, joka ei poissulje kevyttä liikkeelläoloa, on hyödyksi.” Terveyskirjasto

Lisäksi tuo lisätautina kivestulehdus, jolloin ei voi kävellä 10 päivään pahimmillaan.

Mites varmistetaan että kaikki pojat sairastaa ennen teini-ikää ettei tule hedelmättömäksi? Oho, oisiko rokote hyvä keino siihen?

No oho! Mites nyt nämä sotilaat jotka oli saaneet tämän rokotteen eivätkä sairastaneet ennen murrosikää vaan sairastuivat sikotautiin vasta aikuisena? Tuliko kivestulehdus? "Jos sairastaa sikotaudin ennen murrosikää, kivestulehdusta harvoin tulee."

Eli rokote suojasi heitä sikotaudilta nuorena mutta ei enää aikuisena. Joten kuinka moni tulee sitten sairastumaan sikotautiin vasta aikuisena? Ja koska sikotautiin ei ole omaa rokotetta tarkoittaisiko se sitä että MPR pitäisi ottaa aina muutaman vuoden välein että pysyisi sikotaudilta suojassa?

Ennen rokotusta lähes jokainen sairasti lapsena sikotaudin. 5% sairastuneista pojista sai tulehduksen molempiin kiveksiin, joka aiheutti lapsettomuuden. Rokotusten vuoksi sikotauti on hävinnyt lapsilta, mutta sitä on esiintynyt sen sijaan nuorilla aikuisilla. Vuonna 2017 näitä nuoria aikuisia oli vain 10 kpl, ja näistä 5 oli samasta perheestä - kaikki 5 rokottamattomia sikotautia vastaan.

"Kolmasosalla potilaista oireet ovat kuitenkin niin lieviä, ettei tautia voi erottaa tavallisesta nuhakuumeesta" Eli taaskaan ei tiedetä kuinka monella rokote on toiminut vai onko sairastanut oikean sikotaudin jossain vaiheessa.

Voi naamapalmu tätä logiikkaa...

No kerroppa mikä vika logiikassa? "Vuonna 2017 näitä nuoria aikuisia oli vain 10 kpl"

Eli kymmenen tunnistettavaa sikotautia, kuinkas monta lieväoireista joita EI tunnistettu sikotaudiksi?

Nytkö sinua harmittaa, että joku rokotuksen ansiosta sairastaa taudin niin lievänä, ettei sitä huomata? Sehän on vähän niin kuin rokotuksen pointti. Rokote suojaa hyvin, mutta ei niin täydellisesti, ettei siihen voisi joku sairastua, mutta onneksi rokotteen ansiosta tuo henkilö sairastaa taudin lievänä - hyvin pienellä jälkitautien vaaralla. Siksi se rokote kannattaa kaikkien kykenevien hakea, että kun on niitä jotka EIVÄT VOI, ovat pienemmässä riskissä sairastua.

Vierailija
384/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Simultaneous sudden infant death syndrome.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17654772

"Two days prior to the incident, the twins had received the second dose of oral polio, DPT and the first dose of hepatitis B vaccines"

Tätä on jo aika vaikea selittää jonkun muun kuin rokotteen syyksi.

DTP rokotteella ei ollut yhteyttä sidsiin

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/3493477/?i=5&from=/17654772/relat…

Suomessa ei anneta hepatiitti B rokotetta julkisella.

Omalla kunnallisella terveysasemalla olen saanut hepatiittirokotukset.

Esimerkissä oli lapselle annettu myös hepatiitti b rokote samalla, viittasin siihen että lapsille ei rokotusohjelmassa ole lapsille b hepatiittia. Sen voi hankkia lapselleen itse. Samoin a-hepatiittirokote on itse maksettava.

Jotkut työnantajat antavat työn vuoksi kyseiset rokotteet. Samoin voit saada rokotteen pistetyksi julkisella, kunhan varaat pistoajan ja olet saanut reseptin lääkäriltä, mutta itse rokotteen joudut maksamaan.

Vierailija
385/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Stanley Plotkin, testasitko rokotteita orvoilla ja mielenvikaisilla. Kyllä.

Hän ei ole ainut tässä GSK:

"According to documents obtained by The Observer, Glaxo has sponsored at least four medical trials since 1995 using Hispanic and black children at Incarnation."

