Kuka korvaa, jos Posti hävittää nettikirpparilla myydyn tuotteen?

Posti ei siis ole hukannut mitään mutta mietin, että jos hukkaa niin kenen vastuu. Jos vastuu on yksin minun, niin en enää koskaan kyllä postita mitään myymääni tavaraa vaan vaadin aina noudon. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole mikään huijarimyyjä. Itse ostajana olisin sitä mieltä että myyjä palauttaa rahat. Itse myyjänä taas sitä mieltä että ostajan tappio. Siksi kysyn mitä laki sanoo. Ap

Sinä palautat rahat ja haet itse korvauksia Postilta, so simple. Lähettäjän vastuulla, kunnes vast.ott. on kuitannut saaduksi. Postin vastuulla toki katsoa, että menee perille. t: logistiikka-alalla

Tämä kysymys siis koskee juurikin tilannetta, jossa jätän paketin postin haltuun ja posti hukkaa sen. Ap

On ihan yleisessä tiedosta, että tälläistä saattaa tapahtua. 

Vierailija kirjoitti:

Posti ei siis ole hukannut mitään mutta mietin, että jos hukkaa niin kenen vastuu. Jos vastuu on yksin minun, niin en enää koskaan kyllä postita mitään myymääni tavaraa vaan vaadin aina noudon. Ap

Aplodeja. Oppi meni tunnissa perille :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myyjällä on aina vastuu tuotteen kuljetuksesta. Elin sinun tulee hakea vanhongonkorvausta ja sinun tulee esittää näyttöä lähetyksen sisällön arvosta, esim. kuitti. 

Ja ostajalle sinun pitää palauttaa rahat heti, ellei hän jää odottamaan mahdollisia korvauksia.

Miten minä tavallinen kansalainen voin olla vastuussa postin tekemisistä? Ap

Tavallinen kansalainen se ostajakin on. Miten ostaja voi olla vastuussa kun hän ei ole pakettiin koskenutkaan? 

Niinpä. Siksi kysynkin miten tämä oikeasti menee kun molemmat on tavallisia kansalaisia ja posti hukkaa. Ap

Ei kyllä yksityishenkilö ole vastuussa siitä jos posti hukkaa tavaran. Kannattaa laittaa ostajalle kuvakaappaus lähetystunnuksesta että ei voi syyttää paketin lähettämättä jättämisestä.

Vierailija kirjoitti:

Posti ei siis ole hukannut mitään mutta mietin, että jos hukkaa niin kenen vastuu. Jos vastuu on yksin minun, niin en enää koskaan kyllä postita mitään myymääni tavaraa vaan vaadin aina noudon. Ap

Tämä on ihan viisasta, jos haluaa välttää kuljetusriskin, joka on yksin sinun ja kujettajan välinen asia.

Hyvä kysymys. Tällaiset tilanteet eivät ole aina itsestäänselviä juridisesti.

Lähtökohtana on, että kahden kuluttajan väliseen irtaimen kauppaan sovelletaan kauppalain (1987/355) säännöksiä, ellei toisin ole sovittu. Sopimusvapaudesta ja kauppalain tahdonvaltaisuudesta johtuen on mahdollista sopia laista poikkeavasti. Käytännössä nettikirppiskaupoissa ei yleensä kummempia sopimuksia tehdä, eli kauppalaki tulee usein sovellettavaksi riitatilanteessa.

Pohtimaasi ilmiöön viitataan oikeustieteessä termillä vaaranvastuu. Se tarkoittaa käytännössä sitä, kuka on velvollinen maksamaan sovitun hinnan, jos kaupan kohteelle tapahtuu jotakin odottamatonta, esim. se tuhoutuu tai katoaa kuljetuksessa. Eri tilanteissa vaaranvastuu siirtyy eri ajankohtina. Kauppalain 3 luvussa on säädetty asiasta, KL 13-16 §.

