Äitien kasvattamat pojat/miehet

Vierailija kirjoitti:

ei ole rikos olla mies kirjoitti:

Nuorena miehenä ihmettelen tässä keskustelussa kaikista eniten sitä, miten naiset kieltävät miesten ja naisten erot. Miksi on väärin sanoa, että miehet ja naiset ovat erilaisia? Miehistä valtaosa tietää sen ja ei edes yritä väittää että olisimme samanlaisia naisten kanssa. Miksi nämä kommentit miinustetaan alas ja kaiketi ilmiantamisen seurauksena poistetaankin?

Siksi, että miesten ja naisten erot ovat fyysisiä lukuunottamatta seurausta siitä, että naiset on pakotettu miesten eduksi huonompaan rooliin. Tällainen toistelu on sama kuin sanoisit, että se rooli on naisille oikea ja naiset tulee pitää siinä. Kun eroa ei ylläpidetä sosiaalisin asentein ja rakentein, se kaventuu itsestään ja menettää merkityksensä. Sinä ylläpidät siinä juuri niitä asenteita.

Vähän niinkuin naisten paljastelunhalu?

Naiset itse ylläpitävät tätä roolia. Mikään pakko ei ole.

Itse olen tyttären ja pojan sinkkuäiti (tapaavat kyllä isäänsäkin ainakin pari kertaa kuussa viikonloppuja) ja meillä tosiaankin kaikki osallistuvat kodin töihin mahdollisimman tasapuolisesti. Varmasti lapset saavat paremmat eväät elämään näin kuin jos joutuisivat katsomaan huonoa parisuhdetta.

Exän isällä oli tapana hyvitellä ryyppäämistään kodin siivouksilla ja exäkin oli ihan ok tekemään kotitöitä, kunnes jossain vaiheessa kaverit ja kaljottelu vei voiton kaikesta. Hoidin siinä aikani kodin ja lapset palkkana pelkkää arvostelua, kunnes heitin ukon pihalle.

Lapsille olen jo pienestä asti opettanut että saman katon alla asuvat osallistuvat yhdessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun katsoo mieheni lasta joka asuu siskoineen äidillään, niin aika paljon saadaan poikaa ojentaa kun hän on meidän luonamme. Niin paljon vähemmällä hän pääsee äitinsä luona kuin meillä ollessaan. Saapastelee vain kurasaappailla pitkälle eteisestä, että joko ootte tehnyt mulle ruokaa, kun ois vähän nälkä. Noh, poika söi sitten erikseen sen jälkeen kun oli siivonnut sotkunsa. Äidin luonakaan ei kuulemma hänen tarvitse mitään tehdä, ja ei siksi omien sanojensa mukaan osaa esim. imuroida(no nyt osaa) kun imurointi ei hänelle kuulu. Noh, meillä kuuluu, ja lasten ollessa miellä täytyy myöntää että tyttö vetää enemmän lonkkaa kuin poika, joka on paljon jäljessä siskoaan ihan normiaskareissa. Tyttö on nopeampi joten hänellä jää enemmän aikaa muuhun kuin pojalla.

Olet just tyypillinen uusioperheen paha äitipuoli. Sääliksi käy poikaa ja miestäsi. Ensin rupeat h--u-o--r...m.,.n  varatun miehen kanssa ja sitten tyypillisesti haukut miehen ent. vaimon ja tämän lapset.

Toivottavasti mies uskaltaa pitää lastensa puolta ettei käy niin kuin yleensä.

Oi mikä toiselle naiselle hävinnyt pikkukiukuttelijaitkijä siellä kirjoittelee, tuitui <3 Miehesi teki ihan oikein itseään ja lapsiaan kohtaan kun erosi tuollaisesta pirttihirmusta joka haluaisi kasvattaa pojastaan velliperseen. Onneksi miehesi nykyinen, ihana vaimo osaa kasvataa sinua paremmin. Saisit olla kiitollinen sille naiselle joka paikkaa sinun puutteesi sekä lapsillesi, että entiselle miehellesi.

T: eri

No voih, nyt kyllä pikkuh--or--t--su tekee ihan omia johtopäätöksiään. En ole kyseisen miehen entinen vaimo eikä mieheni ole jättänyt minua toisen naisen takia ja lapsenikin ovat lähes täydellisiä.

Säälittää vain lapsi-ja miesparat.