"In 1997 an experiment co-sponsored by Glaxo used children from Incarnation to 'obtain tolerance, safety and pharmacokinetic' data for Herpes drugs. In a more recent experiment, the children were used to test AZT. A third experiment sponsored by Glaxo and US drug firm Pfizer investigated the 'long-term safety' of anti-bacterial drugs on three-month-old babies."

Vierailija
386/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä voisi ehkä kysäistä, että miksi ihmeessä et ole rokotuttanut lastasi? Hoidatko kaiken korvatulheduksista luunmurtumiin eteerisillä öljyillä?

No en nyt halunnut alkaa keskustelemaan tästä mutta tutkimukset osoittaneet yksi toisensa jälkeen rokotteiden aiheuttavan mm. autismia, narkolepsiaa ja ikävä kyllä joissain tapauksissa jopa kuoleman.

AP

Vieläkö joku jaksaa levittää moneen kertaan kumottua virheellistä autismiväitettä?

Vielä. Toki kyseiset levittäjät EIVÄT ole bisneksiä vaan pyytentöntä hyväntekeväisyystyötä tekeviä pyhimyksiä joilla nyt vain sattuu olemaan myynnissä takuuvarmasti testaamattomia luontaistuotteita. Niitä kyllä kelpaa lapsiin pumpata.

Taitaa tulla yllätyksenä, mutta lääkefirmojen tavoite on tehdä mahdollisimman paljon voittoa, jotta voidaan maksaa osinkoa omistajille. Niitä kiinnostaa hyväntekeväisyys vaan siinä määrin ku itse hyötyvät siitä. Ei maailma ole niin mustavalkoinen.

Parhaat voitot saadaan kehittämällä hyviä lääkkeitä, jotka ovat turvallisia, tehokkaita sairauksien torjumisessa ja mahdollisimman halpoja. Jos myydään vaarallista ja tehotonta lääkettä, niin ostaja valitsee mieluummin jonkin toisen lääkefirman turvallisemman ja tehokkaamman vaihtoehdon. Sairastelevat ihmiset tulevat nimittäin yhteiskunnalle kalliiksi.

Tarkoitatko ostajalla valtioita? Niin se voi olla, mutta jos katsot sairauskuluja ja miten paljon enemmän joka vuosi lääkkeitä määrätään, niin ei toimi tuo strategia. Sairastuvuus on myös koko ajan nousussa, myös ikävakioituna.

- Eri

Liittyisikö diagnosoinnin parantumiseen? Ja mistä sait selville, että sairastuvuus olisi nousussa, ja mistä arvelet sen johtuvan?

Tässä onkin useampaa tulkintaa. Sairastuvuusindeksi menee hyvään suuntaan http://www.terveytemme.fi/sairastavuusindeksi/2016/shp_html/atlas.html?… mutta lääkkeiden kulutus kasvaa (ei lääkettä ilman sairautta) ja samalla myös kulut kasvavat. Syitä on monia.

Eli sairauksiin määrätään enemmän lääkkeitä kuin ennen. Sairastuvuus ei kasva.

Miksiköhän esimerkiksi tuhat vuotta sitten määrättiin vähemmän lääkkeitä, vaikka tiedämme, että kuolleisuus oli silloin selvästi korkeampi? Voi olla, että sama kehityskulku on jatkunut tähän päivään asti.

Tässä on määrittelyero: toisten mukaan lääkereseptit, joita kirjoitetaan joka vuosi enemmän, on kirjoitettu sairauden hoitoon. Reseptin saaneiden määrä on silloin sairastuvuus. THL:n määritelmät ovat eri.

Tuhat vuotta sitten ei ollut lääketiedettä. Kuolleisuus on hetkellisesti nyt ihmisen historiassa laskenut lääketieteen vuoksi, mutta kuolleisuus on alkanut kasvaa lääketieteen vuoksi, esimerkiksi opioidiskandaalin vuoksi. Toinen vielä suurempi syy on holtiton antibiootti- ja hiivasienilääkkeiden käyttö. Eli riippuu mitä aikaväliä tarkastelet ja mistä perspektiivistä tarkastelet.

Ei kuulosta kovin toimivalta määrittelyehdolta. Yhteen sairauteen voidaan määrätä montakin lääkereseptiä tai olla määräämättä reseptiä ollenkaan, tai reseptejä voidaan kirjoittaa, vaikka ei olisi sairautta ollenkaan, esim. kipulääkkeitä tapaturmista tulleisiin vammoihin.