Pääsääntöisesti ns. kaukokaupassa oli rahdin/postin avulla toimitettavassa kaupassa vaaranvastuu siirtyy ostajalle, kun rahdinkuljettaja on ottanut kuljetettavan tavaran haltuunsa. Ajatuksena on tässä taustalla se, että juridisesti OMISTUSOIKEUS on siirtynyt kaupantekohetkellä ostajalle, vaikka hallintaoikeus ei ole vielä toteutunut, koska myyjän velvollisuutena on järjestää tavara kuljetettuna ostajalle. Siksi ostaja kantaa myös vaaranvastuun kuljetuksen aikaisesta vahingosta/katoamisesta. (Huom. Kuluttajansuojalainsäädännössä ERILAISET säännöt, mutta se koskee vain elinkeinonharjoittajan ja kuluttajan välistä kauppaa)

Käytännön vinkit nettikirppistelyyn: kerro ostajalle tästä erityisesti jos kyse on kalliimmasta tuotteesta ja suosittele vakuutettua lähetystä ostajan kustannuksella, niin asia ei tule yllätyksenä jos jotain ikävää sattuu

Vierailija kirjoitti:

Posti ei siis ole hukannut mitään mutta mietin, että jos hukkaa niin kenen vastuu. Jos vastuu on yksin minun, niin en enää koskaan kyllä postita mitään myymääni tavaraa vaan vaadin aina noudon. Ap

Tai sitten ostat tavaralle kuljetuspalvelun lisäksi myös vakuutuksen. Ostajalle kulut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myyjällä on aina vastuu tuotteen kuljetuksesta. Elin sinun tulee hakea vanhongonkorvausta ja sinun tulee esittää näyttöä lähetyksen sisällön arvosta, esim. kuitti. 

Ja ostajalle sinun pitää palauttaa rahat heti, ellei hän jää odottamaan mahdollisia korvauksia.

Miten minä tavallinen kansalainen voin olla vastuussa postin tekemisistä? Ap

Tavallinen kansalainen se ostajakin on. Miten ostaja voi olla vastuussa kun hän ei ole pakettiin koskenutkaan? 

Niinpä. Siksi kysynkin miten tämä oikeasti menee kun molemmat on tavallisia kansalaisia ja posti hukkaa. Ap

Ei kyllä yksityishenkilö ole vastuussa siitä jos posti hukkaa tavaran. Kannattaa laittaa ostajalle kuvakaappaus lähetystunnuksesta että ei voi syyttää paketin lähettämättä jättämisestä.

Ei olekaan, Posti tietty vastaa. Mutta saako rahojaan kokonaisuudessaan takaisin on toinen juttu. Esim. meillä korvataan painoon perustuen joku pieni summa /kg, oli tavaran arvo mikä hyvänsä. t: se logistiikka-ala

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kysymys. Tällaiset tilanteet eivät ole aina itsestäänselviä juridisesti.

Lähtökohtana on, että kahden kuluttajan väliseen irtaimen kauppaan sovelletaan kauppalain (1987/355) säännöksiä, ellei toisin ole sovittu. Sopimusvapaudesta ja kauppalain tahdonvaltaisuudesta johtuen on mahdollista sopia laista poikkeavasti. Käytännössä nettikirppiskaupoissa ei yleensä kummempia sopimuksia tehdä, eli kauppalaki tulee usein sovellettavaksi riitatilanteessa.

Pohtimaasi ilmiöön viitataan oikeustieteessä termillä vaaranvastuu. Se tarkoittaa käytännössä sitä, kuka on velvollinen maksamaan sovitun hinnan, jos kaupan kohteelle tapahtuu jotakin odottamatonta, esim. se tuhoutuu tai katoaa kuljetuksessa. Eri tilanteissa vaaranvastuu siirtyy eri ajankohtina. Kauppalain 3 luvussa on säädetty asiasta, KL 13-16 §.

