Lue keskustelun säännöt.
Uskon, että suurin yksittäinen vauvakatoon on se, että äitien harteille kasataan niin paljon vastuuta ja velvollisuuksia
02.10.2019 |
- Ura katkeaa tai kokee kolauksen
- Syyllistys jos on kotona tai jos on töissä
- Pitäisi olla bikinikunnossa nopeasti synnytyksen jälkeen
- Kritiikki liittyen imetykseen, vauvanhoitoon, vaatteisiin, ravintoon yms
- Siinä missä isä saa käydä baarissa ja saa aplodit kun viitsii vaihtaa vaipan, äiti on pyhä itsestäänselvyys
- Yms yms
Äitiys kuulostaa aivan kamalalta.
Kommentit (520)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taasko täällä miehet vinkuu miten naisten pitäisi tehdä armeija miehille vapaaehtoiseksi? Tehkää itse jos ärsyttää käydä se, niin on naisetkin joutuneet ottamaan oikeudet itselleen, mut ei kun kitistään vaan miten epäreilua on.
Miehet auttoivat naisia tässä oikeustaistelussa ja nykyisessäkin hallituksessa mutta naisten en ole vastavuoroisesti nähnyt ajavan miesten oikeuksia miesten rinnalla vaan esim. kannattavat nykyistä asevelvollisuutta jopa enemmän kuin miehet tai poikia sortavaa koulujärjestelmää. Naapurimaastamme Virosta olisi paljon opittavaa missä jokaiselle on mahdollisuuksien tasa-arvo mutta jokainen on oman onnensa seppä eikä kenellekkään anneta ohituskaistoja sukupuolen perusteella toisin kuin Suomessa.
Suomessa hiljan muokattiin koko perusopetus uusiksi, koska pojat eivät pärjää koulussa.
Uudistuksen laatijoina olivat feministit jotka halusivat että entistä isompi osa pojista ja miehistä syrjäytyisi. Suomeen pitäisi saada yksityiskouluja monien muiden maitten tapaan jolloin julkinen koulu joutuisi kilpailemaan enemmän että pojatkin pärjäisivät.
Miksei pojilta itseltään voi vaatia sopeutumista ja pärjäämistä?
Tuskinpa noita poikia enää kiinnostaa kun vaikka saisi kokeista yms. samat tulokset kuin tytöt niin naisopettaja monesti antaa huonomman arvosanan sillä perusteella kuin poika. Jos asia olisi toisinpäin niin olisi jo ministerit ja valtuutetut pitämässä metakkaa.
Veikkaan, etteivät alakouluikäiset pojat mieti opettajan koearvosanojen sukupuolittuneisuutta. Jos taas poikia ei kiinnosta, ongelman ratkaisu ei ole naisten tai feministien käsissä, vaan poikien itsensä.
Tästähän oli vasta tutkimus että samasta tuloksesta tytöt saavat paremman numeron kuin pojat. Mikä tässä on vaikeaa nyt ymmärtää?
Meinaat, että nykypojat seuraavat tutkimuksia ja soveltavat niiden tuloksia omaan oppimiseensa peruskoulussa, vieläpä itseään vahingoittavalla tavalla, välittömästi lannistuen tuloksista (viittaan virkkeeseesi "Tuskinpa noita poikia enää kiinnostaa....")? Miksi he näin tekisivät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi ristus taas mitä lässytystä. Kyllä äidit ihan itse keksivät nämä vaatimuksensa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Armeijavinkuluuseri on vain katkera, kun joutui kerrankin elämässään tekemään jotain eikä edes saanut palkinnoksi omaa missiä, joka elättäisi luuserin ja tämän lapset ja hoitaisi kodin.
Oijoijoi, olin 6kk syömässä munkkia ja leikkimässä pyssyillä, oijoijoi en ikinä toivu tästä!
Pelkkä raskaus on pidempi ja rankempi kuin se sinun inttisi, puhumattakaan kaikesta muusta mikä liittyy lisääntymiseen naisen kohdalla. Eivätköhän ne lisääntyvät naiset kärsi ihan tarpeeksi niidenkin puolesta, jotka eivät lisäänny.
Minulla on epäilys, ettei armeijavinkuluuseri edes mitään inttiä käynyt, vaan diskattiin mt-ongelmaisena.
Hyviä pointteja. Sitä paitsi oikeasti useimmat miehet eivät edes halua naisia armeijaan: armeijassa naiset kohtaavat erittäin paljon kiusaamista ja häirintää miesten taholta.