Nykyään lääkkeitä määrätään enemmän, koska on enemmän toimivia lääkkeitä. Esimerkiksi antibiootteja ei ollut sata vuotta sitten olemassakaan, joten niitä oli mahdoton määrätä. Lisäksi diagnosointi on tehostunut, esimerkiksi käsitys siitä, että masennus on sairaus, jota voi hoitaa lääkkeillä, on aika uusi.

Opioidiskandaali ei ole lääketiedettä. Liika antibioottien käyttö taas tosiaan on ongelma, ja sitä kai pyritäänkin rajoittamaan.

Missä kuolleisuus on alkanut kasvaa?

Esim. USA:ssa elinajanodote on laskenut ja lapsikuolleisuus lisääntynyt .

https://www.simplyinsurance.com/wp-content/uploads/2019/05/fig-0-us-lif…

Johtunee elintapasairauksista ja terveydenhuoltojärjestelmän ongelmista. Esimerkiksi syrjäseuduilla ei välttämättä saa tarpeeksi hyvää odotusajan terveydenhoitoa tai synnyttämään on liian pitkä matka ja vauva syntyy välille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
387/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä voisi ehkä kysäistä, että miksi ihmeessä et ole rokotuttanut lastasi? Hoidatko kaiken korvatulheduksista luunmurtumiin eteerisillä öljyillä?

No en nyt halunnut alkaa keskustelemaan tästä mutta tutkimukset osoittaneet yksi toisensa jälkeen rokotteiden aiheuttavan mm. autismia, narkolepsiaa ja ikävä kyllä joissain tapauksissa jopa kuoleman.

AP

Vieläkö joku jaksaa levittää moneen kertaan kumottua virheellistä autismiväitettä?

Vielä. Toki kyseiset levittäjät EIVÄT ole bisneksiä vaan pyytentöntä hyväntekeväisyystyötä tekeviä pyhimyksiä joilla nyt vain sattuu olemaan myynnissä takuuvarmasti testaamattomia luontaistuotteita. Niitä kyllä kelpaa lapsiin pumpata.

Taitaa tulla yllätyksenä, mutta lääkefirmojen tavoite on tehdä mahdollisimman paljon voittoa, jotta voidaan maksaa osinkoa omistajille. Niitä kiinnostaa hyväntekeväisyys vaan siinä määrin ku itse hyötyvät siitä. Ei maailma ole niin mustavalkoinen.

Parhaat voitot saadaan kehittämällä hyviä lääkkeitä, jotka ovat turvallisia, tehokkaita sairauksien torjumisessa ja mahdollisimman halpoja. Jos myydään vaarallista ja tehotonta lääkettä, niin ostaja valitsee mieluummin jonkin toisen lääkefirman turvallisemman ja tehokkaamman vaihtoehdon. Sairastelevat ihmiset tulevat nimittäin yhteiskunnalle kalliiksi.

Tarkoitatko ostajalla valtioita? Niin se voi olla, mutta jos katsot sairauskuluja ja miten paljon enemmän joka vuosi lääkkeitä määrätään, niin ei toimi tuo strategia. Sairastuvuus on myös koko ajan nousussa, myös ikävakioituna.

- Eri

Liittyisikö diagnosoinnin parantumiseen? Ja mistä sait selville, että sairastuvuus olisi nousussa, ja mistä arvelet sen johtuvan?

Tässä onkin useampaa tulkintaa. Sairastuvuusindeksi menee hyvään suuntaan http://www.terveytemme.fi/sairastavuusindeksi/2016/shp_html/atlas.html?… mutta lääkkeiden kulutus kasvaa (ei lääkettä ilman sairautta) ja samalla myös kulut kasvavat. Syitä on monia.

Eli sairauksiin määrätään enemmän lääkkeitä kuin ennen. Sairastuvuus ei kasva.

Miksiköhän esimerkiksi tuhat vuotta sitten määrättiin vähemmän lääkkeitä, vaikka tiedämme, että kuolleisuus oli silloin selvästi korkeampi? Voi olla, että sama kehityskulku on jatkunut tähän päivään asti.

Tässä on määrittelyero: toisten mukaan lääkereseptit, joita kirjoitetaan joka vuosi enemmän, on kirjoitettu sairauden hoitoon. Reseptin saaneiden määrä on silloin sairastuvuus. THL:n määritelmät ovat eri.