Pääsääntöisesti ns. kaukokaupassa oli rahdin/postin avulla toimitettavassa kaupassa vaaranvastuu siirtyy ostajalle, kun rahdinkuljettaja on ottanut kuljetettavan tavaran haltuunsa. Ajatuksena on tässä taustalla se, että juridisesti OMISTUSOIKEUS on siirtynyt kaupantekohetkellä ostajalle, vaikka hallintaoikeus ei ole vielä toteutunut, koska myyjän velvollisuutena on järjestää tavara kuljetettuna ostajalle. Siksi ostaja kantaa myös vaaranvastuun kuljetuksen aikaisesta vahingosta/katoamisesta. (Huom. Kuluttajansuojalainsäädännössä ERILAISET säännöt, mutta se koskee vain elinkeinonharjoittajan ja kuluttajan välistä kauppaa)

Käytännön vinkit nettikirppistelyyn: kerro ostajalle tästä erityisesti jos kyse on kalliimmasta tuotteesta ja suosittele vakuutettua lähetystä ostajan kustannuksella, niin asia ei tule yllätyksenä jos jotain ikävää sattuu

Iso kiitos sinulle tästä! Ensimmäinen laki-vastaus kysymykseeni. Eli ostaja vastaa, myyjän ei tarvitse palauttaa rahoja. Alan jatkossa huomauttamaan tästä ostajalle ennen kaupantekoa. Vaikka ei se sinänsä muuta mitään kuin poistaa riitoja, ehkä.

P.s. suurin osa muista tähän ketjuun kommentoineista oli väärässä että myyjän vastuu. Ap

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kysymys. Tällaiset tilanteet eivät ole aina itsestäänselviä juridisesti.

Lähtökohtana on, että kahden kuluttajan väliseen irtaimen kauppaan sovelletaan kauppalain (1987/355) säännöksiä, ellei toisin ole sovittu. Sopimusvapaudesta ja kauppalain tahdonvaltaisuudesta johtuen on mahdollista sopia laista poikkeavasti. Käytännössä nettikirppiskaupoissa ei yleensä kummempia sopimuksia tehdä, eli kauppalaki tulee usein sovellettavaksi riitatilanteessa.

Pohtimaasi ilmiöön viitataan oikeustieteessä termillä vaaranvastuu. Se tarkoittaa käytännössä sitä, kuka on velvollinen maksamaan sovitun hinnan, jos kaupan kohteelle tapahtuu jotakin odottamatonta, esim. se tuhoutuu tai katoaa kuljetuksessa. Eri tilanteissa vaaranvastuu siirtyy eri ajankohtina. Kauppalain 3 luvussa on säädetty asiasta, KL 13-16 §.

Pääsääntöisesti ns. kaukokaupassa oli rahdin/postin avulla toimitettavassa kaupassa vaaranvastuu siirtyy ostajalle, kun rahdinkuljettaja on ottanut kuljetettavan tavaran haltuunsa. Ajatuksena on tässä taustalla se, että juridisesti OMISTUSOIKEUS on siirtynyt kaupantekohetkellä ostajalle, vaikka hallintaoikeus ei ole vielä toteutunut, koska myyjän velvollisuutena on järjestää tavara kuljetettuna ostajalle. Siksi ostaja kantaa myös vaaranvastuun kuljetuksen aikaisesta vahingosta/katoamisesta. (Huom. Kuluttajansuojalainsäädännössä ERILAISET säännöt, mutta se koskee vain elinkeinonharjoittajan ja kuluttajan välistä kauppaa)

Käytännön vinkit nettikirppistelyyn: kerro ostajalle tästä erityisesti jos kyse on kalliimmasta tuotteesta ja suosittele vakuutettua lähetystä ostajan kustannuksella, niin asia ei tule yllätyksenä jos jotain ikävää sattuu

Kuulostaa järkevälle, mutta totuus on että Posti on vastuussa lähettäjälle, jonka kanssa se on tehnyt diilin kuljetuksesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kysymys. Tällaiset tilanteet eivät ole aina itsestäänselviä juridisesti.

Lähtökohtana on, että kahden kuluttajan väliseen irtaimen kauppaan sovelletaan kauppalain (1987/355) säännöksiä, ellei toisin ole sovittu. Sopimusvapaudesta ja kauppalain tahdonvaltaisuudesta johtuen on mahdollista sopia laista poikkeavasti. Käytännössä nettikirppiskaupoissa ei yleensä kummempia sopimuksia tehdä, eli kauppalaki tulee usein sovellettavaksi riitatilanteessa.