Feministit täällä porukalla haukkuu miehiä. Ratkaisu tähän olisi armeija miehillekkin vapaaehtoiseksi ja ammattiarmeijaan ja Natoon liittyminen niin kuin sivistysvaltioissa on tehty. Harmi kun tämä ei vaan näille femakoille käy.
Armeijan muuttaminen vapaaehtoiseksi, ammattiarmeija ja Natoon liittyminen on feministeistä kiinni? En tiennytkään, että heillä on niin paljon valtaa. eri
Katso vaikka nykyistä hallitusta jossa kaikki ministerit kepun ministereitä lukuunottamatta ovat feministejä. Eivät tee tämänkään tasa-arvo ongelman eteen mitään samoin opetusministeri nauraa kun pojat syrjäytyvät. Sipilän hallitus oli sentään paljon oikeudenmukaisempi kun ei antanut kummallekkaan etuoikeuksia.
Mikset esitä kritiikkiäsi Sipilän hallitukselle? Nuo asiat olisivat olleet ajankohtaisia silloinkin. Tai sitä edeltävälle. Uhriudut sen sijaan nykyisen hallituksen avulla, joka on ollut vallassa muutaman kuukauden.
Li Andersson, Maria Ohisalo ja Antti Rinne lupasivat tasa-arvoista asevelvollisuutta ennen vaaleja mutta eipä ole vaalien jälkeen näkynyt mitään tekoja. Sipilän hallitus sentään korotti 20 senttiä varusmiehen päivärahaa. Nykyinen hallitus ei sitäkään vaikka voisi esim. leikata työtä välttelevien turistien tai joka päivä miestä vaihtavien yh äitien toimeentulotuesta ja siirtää sen rahan palvelusta suorittaville varusmiehille ja naisille.
Neljän vuoden hallituskausi, ja Sipilän hallitus nosti varusmiehen päivärahaa 20 sentillä? Varmaan ensimmäisten kuukausien aikana panostivat tähän asiaan? Työtä välttelevät turistit ym viestisi loppu on jo eri asia, vastaa nyt ensin noihin edellisiin pointteihisi. Miten feministit ovat syypäitä Nato-jäsenyyden ja ammattiarmeijan puuttumiseen?
Öppöppöp! Äitiys ei ole kamalaa, vaan yhteiskunta ja sen luomat paineet. Äitien pitäisi edelleen saada olla äitejä, ja kaikki panostus vain perheeseen pitäisi olla normi, eikä mitenkään tuomittava asia. Ja olisihan se kaikkien hyvinvoinnin kannalta parempi, että äitien panostus menisi täysin perheelle, eikä jollekkin korkealle johtajalle samalla toimistossa masennusmömmöjä vedellen.
On tämä kyllä sairasta, että jos äiti jää kotiin, häntä pidetään laiskana sossupummina. Ja jos äiti meneekin töihin, on hän kylmä kotka kun jättää lapsena uran takia.
Vierailija kirjoitti:
Ei siitä montaa vuosikymmentä ole, kun ruokaa tehtiin puuhellalla, vettä keitettiin puilla vaatteiden pesuun ja lapsia oli useampia jonossa. Joo eipä ollut uria, mutta helvetisti duunia.
Niin ja miehet kävi metsätöissä hevosen kanssa -36 asteen pakkasissakin ja elätti perheen. Miksi et niitå kaipaa miehille?
Nykyään naiset tekee kaiken niin kuin ennenkin mutta lasten isä käyttää perheaikansa istuen maha pystysså joku viihdelaite kädesså.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miehet taitaa olla kitkeriä noista naisten tuista. Se aiheuttaa kriisin perheessä kun nuorin täyttää kolme vuotta. Lapset menee päiväkotiin ja mieskin jotuu isommin avustamaan. Ei elämästä saa mitään vakuutusta. Minua ei hetkauta muitten puheet, viranomaisista en tiedä mitään. Olen aloittanut lasten teon jo nuorena, silloin ei ole niin rankkaa. Naiset kyllä yleensä haluaa lapsia ja miehet eivät halua maksaa perheen kuluja. Miten se nyt tuli yllätyksenä Väestöliitolle, eikö tätä ole jo 20 vuotta jauhettu Somessa. Veelat ja äiti ja vauvavihaa. Eikö niillä ole nettiä, terv. Rotkirchille.
Ainoa ns naisten tuki on äitiysvapaa 105 päivää. Isällä vastaavasti isyysvapaa.