Hyvä että osaat edes sääliä ex-miestäsi ja lapsiasi. Olisi varmasti kaikille parasta että antaisit suosiolla huoltajuuden kokonaan isälle. Muuten kasvaa taas uudet väliinputoajat ja alisuoriutujat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ei ole rikos olla mies kirjoitti:

Nuorena miehenä ihmettelen tässä keskustelussa kaikista eniten sitä, miten naiset kieltävät miesten ja naisten erot. Miksi on väärin sanoa, että miehet ja naiset ovat erilaisia? Miehistä valtaosa tietää sen ja ei edes yritä väittää että olisimme samanlaisia naisten kanssa. Miksi nämä kommentit miinustetaan alas ja kaiketi ilmiantamisen seurauksena poistetaankin?

Siksi, että miesten ja naisten erot ovat fyysisiä lukuunottamatta seurausta siitä, että naiset on pakotettu miesten eduksi huonompaan rooliin. Tällainen toistelu on sama kuin sanoisit, että se rooli on naisille oikea ja naiset tulee pitää siinä. Kun eroa ei ylläpidetä sosiaalisin asentein ja rakentein, se kaventuu itsestään ja menettää merkityksensä. Sinä ylläpidät siinä juuri niitä asenteita.

Vähän niinkuin naisten paljastelunhalu?

Naiset itse ylläpitävät tätä roolia. Mikään pakko ei ole.

En tiedä mihin viittaat "paljastelunhalulla", seksikkääseen pukeutumiseen? Naisten omilla ehdoillaan tapahtuva seksuaalinen itseilmaisu ei ole mikään ongelma tasa-arvolle vaan puhtaasti hyvä asia. Esimerkiksi se taas on ongelma, jos naisen vanhan roolin ulkopuolella toimivaa naista "palautetaan ruotuun" seksualisoimalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ei ole rikos olla mies kirjoitti:

Nuorena miehenä ihmettelen tässä keskustelussa kaikista eniten sitä, miten naiset kieltävät miesten ja naisten erot. Miksi on väärin sanoa, että miehet ja naiset ovat erilaisia? Miehistä valtaosa tietää sen ja ei edes yritä väittää että olisimme samanlaisia naisten kanssa. Miksi nämä kommentit miinustetaan alas ja kaiketi ilmiantamisen seurauksena poistetaankin?

Siksi, että miesten ja naisten erot ovat fyysisiä lukuunottamatta seurausta siitä, että naiset on pakotettu miesten eduksi huonompaan rooliin. Tällainen toistelu on sama kuin sanoisit, että se rooli on naisille oikea ja naiset tulee pitää siinä. Kun eroa ei ylläpidetä sosiaalisin asentein ja rakentein, se kaventuu itsestään ja menettää merkityksensä. Sinä ylläpidät siinä juuri niitä asenteita.

Vähän niinkuin naisten paljastelunhalu?

Naiset itse ylläpitävät tätä roolia. Mikään pakko ei ole.

En tiedä mihin viittaat "paljastelunhalulla", seksikkääseen pukeutumiseen? Naisten omilla ehdoillaan tapahtuva seksuaalinen itseilmaisu ei ole mikään ongelma tasa-arvolle vaan puhtaasti hyvä asia. Esimerkiksi se taas on ongelma, jos naisen vanhan roolin ulkopuolella toimivaa naista "palautetaan ruotuun" seksualisoimalla.

”Omilla ehdoilla” en asiaa tarkastelisi, niin kauan kun nainen kaupallistetaan myymään itseään vähäpukeisena. Nämä julkkisnaiset etunenässä, joita muut naiset seuraa ja ihannoi. He eivät takoisi rahaa tai julkisuutta millään muilla avuilla, kun seksikkyydellä ja paljastelulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ei ole rikos olla mies kirjoitti:

Nuorena miehenä ihmettelen tässä keskustelussa kaikista eniten sitä, miten naiset kieltävät miesten ja naisten erot. Miksi on väärin sanoa, että miehet ja naiset ovat erilaisia? Miehistä valtaosa tietää sen ja ei edes yritä väittää että olisimme samanlaisia naisten kanssa. Miksi nämä kommentit miinustetaan alas ja kaiketi ilmiantamisen seurauksena poistetaankin?