Pohtimaasi ilmiöön viitataan oikeustieteessä termillä vaaranvastuu. Se tarkoittaa käytännössä sitä, kuka on velvollinen maksamaan sovitun hinnan, jos kaupan kohteelle tapahtuu jotakin odottamatonta, esim. se tuhoutuu tai katoaa kuljetuksessa. Eri tilanteissa vaaranvastuu siirtyy eri ajankohtina. Kauppalain 3 luvussa on säädetty asiasta, KL 13-16 §.

Pääsääntöisesti ns. kaukokaupassa oli rahdin/postin avulla toimitettavassa kaupassa vaaranvastuu siirtyy ostajalle, kun rahdinkuljettaja on ottanut kuljetettavan tavaran haltuunsa. Ajatuksena on tässä taustalla se, että juridisesti OMISTUSOIKEUS on siirtynyt kaupantekohetkellä ostajalle, vaikka hallintaoikeus ei ole vielä toteutunut, koska myyjän velvollisuutena on järjestää tavara kuljetettuna ostajalle. Siksi ostaja kantaa myös vaaranvastuun kuljetuksen aikaisesta vahingosta/katoamisesta. (Huom. Kuluttajansuojalainsäädännössä ERILAISET säännöt, mutta se koskee vain elinkeinonharjoittajan ja kuluttajan välistä kauppaa)

Käytännön vinkit nettikirppistelyyn: kerro ostajalle tästä erityisesti jos kyse on kalliimmasta tuotteesta ja suosittele vakuutettua lähetystä ostajan kustannuksella, niin asia ei tule yllätyksenä jos jotain ikävää sattuu

Iso kiitos sinulle tästä! Ensimmäinen laki-vastaus kysymykseeni. Eli ostaja vastaa, myyjän ei tarvitse palauttaa rahoja. Alan jatkossa huomauttamaan tästä ostajalle ennen kaupantekoa. Vaikka ei se sinänsä muuta mitään kuin poistaa riitoja, ehkä.

P.s. suurin osa muista tähän ketjuun kommentoineista oli väärässä että myyjän vastuu. Ap

Niin, meillä nimenomaan pyydetään vastaanottajaa AINA kääntymään lähettäjän puoleen, jos kuljetuksessa on tavara kadonnut. t: se logistiikka-ala

Mun kokemuksen mukaan ei ole myyjän vastuulla. Myin joskus jotakin (arvo n. 60 e) eräälle henkilölle, ja toimitustavaksi sovittiin ihan tavallinen kirjelähetys. Ostaja ei kuitenkaan omien sanojensa mukaan ollut saanut tuota kirjettä, eikä ollut edes kovin innokas sitä kyselemään lähiposteistaan. Ehdotin hänelle, että laittaisimme oletetun vahingon (itsehän siis tiesin vain lähettäneeni tuotteen, en sitä, oliko toinen osapuoli sen saanut) puoliksi, mutta se ei sopinut ostajalle, joka kaiken lisäksi käyttäytyi todella törkeästi viesteissään. Hän uhkasi tehdä rikosilmoituksen, jonka sitten tekikin. Jouduin käymään poliisikuulusteluissa asian takia. Vein jo kuulusteluihin mukanani viestinvaihtomme sekä kopion postille tekemästäni katoamisilmoituksesta. Lisäksi minulla on täysin nuhteeton tausta. Syyttäjä teki siis syyttämättäjättämispäätöksen. Asia olisi tietenkin ollut eri, jos myyjästä olisi aiemmin tehty rikosilmoituksia vastaavista tapauksista.

Myyjän vastuulla on, että ostaja saa tavaransa. Myyjä ostaa kuljetuspalvelun, jonka ehtojen mukaisesti lähettäjä saa korvauksen kadonneesta tavarasta kuljetusyritykseltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kysymys. Tällaiset tilanteet eivät ole aina itsestäänselviä juridisesti.