Tuhat vuotta sitten ei ollut lääketiedettä. Kuolleisuus on hetkellisesti nyt ihmisen historiassa laskenut lääketieteen vuoksi, mutta kuolleisuus on alkanut kasvaa lääketieteen vuoksi, esimerkiksi opioidiskandaalin vuoksi. Toinen vielä suurempi syy on holtiton antibiootti- ja hiivasienilääkkeiden käyttö. Eli riippuu mitä aikaväliä tarkastelet ja mistä perspektiivistä tarkastelet.

Ei kuulosta kovin toimivalta määrittelyehdolta. Yhteen sairauteen voidaan määrätä montakin lääkereseptiä tai olla määräämättä reseptiä ollenkaan, tai reseptejä voidaan kirjoittaa, vaikka ei olisi sairautta ollenkaan, esim. kipulääkkeitä tapaturmista tulleisiin vammoihin.

Nykyään lääkkeitä määrätään enemmän, koska on enemmän toimivia lääkkeitä. Esimerkiksi antibiootteja ei ollut sata vuotta sitten olemassakaan, joten niitä oli mahdoton määrätä. Lisäksi diagnosointi on tehostunut, esimerkiksi käsitys siitä, että masennus on sairaus, jota voi hoitaa lääkkeillä, on aika uusi.

Opioidiskandaali ei ole lääketiedettä. Liika antibioottien käyttö taas tosiaan on ongelma, ja sitä kai pyritäänkin rajoittamaan.

Missä kuolleisuus on alkanut kasvaa?

Yhdysvalloissa https://www.cdc.gov/opioids/index.html

opioidit lyhentävät elinajanodotetta noin 3 % eli huimasti enemmän kuin esimerkiksi lihavuus.

Trump sai tämän aikaanhttps://www.whitehouse.gov/opioids/ ja https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/president-donald-j-trum…

Täällä asiasta ollaan ymmärrettävästi hiljaa, koska Trump on uhka EU:lle tuodessaan tällaiset faktat esille.

Kuinka paljon Suomessa määrätään opiaatteja?

Käsittääkseni tosi vähän ja vain todella hankaliin kipuihin. Jenkeissä sai selkäkipuun oksikodonia, Suomessa saat buranaa ja jumppaohjeet.

Vierailija
388/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittaa, miten aihe herättää intohimoja. Alkuperäinen kirjoittaja ei missään maininnut, mistä syystä hänen rokottamaton lapsensa on rokottamaton. Jos hän nyt sanoisi, että lasta ei voi allergian takia rokottaa, niin kaikki ottaisivat hänet päiväkotiin avosylin vastaan.

Laumasuoja on täysin naurettava argumentti. Aikuinen ihminen ei ole saanut rotavirusripulirokotetta, kurkunkannentulehdusrokotetta, poliorokotetta, pneumokokkirokotetta eikä montaa muutakaan, mitä pikkulapsille nykyisin annetaan. Sinä, juuri sinä, joka luet tätä nyt, voit koska tahansa saada kyseisen taudin, kuolla siihen, tai tartuttaa sen lapseesi, joka kuolee siihen. Tämä ei kuitenkaan näytä hirveästi teitä huolestuttavan. Miksiköhän?

Suomessa on kauhea määrä autoimmuunisairauksia. Jopa 8% väestöstä kärsii jostain autoimmuunisairaudesta. Ne ovat olleet hurjassa nousussa viimeiset 20 vuotta. Sitä mukaa kun rokotusohjelmaan tulee koko ajan lisää rokotteita ja niiden antamisajankohtaa aikaistetaan. 

Tuberkuloosirokotukset lopetettiin vuonna 2006. Miksi emme kuole joukolla tuberkuloosiin?

Maahanmuuttajistakin kulkee vaikka mitä legendaa. Tosiasiassa he lienevät enemmän rokotettuja kuin suomalaiset. Esim. Irakin rokotusohjelma on hyvin kattava. 

Miksi ihmiset ovat entistä sairaampia, myös lapset, jos rokotukset kerran tekevät heistä niin terveitä? Jo pelkästään jossain lastensynttäreillä puolella vieraista on joku ruoka-aine-allergia ja kolmasosa ei voi syödä juuri mitään. 

Omat lapseni ovat saaneet perusrokotteet, mutta en pidä rokottamattomia lapsia demoneina eikä minua kiinnosta, mistä syystä joku jättää lapsensa rokottamatta. 

Tosiasia on, että niin kauan kuin emme tiedä, miksi autoimmuunisairaudet lisääntyvät koko ajan, on kolmenkymmenen piikin rokoteohjelma lapsuusiässä yksi ihan uskottava ehdokas. 