Kaikki muu on miehen käytettävissä yhtä hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Öppöppöp! Äitiys ei ole kamalaa, vaan yhteiskunta ja sen luomat paineet. Äitien pitäisi edelleen saada olla äitejä, ja kaikki panostus vain perheeseen pitäisi olla normi, eikä mitenkään tuomittava asia. Ja olisihan se kaikkien hyvinvoinnin kannalta parempi, että äitien panostus menisi täysin perheelle, eikä jollekkin korkealle johtajalle samalla toimistossa masennusmömmöjä vedellen.
On tämä kyllä sairasta, että jos äiti jää kotiin, häntä pidetään laiskana sossupummina. Ja jos äiti meneekin töihin, on hän kylmä kotka kun jättää lapsena uran takia.
Kyllähän tuosta saa kärjistettyä huumoripläjäyksen. Laiskat kotiäidit vaan makaavat kotona lastensa kanssa, kun isäparat raatavat toimistossa pitkää päivää.
Mutta ne hyvät isät ottavatkin avioeron.
Tää oli siis vitsi, älkää ottako totena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isä saa luoda uraa ja ottaa niin vähän vastuuta kuin huvittaa, olla se huoleton ”hyvä poliisi” ja surffailla napsien rusinat pullasta.
😂 ei jumaliste. Miesvihat ja voimaantumiset alkaa olla zeniitissä tällä foorumilla.
Höpöhöpö. Ap on aivan oikeassa. Nuoren aikuisen äidin näkökulma: meillä olisi vpinut olla lisää lapsia, jos olisin ollut niiden isä. Äitinä sai tuplatyömäärän: ensin palkkatyöpäivän ja sen jälkeen toisen työpäivän kotona, aikana jolloin lapsen ja sen isän lisäksi myös yhteiskunta (viranomaiset, neuvola, päivähoito, peruskoulu ja terveydenhoito) oli sitä mieltä, että äiti hoitaa. Jos tästä puusta ei olla päästy pitkälle 20 vuodessa, en ihmettele syntyvyyden laskua, en minäkään olisi moiseen työleiriin lähtenyt nykyisillä tiedoilla. Tuolloin vaan ei kyseenalaistettu normia. Huom, meillä oli sentään ehkäisy, meidän äitien sukupolvelle lapsia vaan tuli.
Suomalaiset naiset ovat vain laiskistuneet. Pikkulapsivaihe kestää tietyn ajan ja sen ei pitäisi tulla yllätyksenä kenellekään.
Ja kyllä se vanhemmuus palkitsee - nyt vain tuntii siltä että lapsikin on joku suorite tai suorite...
Mun näkökulmastani suomalaiset nuoret naiset vaativat vanhemmuuden tasa-arvoistamista, ihan syystä. Tasa-arvo on mun sukupolvella toteutunut vain osittain, ja tuplatyön tekeminen on (ollut ) typeryyttä. Hyvä jos siitä on päästy, normi on murtunut, lapsia ei enää tarvitse tehdä vain koska pitää.ja etenkään sillä perinteisen suomalaisen työhevosäitiyden hinnalla. Jos se on laiskuutta, että naiset haluavat elää samoin kuin miehet, olkoon sitten niin, mutta mitä se miehistä kertoo?
Kummasti nämä naiset eivät kuitenkaan ole ottamassa miesten velvollisuuksia mm. asevelvollisuutta tai sitten ajamassa miehille tästä vapautusta. Halutaan vain polkea miehiä lisää.
Itse kannatan asevelvollisuutta molemmille sukupuolille. Monet nuoret miehet pääsevät armeijasta, kun saavat vapautuksen eka viikolla ylipainon vuoksi.
Näen "vauvakadon" takana paljon viisautta ja kypsää pohdintaa. Aiemmin lapsia vain pukattiin maailmaan, oli oma tai perheen tilanne mikä tahansa.
Nykyisin moni osaa arvioida ja ennakoida, onko itsestä ja puolisosta vanhemmaksi. Ei haluta lapsen esim. syntyvän köyhyyteen, jos itse kärsii siitä. Ei haluta ottaa riskiä, että suvussa kulkevat sairaudet periytyisivät lapselle. Tiedostetaan omat jaksamisen rajat ja traumat, jotka todennäköisesti vaikuttaisivat haitallisesti lapsen elämään jne.
Eli vaikka kansantaloudellisesti "lapsikato" olisi suurikin ongelma (en tiedä onko lopultakaan), niin yksilötasolla lapsettomuuspäätöksen takana on usein syvä viisaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taasko täällä miehet vinkuu miten naisten pitäisi tehdä armeija miehille vapaaehtoiseksi? Tehkää itse jos ärsyttää käydä se, niin on naisetkin joutuneet ottamaan oikeudet itselleen, mut ei kun kitistään vaan miten epäreilua on.