Lähtökohtana on, että kahden kuluttajan väliseen irtaimen kauppaan sovelletaan kauppalain (1987/355) säännöksiä, ellei toisin ole sovittu. Sopimusvapaudesta ja kauppalain tahdonvaltaisuudesta johtuen on mahdollista sopia laista poikkeavasti. Käytännössä nettikirppiskaupoissa ei yleensä kummempia sopimuksia tehdä, eli kauppalaki tulee usein sovellettavaksi riitatilanteessa.

Pohtimaasi ilmiöön viitataan oikeustieteessä termillä vaaranvastuu. Se tarkoittaa käytännössä sitä, kuka on velvollinen maksamaan sovitun hinnan, jos kaupan kohteelle tapahtuu jotakin odottamatonta, esim. se tuhoutuu tai katoaa kuljetuksessa. Eri tilanteissa vaaranvastuu siirtyy eri ajankohtina. Kauppalain 3 luvussa on säädetty asiasta, KL 13-16 §.

Pääsääntöisesti ns. kaukokaupassa oli rahdin/postin avulla toimitettavassa kaupassa vaaranvastuu siirtyy ostajalle, kun rahdinkuljettaja on ottanut kuljetettavan tavaran haltuunsa. Ajatuksena on tässä taustalla se, että juridisesti OMISTUSOIKEUS on siirtynyt kaupantekohetkellä ostajalle, vaikka hallintaoikeus ei ole vielä toteutunut, koska myyjän velvollisuutena on järjestää tavara kuljetettuna ostajalle. Siksi ostaja kantaa myös vaaranvastuun kuljetuksen aikaisesta vahingosta/katoamisesta. (Huom. Kuluttajansuojalainsäädännössä ERILAISET säännöt, mutta se koskee vain elinkeinonharjoittajan ja kuluttajan välistä kauppaa)

Käytännön vinkit nettikirppistelyyn: kerro ostajalle tästä erityisesti jos kyse on kalliimmasta tuotteesta ja suosittele vakuutettua lähetystä ostajan kustannuksella, niin asia ei tule yllätyksenä jos jotain ikävää sattuu

Kuulostaa järkevälle, mutta totuus on että Posti on vastuussa lähettäjälle, jonka kanssa se on tehnyt diilin kuljetuksesta.

Kävin katsomassa sitä Kauppalakia, ja siellä kyllä sanotaan kuten tuo kirjoittaja väitti eli näin:

"

Kuljetuskauppa

7 §

Jos tavara on kuljetettava ostajalle samalla paikkakunnalla tai alueella, jolla myyjä yleensä huolehtii samankaltaisen tavaran kuljetuksesta, luovutus tapahtuu ostajan saadessa tavaran hallintaansa.

Jos tavara muussa tapauksessa on kuljetettava ostajalle eikä muuta johdu toimituslausekkeesta tai sopimuksesta muuten, luovutus tapahtuu, kun rahdinkuljettaja, joka on sitoutunut kuljettamaan tavaran lähetyspaikkakunnalta, saa tavaran hallintaansa. Jos myyjä itse suorittaa kuljetuksen, luovutus tapahtuu vasta ostajan saadessa tavaran hallintaansa.

"

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myyjällä on aina vastuu tuotteen kuljetuksesta. Elin sinun tulee hakea vanhongonkorvausta ja sinun tulee esittää näyttöä lähetyksen sisällön arvosta, esim. kuitti. 

Ja ostajalle sinun pitää palauttaa rahat heti, ellei hän jää odottamaan mahdollisia korvauksia.

Miten minä tavallinen kansalainen voin olla vastuussa postin tekemisistä? Ap

Si-nä o-let teh-nyt va-lin-nan eli va-lin-nut toi-mi-tus-ta-vak-si pos-tin. Jos et tälläistä riskiä ole valmis ottamaan suosi esim. vain noutoa tai toimita tuotte itse.

