Ratkaisu vauvapulaan olisi rohkaista naisia jäämään kotiin hoitamaan lapsiaan

Vierailija kirjoitti:

Toki, jos Suomeen saadaan monista yhden elättäjän perhemallin -maista sellainen lainsäädäntö, missä ex-aviomies maksaa eroamastaan puolisosta elatusmaksuja elämänsä loppuun saakka.

Ongelma tässä alkuperäisessä ehdotuksessa on jälleen se, että kotona tehtävää lastenhoitoa pidetään ilmaisena työnä, mitä tehdään palkatta ja palkkiotta yhteiskunnalle. Kotiäiti putoaa helposti tyhjänpäälle ja lapset köyhyyteen. Sitäpaitsi, Suomessa yli puolet avioliitoista päättyy eroon.

Etelä-Saksassa arvostus näkyy juuri siinä, että kodille omistautunut nainen katsotaan lainsäädännössä miehen kanssa tasa-arvoiseksi ja siten myös eron yhteydessä oikeutetuksi saamaan mieheltään elatusapua, koska ei ole kerryttänyt esim. kotiäitinä toimiessaan työeläkettä, uraa, opintoja ja ylipäätään tuloja. Toki tällainen lainsäädäntö myös laittaa monissa perheissä miettimään toisen ja kolmannenkin kerran avioeron järkevyyttä.

Juurikin näin! Siinä sitä sitten riittäisi ulinaa, kun elatusmaksuja pitäisi maksaa sekä lapsesta/lapsista että rouvasta. 

Vaikka eroavalla parilla ei olisikaan avioehtoa, ei se kotona ollut siltikään ole taloudellisesti kovin hyvässä asemassa, ellei kyse ole todella varakkaasta parista.

Nuoret ovat kotitoissä niin uus;avuttomia, etteivät osaa eivätkä kehtaa tehdä mitään itse.

Miten heiltä voisi onnistua yövalvomiset ja vauvan hoitaminen ? Vauva sitoo äitiä ja vanhempia paljon.

Vauvaperheessä arki vaatii vanhemmilta sitoutumista kotiin ja perheeseen.

Lähipiirissäni on perheitä, joilla on pieniä lapsia. Äitiysloma-aika on mennyt vielä kohtuullisen hyvin, kun on laitettu suu säkkiä myöten eikä kulutettu mihinkään ylimääräiseen. Toisen palkalla ja toisen äitiyspäivärahalla on pystytty lyhentämään asuntolainaa, maksamaan yhtiövastikkeet, sähkölaskut, vakuutukset, ruuat, vaatteet, lastentarvikkeet , työssäkäyvän työmatkakulut yms yms yms. Kotihoidontuki on kuitenkin niin pieni, että se ei riitä kompensoimaan toisen palkkaa. Kotiin jääminen on siis ollut taloudellisesti mahdotonta. Kotihoidontuen pitäisi siis määrällisesti olla samaa suuruusluokkaa kuin äitiyspäivärahakin, jotta edes ne äidit, jotka haluaisivat olla pitkään kotona, voisivat tehdä niin. 

Ilmeisesti ap on nainen, jolla on hyvätuloinen mies. Kotiin jäämisessä ei varmaan olekaan suurempaa ongelmaa (jos siis nainen haluaa jäädä kotiin), jos perheen toinen tulonsaaja tienaa vähintään saman kuin keskituloisissa perheissä tienaa kaksi tulonsaajaa yhteensä. Ikävä tosiasia kuitenkin on, että suurimmalla osalla suomalaismiehistä ei ole yksin varaa ostaa perheasuntoa ja vielä sen lisäksi  elättää sekä vaimoaan että lapsiaan  vaan tarvitaan myös vaimon tulot. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tai sitten naiset vaan saa vihdoin ilman paheksuntaa tehdä sitä mitä oikeasti haluaa ja miesten pitäisi ottaa lusikka kauniiseen käteen lastenhoidossa, jotta naista kiinnostaisi se lapsikin tehdä.

Haluaako kaikki naiset oikeasti sitä että ne juoksee oravanpyörässä. Kotityöt- päiväkoti-työ-kotityöt-päiväkoti-työ.

Veikkaan että moni nainen oikeesti haluisi olla kotona ja hoitaa kotiaan jos sitä arvostettaisiin.