Lapset ovat alttiimpia näille sairauksille ja heikompia sairastuessaan. Osassa noista saa elinikäisen rokotesuojan kun on lapsena saanut sen rokotteen. Autoimmuunisairauksia tuskin on enemmän, vaan niitä diagnosoidaan enemmän. Muuten ihmiset eivät ole mitenkään sairaampia kuin ennen. Tuohan on aivan pöljä väite. Allergioiden lisääntymiseen vaikuttaa todennäköisesti ympäristön saasteet ja luonnollisten bakteerien vähyys. Sikäli mikäli nekään nyt oikeasti ovat edes lisääntyneet. Ennen jos lapsella vuoti nenä koko kesän tai oli maha usein kipeä, asialle ei voinut mitään, joten tuskin lasta merkittiin mihinkään tilastoon vaivojensa kanssa.

Tarkoitatko, että esim. 70-luvulla kärsittiin keliakiasta, kilpirauhasen vajaatoiminnasta ja kroonisesta väsymysoireyhtymästä ihan samalla tavalla kuin nykyisinkin? Näitä ei vain diagnosoitu? Aikamoista vähättelyä sanoa näistä kärsiville, että ainahan näitä tauteja on ollut eikä niihin kukaan mitään lääkitystä ennenkään saanut. 

Onhan se nyt selvää, että myös lääketiede kehittyy?

Ihan varmasti myös 70-luvulla on ollut mainitsemiasi sairauksia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
389/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittaa, miten aihe herättää intohimoja. Alkuperäinen kirjoittaja ei missään maininnut, mistä syystä hänen rokottamaton lapsensa on rokottamaton. Jos hän nyt sanoisi, että lasta ei voi allergian takia rokottaa, niin kaikki ottaisivat hänet päiväkotiin avosylin vastaan.

Laumasuoja on täysin naurettava argumentti. Aikuinen ihminen ei ole saanut rotavirusripulirokotetta, kurkunkannentulehdusrokotetta, poliorokotetta, pneumokokkirokotetta eikä montaa muutakaan, mitä pikkulapsille nykyisin annetaan. Sinä, juuri sinä, joka luet tätä nyt, voit koska tahansa saada kyseisen taudin, kuolla siihen, tai tartuttaa sen lapseesi, joka kuolee siihen. Tämä ei kuitenkaan näytä hirveästi teitä huolestuttavan. Miksiköhän?

Suomessa on kauhea määrä autoimmuunisairauksia. Jopa 8% väestöstä kärsii jostain autoimmuunisairaudesta. Ne ovat olleet hurjassa nousussa viimeiset 20 vuotta. Sitä mukaa kun rokotusohjelmaan tulee koko ajan lisää rokotteita ja niiden antamisajankohtaa aikaistetaan. 

Tuberkuloosirokotukset lopetettiin vuonna 2006. Miksi emme kuole joukolla tuberkuloosiin?

Maahanmuuttajistakin kulkee vaikka mitä legendaa. Tosiasiassa he lienevät enemmän rokotettuja kuin suomalaiset. Esim. Irakin rokotusohjelma on hyvin kattava. 

Miksi ihmiset ovat entistä sairaampia, myös lapset, jos rokotukset kerran tekevät heistä niin terveitä? Jo pelkästään jossain lastensynttäreillä puolella vieraista on joku ruoka-aine-allergia ja kolmasosa ei voi syödä juuri mitään. 

Omat lapseni ovat saaneet perusrokotteet, mutta en pidä rokottamattomia lapsia demoneina eikä minua kiinnosta, mistä syystä joku jättää lapsensa rokottamatta. 

Tosiasia on, että niin kauan kuin emme tiedä, miksi autoimmuunisairaudet lisääntyvät koko ajan, on kolmenkymmenen piikin rokoteohjelma lapsuusiässä yksi ihan uskottava ehdokas. 

Lapset ovat alttiimpia näille sairauksille ja heikompia sairastuessaan. Osassa noista saa elinikäisen rokotesuojan kun on lapsena saanut sen rokotteen. Autoimmuunisairauksia tuskin on enemmän, vaan niitä diagnosoidaan enemmän. Muuten ihmiset eivät ole mitenkään sairaampia kuin ennen. Tuohan on aivan pöljä väite. Allergioiden lisääntymiseen vaikuttaa todennäköisesti ympäristön saasteet ja luonnollisten bakteerien vähyys. Sikäli mikäli nekään nyt oikeasti ovat edes lisääntyneet. Ennen jos lapsella vuoti nenä koko kesän tai oli maha usein kipeä, asialle ei voinut mitään, joten tuskin lasta merkittiin mihinkään tilastoon vaivojensa kanssa.