Miehet auttoivat naisia tässä oikeustaistelussa ja nykyisessäkin hallituksessa mutta naisten en ole vastavuoroisesti nähnyt ajavan miesten oikeuksia miesten rinnalla vaan esim. kannattavat nykyistä asevelvollisuutta jopa enemmän kuin miehet tai poikia sortavaa koulujärjestelmää. Naapurimaastamme Virosta olisi paljon opittavaa missä jokaiselle on mahdollisuuksien tasa-arvo mutta jokainen on oman onnensa seppä eikä kenellekkään anneta ohituskaistoja sukupuolen perusteella toisin kuin Suomessa.
Voit ihan vapaasti perustaa yksityiskouluun. Katso ohjeet netistä.
Suomessa hiljan muokattiin koko perusopetus uusiksi, koska pojat eivät pärjää koulussa.
Uudistuksen laatijoina olivat feministit jotka halusivat että entistä isompi osa pojista ja miehistä syrjäytyisi. Suomeen pitäisi saada yksityiskouluja monien muiden maitten tapaan jolloin julkinen koulu joutuisi kilpailemaan enemmän että pojatkin pärjäisivät.
Ap, listasi kuulostaa lähinnä omituiselta.
Työskentelen kansainvälisen yhtiön keskijohdossa ja kyllä... kollegoilla on lapsia, niin naisilla kuin miehilläkin. Kuten myös yhtiön ylimmässä johdossa. Itse olin kotona 1v8kk, jonka jälkeen mies oli vielä 5 kk kotona. Ei kolattanut uraa mihinkään suuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palatessani pikavauhtia lapseni syntymän jälkeen töihin 1 vuoden jälkeen, olin tilanteessa jossa töitäni ei enää ollut. Tuli Yt:t ja se olikin sitten Bye- bye. Ymmärrän hyvin miksi edes sitä yhtä lasta ei tehdä. Elää voi helpomminkin.
Vierailija kirjoitti:
Näen "vauvakadon" takana paljon viisautta ja kypsää pohdintaa. Aiemmin lapsia vain pukattiin maailmaan, oli oma tai perheen tilanne mikä tahansa.
Nykyisin moni osaa arvioida ja ennakoida, onko itsestä ja puolisosta vanhemmaksi. Ei haluta lapsen esim. syntyvän köyhyyteen, jos itse kärsii siitä. Ei haluta ottaa riskiä, että suvussa kulkevat sairaudet periytyisivät lapselle. Tiedostetaan omat jaksamisen rajat ja traumat, jotka todennäköisesti vaikuttaisivat haitallisesti lapsen elämään jne.
Eli vaikka kansantaloudellisesti "lapsikato" olisi suurikin ongelma (en tiedä onko lopultakaan), niin yksilötasolla lapsettomuuspäätöksen takana on usein syvä viisaus.
Tämä!
Itse yritän saada ensinnäkin ensin uran sillle mallille, että lasta uskaltaisi yrittää.
Kiire ei ole lasten saannille, sillä oma elämä on tällä hetkellä myös hektistä (ja mielenkiintoista) enkä haluaisi luopua siitä aivan vielä. Tällaisena se ei voi jatkua, mikäli lapsen joskus saamme. Asumme myös kaukana kaikista sukulaisistamme, joten mitään hoitoapua tulevaisuudessa on turha odottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mihin nykynaisten itsetunto on kadonnut? Kaikki tehdään jonkun ihme keksityn muotin mukaan. Mitä se teidän napaa kutittaa, mitä muut miettii teidän valinnoista. Ap on taas tyupillinen ressukka, joka ei osaa tehdä mitään oman päätöksen mukaan. Ja kaikki huonosti olevat asiat ovat muiden syytä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan nyt mutulla heitän, mutta naisia kuolee enemmän synnytyksessä kuin miehiä armeijassa. Ja jokainen äitiysloma/hoitovapaa on tulonmenetystä ja eläkekertymä pienenee. Armeija kestää minimissään 136 vrk. Mitä te miehet oikein taas valitatte?
Naisille kertyy kuitenkin äitiyslomalta ja hoitovapaalta eläkettä eli ei tule ollenkaan katkosta eläkkeen kertymiseen mutta miehelle tulee vähintään 165 vrk. Et taida olla kovin hyvin perillä asioista kun lyhensit varusmiesajasta 30vrk :D
No hui. Oikein 165vrk häviää eläkekertymästä, paljonko se on sitten rahallisesti kun sitä eläkettä aletaan maksamaan?