Siksi, että miesten ja naisten erot ovat fyysisiä lukuunottamatta seurausta siitä, että naiset on pakotettu miesten eduksi huonompaan rooliin. Tällainen toistelu on sama kuin sanoisit, että se rooli on naisille oikea ja naiset tulee pitää siinä. Kun eroa ei ylläpidetä sosiaalisin asentein ja rakentein, se kaventuu itsestään ja menettää merkityksensä. Sinä ylläpidät siinä juuri niitä asenteita.

Vähän niinkuin naisten paljastelunhalu?

Naiset itse ylläpitävät tätä roolia. Mikään pakko ei ole.

En tiedä mihin viittaat "paljastelunhalulla", seksikkääseen pukeutumiseen? Naisten omilla ehdoillaan tapahtuva seksuaalinen itseilmaisu ei ole mikään ongelma tasa-arvolle vaan puhtaasti hyvä asia. Esimerkiksi se taas on ongelma, jos naisen vanhan roolin ulkopuolella toimivaa naista "palautetaan ruotuun" seksualisoimalla.

”Omilla ehdoilla” en asiaa tarkastelisi, niin kauan kun nainen kaupallistetaan myymään itseään vähäpukeisena. Nämä julkkisnaiset etunenässä, joita muut naiset seuraa ja ihannoi. He eivät takoisi rahaa tai julkisuutta millään muilla avuilla, kun seksikkyydellä ja paljastelulla.

Olen samaa mieltä että tämä hyväksikäytön aspekti on ilmiössä vahvasti mukana ja nainen ei tosiaan ole läheskään aina oman seksuaalisuutensa kaupallistamisen päähyötyjä eikä voi toimia asiassa omilla ehdoillaan. Jotkut voivat ja se on hyvä. Muitakaan en lähtisi syyllistämään siitä että he pelaavat sitä kättä joka heille on jaettu, tai vierittämään heidän harteilleen vastuuta kohtaamastaan tai naisten kollektiivisesti kohtaamasta epäoikeudenmukaisuudesta. Epäoikeudenmukaista on se että heillä on huonot vaihtoehdot tarjolla, ei se, että he valitsevat niistä jonkun.

Mä en usko siihen että naiset kasvattaisivat pojat huonoiksi tai mitään vastaavaa, vaan enneminkin se, että perheestä puuttuu se mies ja tämä vaikuttaa sitten lopputulokseen näin niinkuin kärjistettynä. Sukupuolesta huolimatta uskon että yksinhuoltaja yrittää tehdä parhaansa kasvattaakseen lapsestaan kunnollisen, mutta kun toinen vanhempi puuttuu niin jotain jää kai sitten uupumaan.

Lapsen kasvattaminen on myös esimerkkinä olemista. Kun mies kehuu ja kiittää vaimoaan hyvästä ruuasta, siivoamisesta tai vaikka joulutunnelman luomisesta, kertoo se pojalle että nämä palkattomatkin toimet ovat arvokkaita ja tukevat perhettä. Toki myös päinvastoin, jos vaimo tykkää vaihtaa talvirenkaat tai hakata halkoja ja mies mielellään laittaa ruokaa, aina pitää arvostaa toisen panosta.

Yhtä hyvin kyseessä voi olla eronneetkin vanhemmat, toista kohdellaan kunnioittavasti ja arvostetaan sitä työtä, mitä toinen on tehnyt ja tekee perheen eteen. Myös isovanhemmat tai vaikka naapurit saattavat antaa hyvää esimerkkiä vastaavista tilanteista.

Vierailija kirjoitti:

ei ole rikos olla mies kirjoitti:

Nuorena miehenä ihmettelen tässä keskustelussa kaikista eniten sitä, miten naiset kieltävät miesten ja naisten erot. Miksi on väärin sanoa, että miehet ja naiset ovat erilaisia? Miehistä valtaosa tietää sen ja ei edes yritä väittää että olisimme samanlaisia naisten kanssa. Miksi nämä kommentit miinustetaan alas ja kaiketi ilmiantamisen seurauksena poistetaankin?