Tarkoitatko, että esim. 70-luvulla kärsittiin keliakiasta, kilpirauhasen vajaatoiminnasta ja kroonisesta väsymysoireyhtymästä ihan samalla tavalla kuin nykyisinkin? Näitä ei vain diagnosoitu? Aikamoista vähättelyä sanoa näistä kärsiville, että ainahan näitä tauteja on ollut eikä niihin kukaan mitään lääkitystä ennenkään saanut. 

Onhan se nyt selvää, että myös lääketiede kehittyy?

Ihan varmasti myös 70-luvulla on ollut mainitsemiasi sairauksia.

50-luvulla vielä maito- tai vilja-allerginen lapsi kuoli vauvaikäisenä ja syynä oli se että hänellä oli huono vatsa.

Vierailija
390/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Stanley Plotkin, testasitko rokotteita orvoilla ja mielenvikaisilla. Kyllä.

Hän ei ole ainut tässä GSK:

"According to documents obtained by The Observer, Glaxo has sponsored at least four medical trials since 1995 using Hispanic and black children at Incarnation."

"In 1997 an experiment co-sponsored by Glaxo used children from Incarnation to 'obtain tolerance, safety and pharmacokinetic' data for Herpes drugs. In a more recent experiment, the children were used to test AZT. A third experiment sponsored by Glaxo and US drug firm Pfizer investigated the 'long-term safety' of anti-bacterial drugs on three-month-old babies."

Kaikki rokotteet periaaatteessa "testataan" ihmisillä. Rokotteen kehittämisvaiheisiin kuuluu perustutkimus, esikiilininen kehitys ja kliininen kehitys, ja tuohon viimiseen vaiheeseen kuuluu rokotteen testaaminen vapaaehtoisten ryhmällä ja sitten varsinaisella kohderyhmällä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
391/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä voisi ehkä kysäistä, että miksi ihmeessä et ole rokotuttanut lastasi? Hoidatko kaiken korvatulheduksista luunmurtumiin eteerisillä öljyillä?

No en nyt halunnut alkaa keskustelemaan tästä mutta tutkimukset osoittaneet yksi toisensa jälkeen rokotteiden aiheuttavan mm. autismia, narkolepsiaa ja ikävä kyllä joissain tapauksissa jopa kuoleman.

AP

Tuo MPR-rokotteen väittämäksi aiheuttama autismihan oli vääristelty tutkimus. Lääketieteen historian suuri huijaus: 

https://lapsenmaailma.fi/blogit/aitipuhe/mpr-rokotteen-ja-autismin-yhte…

Vierailija
392/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä voisi ehkä kysäistä, että miksi ihmeessä et ole rokotuttanut lastasi? Hoidatko kaiken korvatulheduksista luunmurtumiin eteerisillä öljyillä?

No en nyt halunnut alkaa keskustelemaan tästä mutta tutkimukset osoittaneet yksi toisensa jälkeen rokotteiden aiheuttavan mm. autismia, narkolepsiaa ja ikävä kyllä joissain tapauksissa jopa kuoleman.

AP

Tuo MPR-rokotteen väittämäksi aiheuttama autismihan oli vääristelty tutkimus. Lääketieteen historian suuri huijaus: 

https://lapsenmaailma.fi/blogit/aitipuhe/mpr-rokotteen-ja-autismin-yhte…

Olen ilmoittanut viestisi asiattomaksi

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
393/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Poliotakin esiintyy Suomessa, tulee maa hanmuut tajien mukana ja lapsesikin voi sen saada ulkomaanmatkan tuliaisena. Googletapa kuvia polion vaurioittamista lapsista. 

Vierailija
394/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kerro ap, millaisia tauteja oma lapsesi sairastaisi jos muut eivät rokottaisi lapsiaan? Nyt lapsesi on muiden lasten rokotteiden varassa.