Omat lapseni tein nuorena. Silloin ei eläkettä kertynyt kenellekään, ei miehille ei naisille eikä niille muillekaan, alle 23 vuotiaana. Miehet kävi armeijan alle 23 vuotiaana. Niin että eläkekertymän suhteen mentiin silloisen siipan kanssa ihan tasan.Silloinhan tilanne oli paljon oikeudenmukaisempi kun kumpaakaan sukupuolta ei suosittu toisin kuin nykyisin. Kertoo jo paljon asenteista että rahaa ei löydy muka valtiolta maksaa eläkekertymää varusmiesajalta 24/ työstä mutta työhaluttomille maksetaan kaikkia sossutukia.
Ei kerry normaali eläke äitiyslomalla tai hoitovapaalla! Mitä jaskaa puhutte taas?
Äitiyslomalla saa vähän pienemmän eläkkeen kuin töissä ollessa saisi. Hoitovapaalla saa ”leikkieläkkeen” joka lasketaan laskennallisisra tuloista n 500e kk.
Mulla on iso lovi eläkkeessä neljön lapsen takia vaikken ole ollut juuri hoitovapailla. Olen DI, brutto 6300e, joten mitäpä luulette kertyykö tuolla hoitovpaan paskatulolla 500e eläkettä. Ei todellakaan kerry.
Lasten teko on tehnyt ainakin mulle ison loven tuloihin. Mitään tukia en saa kuin lapsilisät. Lapsilisät on reilu 400e kuussa. Mun perheen elättäminen maksaa 5500 e kuussa. Luuleeko joku urpo että 6 henk perhe elää neljälläsadalla?
Miehillä tuntuu ketjun mukaan olevan miinusmerkkinen äo.
Vierailija kirjoitti:
Mihin nykynaisten itsetunto on kadonnut? Kaikki tehdään jonkun ihme keksityn muotin mukaan. Mitä se teidän napaa kutittaa, mitä muut miettii teidän valinnoista. Ap on taas tyupillinen ressukka, joka ei osaa tehdä mitään oman päätöksen mukaan. Ja kaikki huonosti olevat asiat ovat muiden syytä.
Huvittavaa, mutta sekä itsetunto että sen puute voi ajaa lapsettomuuteen tai lasten saamiseen. Samoin tietyn muotin mukaan tekeminen tai siitä poikkeaminen.
Suurimmat syyt ovat mukavuudenhalu, sukupuoliroolien keinotekoinen muokkaaminen ja kasvukeskusten kustannustaso.
Vierailija kirjoitti:
Suurimmat syyt ovat mukavuudenhalu, sukupuoliroolien keinotekoinen muokkaaminen ja kasvukeskusten kustannustaso.
Sukupuoliroolien keinotekoinen muokkaaminen? Esimerkiksi lapsuudella on melkoinen vaikutus tuohonkin asiaan. Itse lapsena viettänyt aikaa sekä äidin että isän kanssa. Pelkkään perinteiseen naismuottiin asettuminen ei onnistu, täysin luonnoton asetelma itselleni.
Minäpä luulen et syy vauvakatoon on epävarmuus tulevaisuudesta, kun ei oo vakitöitä eikä siten mahdollisuutta rakentaa mukavaa perhe-elämää, sekä mahdollisuus elää itsekkäästi- sen myötä vaikeutuu pariutuminen ja hedelmöittyminen ja elämänpelko ja tarve kontrolloida kaikkea lisääntyy. Tämän myötä on kyllä äitiydestäkin tainnut tulla suoritus, jos siihen ylipäätään rohkaistuu. Yleisesti ihmisenä elämisen taidot on tainnu heikentyä. Mulla on jo isot lapset ja elämässä sattunut kaikenlaista, mut ihan on ollut helppo hyväksyä kaikki mitä heidän hoitonsa on aiheuttanut. Lasten olemasssolon merkitys on paljon suurempi kuin äitiyden vaivat. Joista suurin osa on ihan normaalia elämisen vaivaa.
Silloinhan tilanne oli paljon oikeudenmukaisempi kun kumpaakaan sukupuolta ei suosittu toisin kuin nykyisin. Kertoo jo paljon asenteista että rahaa ei löydy muka valtiolta maksaa eläkekertymää varusmiesajalta 24/ työstä mutta työhaluttomille maksetaan kaikkia sossutukia.