Ei vaan ostaja haluaa tuotteen postitettuna. Kysyn aina noutoa ensin, mutta jos ostaja nimenomaan haluaa postitettuna niin se on hänen valinta ja silloin hänen riski. Annan aina seurantakoodin jo ennen lähettämistä, ellei ostaja nimenomaan halua kooditonta lähetystä, mutta minun puolestani ensisijaisesti koodillinen. Olen myös yhteistyössä paketin etsinnässä, jos tarpeen ja ostaja nimenomaan haluaa että minä olen se kenelle posti on vastuussa (vaikka en ole vastuussa ostajan suuntaan kuljetusyhtiön toiminnasta minkään lain perusteella). Mieluummin toki ostajan tiedot myös lähettäjäksi, jollain posti on vastuussa ostajan suuntaan ja ostajalla on helpompi selvittää asiaa. Ostajan ehdoilla tässä mennään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kysymys. Tällaiset tilanteet eivät ole aina itsestäänselviä juridisesti.

Lähtökohtana on, että kahden kuluttajan väliseen irtaimen kauppaan sovelletaan kauppalain (1987/355) säännöksiä, ellei toisin ole sovittu. Sopimusvapaudesta ja kauppalain tahdonvaltaisuudesta johtuen on mahdollista sopia laista poikkeavasti. Käytännössä nettikirppiskaupoissa ei yleensä kummempia sopimuksia tehdä, eli kauppalaki tulee usein sovellettavaksi riitatilanteessa.

Pohtimaasi ilmiöön viitataan oikeustieteessä termillä vaaranvastuu. Se tarkoittaa käytännössä sitä, kuka on velvollinen maksamaan sovitun hinnan, jos kaupan kohteelle tapahtuu jotakin odottamatonta, esim. se tuhoutuu tai katoaa kuljetuksessa. Eri tilanteissa vaaranvastuu siirtyy eri ajankohtina. Kauppalain 3 luvussa on säädetty asiasta, KL 13-16 §.

Pääsääntöisesti ns. kaukokaupassa oli rahdin/postin avulla toimitettavassa kaupassa vaaranvastuu siirtyy ostajalle, kun rahdinkuljettaja on ottanut kuljetettavan tavaran haltuunsa. Ajatuksena on tässä taustalla se, että juridisesti OMISTUSOIKEUS on siirtynyt kaupantekohetkellä ostajalle, vaikka hallintaoikeus ei ole vielä toteutunut, koska myyjän velvollisuutena on järjestää tavara kuljetettuna ostajalle. Siksi ostaja kantaa myös vaaranvastuun kuljetuksen aikaisesta vahingosta/katoamisesta. (Huom. Kuluttajansuojalainsäädännössä ERILAISET säännöt, mutta se koskee vain elinkeinonharjoittajan ja kuluttajan välistä kauppaa)

Käytännön vinkit nettikirppistelyyn: kerro ostajalle tästä erityisesti jos kyse on kalliimmasta tuotteesta ja suosittele vakuutettua lähetystä ostajan kustannuksella, niin asia ei tule yllätyksenä jos jotain ikävää sattuu

Kuulostaa järkevälle, mutta totuus on että Posti on vastuussa lähettäjälle, jonka kanssa se on tehnyt diilin kuljetuksesta.

Kävin katsomassa sitä Kauppalakia, ja siellä kyllä sanotaan kuten tuo kirjoittaja väitti eli näin:

"

Kuljetuskauppa

7 §

Jos tavara on kuljetettava ostajalle samalla paikkakunnalla tai alueella, jolla myyjä yleensä huolehtii samankaltaisen tavaran kuljetuksesta, luovutus tapahtuu ostajan saadessa tavaran hallintaansa.

Jos tavara muussa tapauksessa on kuljetettava ostajalle eikä muuta johdu toimituslausekkeesta tai sopimuksesta muuten, luovutus tapahtuu, kun rahdinkuljettaja, joka on sitoutunut kuljettamaan tavaran lähetyspaikkakunnalta, saa tavaran hallintaansa. Jos myyjä itse suorittaa kuljetuksen, luovutus tapahtuu vasta ostajan saadessa tavaran hallintaansa.

"

Ap

Käy nyt vielä siellä Postin sivuilla.