Miehet ja naiset on erilaisia. Poikalapset tarvitsevat miehen mallia ja ottavat vaikutteita nimenomaan isommista pojista ja miehistä. Yksinhuoltajaäidit ovat siitä surkeassa asemassa, että he eivät voi millään tavalla korvata miehen mallia olemalla hyviä äitejä, vaan siinä tilanteessa poika ottaa miehen mallin muualta. Toivottavsati joltain semi-järkeviltä miehiltä eikä rikollisilta. Ei ole sovinismia sanoa, että miehet kasvattaa pojat koska niin se menee. Kaikille järkevämpää olisi sanoa tämä ääneen ja koittaa järjestää pikkupojille, joilta miehen malli puuttuu, järkevä sellainen sen sijaan että kiistäisi sukupuolten väliset erot.

Monilla paikkakunnilla tämä on tunnustettu ja on ruvettu etsimään ns. "mieskavereita" juurikin usein yksinhuoltajaäitien poikalapsille. Tämä on terve suhtautuminen asiaan, hyvin epätervettä on kuvitella että nainen, tytöt ja äiti voisi korvata miehen mallin suurimmalle osalle pikkupojista. Toivon, että tätä kommenttia ei miinustusten ja ilmiantojen vuoksi poisteta vaan tämän on tarkoitus olla keskustelua herättävä näkökulma nimenomaan miehen näkökulmasta. Syyllistäminen ei auta ketään, vaan on kehittävämpää miettiä ratkaisua kaikkien osapuolten kannalta.

On vuosisadan liioittelua sanoa, että miehet kasvattavat pojat. 

Miksi tämä alkuperäinen viesti poistettiin?

Vierailija kirjoitti:

Muualla maailmassa, esimerkiksi USA:ssa ja Saksassa, on tutkittu tilastoja yksinhuoltajaäitien kasvattamista pojista.  USA:ssa heillä on nelinkertainen riski syyllistyä rikoksiin ja joutua vankilaan.  Saksassa suurin osa omaisuutta tärvelevistä anarkistimiehistä on yksinhuoltajaäitien kasvattamia poikia.  Tilastollisesti parhaat mahdollisuudet onnelliseen ja tuottavaan elämään saa perheissä, joissa on sekä isä, että äiti.

Suomessa tilastointia ei ole tehty, koska tulokset voivat olla epämiellyttäviä -- siis samasta syystä kuin poliisi lopetti kymmenisen vuotta sitten etnisyyden tilastoinnin.  (Pääkaupunkiseudullahan jo muut kuin Suomen kansallisuudet ovat jo määräenemmistönä useimmissa rikostyypeissä, ja tämän "vuotaminen" julkisuuteen poliisiammattikorkeakoulun tutkielmien ja tutkintojen myötä on koettu suureksi ongelmaksi tietyissä piireissä.)

Valitettava tosiasia on, että maailma ei toimi ilman miehiä.  Ei se toimi ilman naisiakaan yhtään sen paremmin, vaan tarvitaan perheitä, niin "kirosana" kuin se joillekuille onkin.  Minusta näyttää siltä, että osa naisista -- nämä äänekkäimmät uuden aallon feministit -- projisoivat turhautumisensa miehiin, syyttäen heitä kaikesta pahasta, koska muuten he joutuisivat tarkastelemaan omia valintojaan, ja ottamaan vastuuta omista tekemisistään.

Siis miten ihmeessä isän lähtemisestä johtuvista käytöshäiriöistä (esim. isähahmon puuttuminen ja hyväksynnän hakeminen muualta) keksitään taas syyttää äitiä? Ai niin, YH-äidit ovat aina riistäneet lapset väkivalloin isäparoilta jotka totta kai haluavat täysivaltaisesti huolehtia lapsistaan eivätkä ikinä lähde jo pikkulapsiaikana etsimään uutta rakkautta kun vauva-arki onkin niin tylsää. 

YH-äidin passaaminen ja ylihuolehtivaisuus ovat pilanneet miehuuteni. Kun tottui lapsesta asti saamaan kaiken valmiina nenän eteen, tällä ei ollut kovinkaan hyvää vaikutusta menestykseen opiskelussa, työelämässä ja parisuhteissa.

En ole koskaan oppinut pitämään miehisistä asioista kuten urheilusta, autoista ja kaljanjuonnista. Kädentaidot ovat lähestulkoon olemattomat. Koko nuoruus ja suurin osa aikuisiästäkin tuli istuttua sisällä pelejä pelaten. Naisia en vieläkään osaa/uskalla lähestyä oikeassa elämässä kun en tiedä mitä tehdä. Kiitos nettideittailun, ihan täysin kokematon en ole mutta menestys naisrintamalla on olematonta verrattuna siihen mitä sen pitäisi tämänikäisellä normaalilla miehellä olla. Edellisen parisuhteen päätyttyä tajusin sen, että miten paljon tämä nuoremmassa iässä paasatuksi tuleminen vaikutti käyttäytymiseeni. Ymmärrän myös, että näillä korteilla ei pysty parisuhdepelissä voittamaan.