Tämä on hyvä kysymys. Siis jos ideologisista syistä jättää oman lapsensa rokottamatta, niin eikö silloin loogisesti toivoisi muidenkin tekevän samoin. Ei kai niitä autismeja ja narkolepsioita muillakaan viattomille lapsukaisille toivo jollei omilleenkaan? Toivoisivatko nämä rokotevastaiset siis lastensa sairastavan oikeasti ne taudit, joita vastaan katsovat tarpeettomaksi heidät rokottaa, vai todellako se oma ideologia lepää laumasuojan varassa? Jättäisivätkö nämä ihmiset lapsensa rokottamatta myös ilman laumasuojan tuomaa turvaa? Olisivatko he valmiita ja halukkaita elämään yhteiskunnassa, jossa ei olisi rokotteita ollenkaan?

Entä mihin vedetään rajat? Mitkä sairaudet ovat niin pahoja, että mieluummin rokotus kuin riski sairastumisesta? Isorokko on hävitetty maailmasta kokonaan rokotusten ansiosta. Enää sitä vastaan ei edes rokoteta, koska se on tarpeetonta. Jättäisivätkö rokotevastaiset isorokkorokotteen ottamatta, jos tauti pääsisi uudestaan leviämään väestöön?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
395/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä voisi ehkä kysäistä, että miksi ihmeessä et ole rokotuttanut lastasi? Hoidatko kaiken korvatulheduksista luunmurtumiin eteerisillä öljyillä?

No en nyt halunnut alkaa keskustelemaan tästä mutta tutkimukset osoittaneet yksi toisensa jälkeen rokotteiden aiheuttavan mm. autismia, narkolepsiaa ja ikävä kyllä joissain tapauksissa jopa kuoleman.

AP

Tutkimukset yksi toisensa jälkeen? Höpöhöpö.

https://www.webmd.com/brain/autism/do-vaccines-cause-autism#1

"The research is clear: Vaccines don’t cause autism. More than a dozen studies have tried to find a link. Each one has come up empty."

Narkolepsiaa aiheutti yksi rokotus, jota ei nykyään enää käytetä.

Mieti vähän, jos olisit oikeassa niin kaikilla rokotetuilla lapsilla olisi autismi, narkolepsia tai molemmat.

Vierailija
396/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

On surullista, että jotkut edelleen luulevat että rokotukset aiheuttavat autismia. Koko juttu oli huijaus, joka on paljastettu vääräksi ja uudet tutkimukset ovat havainneet ettei yhteyttä ole. Kuten edellä jo linkattiinkin.

Valitettavasti tietyissä "luontaisterveys"piireissä liikkuu paljon perättömiä huhuja rokotuksista, lääkkeistä ja milloin mistäkin. Itselläni oli sukulainen, joka ei uskonut lääkityksiin. Hän kuoli 50-vuotiaana sydänkohtaukseen, koska ei ottanut verenpainelääkkeitä vaan kaiken maailman luontaisrohtoja. No, kaipa luontaisterveyshörhöt sitten ovat sitä mieltä, että hän olisi kuollut joka tapauksessa, niinhän voi aina sanoa vaikkei olisi mitään näyttöä.

Vierailija
397/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos rokotteista vastustavat ihmiset olisivat yhdenmukaisia: 

- En halua anesteettia leikkauksen aikana, koska sen valmistaa iso lääkeyhtiö. 

- Minulle ei saa antaa adrenaliinia elvytyksessä, koska senkin valmistaa iso lääkeyhtiö, joka on vain rahan perässä. 

- Juu, ei antibiootteja sepsikseen, ne eivät ole 100 % turvallisia. 

- Lapselleni ei saa antaa Ventolinea astmakohtaukseen. Lääkeyhtiöihin ei voi luottaa. 

- Ei kipulääkkeitä saattohoitoon... koska... No, isot lääkeyhtiöt! 

Vierailija
398/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Polio, vesi-, tuhka- ja vihurirokko ovat tauteja, joiden kanssa ei ole leikkimistä. Mikäli lapsella ei ole rokotesuojaa on vaarana jopa vammautua. Miten vanhemmat voivat olla niin tietämättömiä, typeriä ja itsekeskeisiä, etteivät tajua tällaista perusasiaa. Rokottamattomuus tulee kalliiksi vanhemmille jossain vaiheessa. Suomessa pitäisi olla ehdottomasti sakkorangaistus joka tuntuisi vanhemmille, jotka jättävät lapsensa tällä lailla ilman suojaa tartunnoilta. 