Vierailija kirjoitti:

Mun kokemuksen mukaan ei ole myyjän vastuulla. Myin joskus jotakin (arvo n. 60 e) eräälle henkilölle, ja toimitustavaksi sovittiin ihan tavallinen kirjelähetys. Ostaja ei kuitenkaan omien sanojensa mukaan ollut saanut tuota kirjettä, eikä ollut edes kovin innokas sitä kyselemään lähiposteistaan. Ehdotin hänelle, että laittaisimme oletetun vahingon (itsehän siis tiesin vain lähettäneeni tuotteen, en sitä, oliko toinen osapuoli sen saanut) puoliksi, mutta se ei sopinut ostajalle, joka kaiken lisäksi käyttäytyi todella törkeästi viesteissään. Hän uhkasi tehdä rikosilmoituksen, jonka sitten tekikin. Jouduin käymään poliisikuulusteluissa asian takia. Vein jo kuulusteluihin mukanani viestinvaihtomme sekä kopion postille tekemästäni katoamisilmoituksesta. Lisäksi minulla on täysin nuhteeton tausta. Syyttäjä teki siis syyttämättäjättämispäätöksen. Asia olisi tietenkin ollut eri, jos myyjästä olisi aiemmin tehty rikosilmoituksia vastaavista tapauksista.

Eihän toi sun vastuuta poistanut, rikos oli vain niin vähäinen, ettei sitä viety oikeuteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kysymys. Tällaiset tilanteet eivät ole aina itsestäänselviä juridisesti.

Lähtökohtana on, että kahden kuluttajan väliseen irtaimen kauppaan sovelletaan kauppalain (1987/355) säännöksiä, ellei toisin ole sovittu. Sopimusvapaudesta ja kauppalain tahdonvaltaisuudesta johtuen on mahdollista sopia laista poikkeavasti. Käytännössä nettikirppiskaupoissa ei yleensä kummempia sopimuksia tehdä, eli kauppalaki tulee usein sovellettavaksi riitatilanteessa.

Pohtimaasi ilmiöön viitataan oikeustieteessä termillä vaaranvastuu. Se tarkoittaa käytännössä sitä, kuka on velvollinen maksamaan sovitun hinnan, jos kaupan kohteelle tapahtuu jotakin odottamatonta, esim. se tuhoutuu tai katoaa kuljetuksessa. Eri tilanteissa vaaranvastuu siirtyy eri ajankohtina. Kauppalain 3 luvussa on säädetty asiasta, KL 13-16 §.

Pääsääntöisesti ns. kaukokaupassa oli rahdin/postin avulla toimitettavassa kaupassa vaaranvastuu siirtyy ostajalle, kun rahdinkuljettaja on ottanut kuljetettavan tavaran haltuunsa. Ajatuksena on tässä taustalla se, että juridisesti OMISTUSOIKEUS on siirtynyt kaupantekohetkellä ostajalle, vaikka hallintaoikeus ei ole vielä toteutunut, koska myyjän velvollisuutena on järjestää tavara kuljetettuna ostajalle. Siksi ostaja kantaa myös vaaranvastuun kuljetuksen aikaisesta vahingosta/katoamisesta. (Huom. Kuluttajansuojalainsäädännössä ERILAISET säännöt, mutta se koskee vain elinkeinonharjoittajan ja kuluttajan välistä kauppaa)

Käytännön vinkit nettikirppistelyyn: kerro ostajalle tästä erityisesti jos kyse on kalliimmasta tuotteesta ja suosittele vakuutettua lähetystä ostajan kustannuksella, niin asia ei tule yllätyksenä jos jotain ikävää sattuu

Kuulostaa järkevälle, mutta totuus on että Posti on vastuussa lähettäjälle, jonka kanssa se on tehnyt diilin kuljetuksesta.

Kävin katsomassa sitä Kauppalakia, ja siellä kyllä sanotaan kuten tuo kirjoittaja väitti eli näin:

"

Kuljetuskauppa

7 §

Jos tavara on kuljetettava ostajalle samalla paikkakunnalla tai alueella, jolla myyjä yleensä huolehtii samankaltaisen tavaran kuljetuksesta, luovutus tapahtuu ostajan saadessa tavaran hallintaansa.