Osaanpahan ainakin käyttäytyä, kiittää ja olla kohtelias. Laiha lohtu.

/mies36

Vierailija kirjoitti:

YH-äidin passaaminen ja ylihuolehtivaisuus ovat pilanneet miehuuteni. Kun tottui lapsesta asti saamaan kaiken valmiina nenän eteen, tällä ei ollut kovinkaan hyvää vaikutusta menestykseen opiskelussa, työelämässä ja parisuhteissa.

En ole koskaan oppinut pitämään miehisistä asioista kuten urheilusta, autoista ja kaljanjuonnista. Kädentaidot ovat lähestulkoon olemattomat. Koko nuoruus ja suurin osa aikuisiästäkin tuli istuttua sisällä pelejä pelaten. Naisia en vieläkään osaa/uskalla lähestyä oikeassa elämässä kun en tiedä mitä tehdä. Kiitos nettideittailun, ihan täysin kokematon en ole mutta menestys naisrintamalla on olematonta verrattuna siihen mitä sen pitäisi tämänikäisellä normaalilla miehellä olla. Edellisen parisuhteen päätyttyä tajusin sen, että miten paljon tämä nuoremmassa iässä paasatuksi tuleminen vaikutti käyttäytymiseeni. Ymmärrän myös, että näillä korteilla ei pysty parisuhdepelissä voittamaan.

Osaanpahan ainakin käyttäytyä, kiittää ja olla kohtelias. Laiha lohtu.

/mies36

Älä yleistä.

T. Yh, jolla kaksi poikaa. Molemmat laittavat ruokaa, kavereita on molemmissa sukupuolissa, pärjäävät hyvin koulussa, toinen taiteellisesti lahjakas ja toinen kilpailee kansainvälisellä tasolla.

En yleistäkään vaan kerroin omasta kokemuksestani. Liika paasaus ja huolehtiminen (nykyaikainen termi taitaa olla helikopterivanhemmuus) ei ole hyvästä.

Vierailija kirjoitti:

YH-äidin passaaminen ja ylihuolehtivaisuus ovat pilanneet miehuuteni. Kun tottui lapsesta asti saamaan kaiken valmiina nenän eteen, tällä ei ollut kovinkaan hyvää vaikutusta menestykseen opiskelussa, työelämässä ja parisuhteissa.

En ole koskaan oppinut pitämään miehisistä asioista kuten urheilusta, autoista ja kaljanjuonnista. Kädentaidot ovat lähestulkoon olemattomat. Koko nuoruus ja suurin osa aikuisiästäkin tuli istuttua sisällä pelejä pelaten. Naisia en vieläkään osaa/uskalla lähestyä oikeassa elämässä kun en tiedä mitä tehdä. Kiitos nettideittailun, ihan täysin kokematon en ole mutta menestys naisrintamalla on olematonta verrattuna siihen mitä sen pitäisi tämänikäisellä normaalilla miehellä olla. Edellisen parisuhteen päätyttyä tajusin sen, että miten paljon tämä nuoremmassa iässä paasatuksi tuleminen vaikutti käyttäytymiseeni. Ymmärrän myös, että näillä korteilla ei pysty parisuhdepelissä voittamaan.

Osaanpahan ainakin käyttäytyä, kiittää ja olla kohtelias. Laiha lohtu.

/mies36

Äitisi siis myös ajatteli puolestasi? Kielsi muut harrastukset kuin pelaamisen koneella, sekä ihmisten tapailun?

5-vuotias poikanikin on omatoimisemman oloinen ja aktiivisempi, liikunnallinen ja kädentaitoinen, kuin tuo kuvauksesi. On toki myös kohtelias ja yleensä hyväkäytöksinen, hellä ja huomioiva.

Isä hänellä on ollut 2,5 -vuotiaasta vain satunnaisesti läsnä, eikä sieltä suunnasta terveellisempiä vaikutteita ainakaan saa.