Tämä tuntuu tosi monilta unohtuvan, että nää taudit aiheuttaa ihan hirveästi muutakin kuin kuolemaa. Kun aina tuijotetaan vaan niitä tilastoja, että kuinka moni on kuollut ko. tautiin. Myös mm. sokeutuminen ja invalidisoituminen on sellaisia kohtaloita, joita en omille lapsilleni halua. Näiden sairauksien jälkitaudit on yleensä vielä pahempia kuin itse tauti. Ja silloin kun nämä taudit oli ”tavallisia lastentauteja”, ne jälkitaudit ei ollut yleisesti tiedossa ja niitä ei osattu yhdistää siihen alkuperäiseen sairauteen. Että hienostihan se naapurin lapsi tuhkarokosta selvisi, mutta sääli että tuli se keuhkokuume kuukauden päästä ja siihen se sitten kuoli.

Totta, plus että nämä taudit on hitaita. Isäni jäi 50-luvulla luokalle, koska sairasti kolme rokkoa samana vuonna.

Minun mieheni sai murrosiässä 70-luvulla kivestulehduksen molempiin kiveksiin sikotaudin seurauksena. Hän ei ole koskaan saanut omia lapsia. Tämä ei varmaan nykypäivän rokotekriitikoita liikuta kilin kakan vertaa, mutta miehelleni asia on ollut suuri henkilökohtainen suru ja menetys.

Kuolema ei tosiaan ole ainoa asia, jota kannattaa tuijottaa sitä miettiessä, että mitä sairauksia soisi lapsensa sairastavan mieluummin kuin rokotuttaa.

Vierailija
399/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos olet syönyt sokeripalan 80-luvulla, se ei enää vuonna 2019 sinua suojaa. THL suosittelee tehosterokotetta polioon, jos edellisestä piikistä on kulunut vuosi (!). Googlatkaa Terveyskirjaston "polio". En saa tähän linkkiä liitettyä. 

Työskentelen terveydenhuoltoalalla, ja olen saanut sen sokeripalapoliorokotteen -85. Mutta meilläpä työterveyshuolto ei suostu tehosterokotetta pistämään. 

Vierailija
400/457 |
21.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarvitsemme selkeästi taas kunnollisen tautiepidemian, jotta ihmiset alkavat ottaa rokotukset vakavasti.

Ei ole ollenkaan niin pitkä aika siitä, kun taudit mellastivat ja lapsia vammautui loppuiäkseen. Isäni työkaveri (n. 60v. mies) on kulkenut lapsesta asti keppien kanssa sairastettuaan polion ja aviomieheni 87-vuotias mummo on ollut 8-vuotiaasta saakka kuuro toisesta korvastaan tuhkarokon jälkitaudin vuoksi.

Vaikea uskoa, että Suomessa on vielä 2010-luvulla aikuisia, peruskoulun suorittaneita ihmisiä, jotka toivovat samaa lapsilleen. Ja todennäköisesti jonkun muun sairas, rokottamaton lapsi tulee samalla kärsimään tästä idiotismista.

Tampereella oli polioepidemia 50-luvun alussa. Tällä hetkellä poliota on vain Pakistanin maaseudulla vai liekö enää sielläkään. Tuhkarokkorokotteesta väitetään, että kaksi annosta antaa elinikäisen rokotesuojan. Tätähän emme voi tietää varmaksi, koska tuhkarokkoa vastaan alettiin rokottaa 70-luvulla ja ensimmäiset täysin rokotetut ovat vasta viisikymppisiä. Siis sukupolvi, jossa kukaan ei ole sairastanut tuhkarokkoa, vaan saanut rokotteen. Voihan olla, että tuhkarokko alkaa niittää kuusikymppisiä hautaan seuraavien parinkymmenen vuoden päästä. Silloin lääkefirmat myöntävät, että hupsista heijaa, ei se suoja kestäkään koko ikää. Silloin tietysti rokotesarjaan lisätään kolmas satsi, joka annetaan keski-ikäisille.

Minua muutenkin ihmetyttää tuollainen "tautiaalto tulee ja tappaa"-pelottelu. Jos nyt kävisi näin, että yksikin ihminen Suomessa saisi polion, käynnistettäisiin saman tien kampanja, jossa koko Suomen kansa tehosterokotettaisiin välittömästi. Niin tehtiin 80-luvullakin sokeripaloilla. Ei se sitä tarkoita, että jos lapsi ei ole alle yksivuotiaana saanut poliorokotetta, että hän on loppuikänsä kävelevä biologinen ase. Rokotetaan sitten, jos tartuntariski on suuri. 

Viimeisin polioepidemia oli Suomessa 1984.