Jos tavara muussa tapauksessa on kuljetettava ostajalle eikä muuta johdu toimituslausekkeesta tai sopimuksesta muuten, luovutus tapahtuu, kun rahdinkuljettaja, joka on sitoutunut kuljettamaan tavaran lähetyspaikkakunnalta, saa tavaran hallintaansa. Jos myyjä itse suorittaa kuljetuksen, luovutus tapahtuu vasta ostajan saadessa tavaran hallintaansa.

"

Ap

Käy nyt vielä siellä Postin sivuilla.

Kauppalain mukaan vastuu on ostajan. Postilain mukaan postilla on vain rajoitettu vastuu. Eli vastuu jää ostajalle. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun kokemuksen mukaan ei ole myyjän vastuulla. Myin joskus jotakin (arvo n. 60 e) eräälle henkilölle, ja toimitustavaksi sovittiin ihan tavallinen kirjelähetys. Ostaja ei kuitenkaan omien sanojensa mukaan ollut saanut tuota kirjettä, eikä ollut edes kovin innokas sitä kyselemään lähiposteistaan. Ehdotin hänelle, että laittaisimme oletetun vahingon (itsehän siis tiesin vain lähettäneeni tuotteen, en sitä, oliko toinen osapuoli sen saanut) puoliksi, mutta se ei sopinut ostajalle, joka kaiken lisäksi käyttäytyi todella törkeästi viesteissään. Hän uhkasi tehdä rikosilmoituksen, jonka sitten tekikin. Jouduin käymään poliisikuulusteluissa asian takia. Vein jo kuulusteluihin mukanani viestinvaihtomme sekä kopion postille tekemästäni katoamisilmoituksesta. Lisäksi minulla on täysin nuhteeton tausta. Syyttäjä teki siis syyttämättäjättämispäätöksen. Asia olisi tietenkin ollut eri, jos myyjästä olisi aiemmin tehty rikosilmoituksia vastaavista tapauksista.

Eihän toi sun vastuuta poistanut, rikos oli vain niin vähäinen, ettei sitä viety oikeuteen.

Kun ei ollut mitään rikosta, vaan syyttämättäjättämispäätöksessä todettiin, että ei voida todeta että X olisi tahallaan harhauttanut Y:tä.

Vierailija kirjoitti:

Kuulostaa järkevälle, mutta totuus on että Posti on vastuussa lähettäjälle, jonka kanssa se on tehnyt diilin kuljetuksesta.

Tässä oli kyse ostajan ja myyjän välisen vastuusuhteen määrittelystä. Postilla tai millä tahansa rahdinkuljettajalla on lainsäädäntöön sekä (kansainvälisiin) sopimuksiin perustuvat korvausvelvollisuudet, mutta lähtökohtana on erittäin rajoitettu vastuu. Näitä ehtoja voi käydä lukemassa vaikka palveluntarjoajan sivuilta. Aina ei myöskään ole velvollisuutta korvata, esim. jos tavara on vahingoittunut siksi että se on pakattu väärin.

Posti (tai muut vastaavat) eivät suinkaan aina ole vastuussa lähettäjälle. Tilanteet vaihtelevat huomattavasti. Kansainvälisissä tilanteissa usein lähettäjän pitää hakea korvausta. Tämähän ei silti vielä vaikuta mitenkään lähettäjän - vastaanottajan väliseen suhteeseen, vaan Postin/kuljettajan vastuu ja kehen se kohdistuu on aivan erillinen relaationsa. Eli vaikka lähettäjä olisi ainoa oikea taho korvauksen hakemiseen Postilta/kuljettajalta, se ei tarkoita sitä että hänellä olisi OIKEUS tuohon korvaukseen kun asiaa tarkastellaan lähettäjä - vastaanottaja -välisessä suhteessa. Esimerkiksi edellä kuvatussa kauppatilanteessa, jossa ostaja olisi velvollinen maksamaan kauppahinnan kuljetuksessa kadonneesta lähetyksestä myyjälle, ostajalla olisi oikeus saada Postin korvaus myyjältä, jos myyjä olisi sen hakenut.