Enpä usko. Naiset haluaa olla taloudellisesti riippumattomia ja tähän koulutus ja työ ovat välttämättömiä. Moniko mies haluaisi olla kotona lasten kanssa ilman omia tuloja vuosikausia? Niin kauan kuin tuollaisia pölhöjä kirjoittajia kuin edellinen on, niin on selvää ettei tämäkään maa vielä ole tasa-arvoinen. Edelleen nainen on se jonka on otettava taloudellisesti takkiin lisääntymisestä plus käytännössä koko hoito kastuu naisen vastuulle. Mitään ne ko isä käyttäö mahdollisuutensa vanhemoainvaoaisiin? Moniko isä huolehtii aidosti itsenäisesti kodin ja lasten asioista? Huomaa mitä pitää jääkaappiin ostaa, huomaa kun pitää siivota, huomaa kun lapsi tarvitsee uudet vaatteet tai kengät, huolehtii itsenäisesti lääkäriajat ja neuvolat? Noin alkajaisiksi.

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan koko yhteiskunnan problematiikka juontaa siihen että naiset ei enää hoida hommaansa. Sitten naiset riitelee päiväkodeissa miten lapset tulisi kasvattaa ja lopulta uupuneina jättävät koko alan. Siitähän täällä on loputtomasti ketjuja. Ei näytä homma toimivan.

Ja mitähän sinun mielestäsi on tämä " naisten homma"? Koska taakka lapsista ja kodinhoidosta ei nykyisin jakaudu tasaisesti äidille ja isälle niin naiset eivät myöskään sitoudu ja lisäänny. Miksi miesten pitäisi selviytyä tästä vapaamatkustajina?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotta valtio saisi useammat naiset synnyttämään lapsen tai useampia lapsi, pitäisi toteutua edes jonkinlainen tasa-arvo:

- vanhempainvapaat jaetaan tasapuolisesti kummallekin vanhemmalle

- työantajakustannukset jaetaan tasapuolisesti kummankin vanhemman työnantajalle

- lapsi pääsee tietyssä iässä laadukkaaseen ja turvalliseen päiväkotiin tai perhepäivähoitajalle ja voimme tarvittaessa kustantaa hoitajan/kodinhoitajan kotiin

- kummankin vanhemmman työpaikoilla pitää olla mahdollisuus joustaa kun lapsi on pieni

- raskas- ja synnytyspuuhasta pitää saada jokin rahallinen korvaus

- lapsen hankkimisesta koituva mahdollinen tulonmenetys pitää korvata rahallisesti tai verotuksessa

- lapsen hankkimisesta koituva vaikutus eläkkeeseen pitää korvata myös jollain tavalla.

Eli kovinkaan lähellä emme vielä ole edes näiden vaatimusten toteutumista, koska Suomessa miehet eivät näytä ajavan tasa-arvoa tässä asiassa. Miehille sopii tämä nykyaika: nainen maksaa kaikesta puolet kotona, nainen on raskaan, synnyttää, imettää ja hoitaa lapsen ja kodin, nainen jää hoitovapaalle, nainen juoksee töistä hakemaan sairaan lapsen päiväkodista, ja nainen ottaa kiltisti takkiin työurallaan, palkassa, ja eläkkeessä. Miehiä ei kiinnosta ottaa hoitovapaata, ei vaatia että olisi joustavat työajat, tai että työntantajakulut jaettaisiin puoliksi, eikä hänelle tulee mieleen että hänenhän pitäisi omassa parisuhteessaan ottaa vastuuta lapsista ja kodista sekä puolison hyvinvoinnista ja ansionmenetyksistä.

Eli lyhyesti = sinä haluat lisää tulonsiirtoja naisille ja vapaamatkustaa. 

Ei vaan kunnollisen korvauksen lapsen ja miehen eteen tehdystä työstä. Jos ostat samat palvelut mitä kotiäiti tulee vieraalta niin kalliiksi tulee. Miksi parisuhteessa oletetaan sen toisen tekevän kaiken omalla kustannuksellaan ja ottavan takkiinsa pysyvästi taloudellisesti ja urakehityksessä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tai sitten naiset vaan saa vihdoin ilman paheksuntaa tehdä sitä mitä oikeasti haluaa ja miesten pitäisi ottaa lusikka kauniiseen käteen lastenhoidossa, jotta naista kiinnostaisi se lapsikin tehdä.

Haluaako kaikki naiset oikeasti sitä että ne juoksee oravanpyörässä. Kotityöt- päiväkoti-työ-kotityöt-päiväkoti-työ.

Veikkaan että moni nainen oikeesti haluisi olla kotona ja hoitaa kotiaan jos sitä arvostettaisiin.

Ei. Minä olen tehnyt 3 lasta koska mieheni hoitaa heitä täsmälleen yhtä paljon kuin minä, samoin kotitöitä, myös oma-aloitteisesti ja kummankin meidän työuraa arvostetaan yhtä paljon tässä taloudessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotta valtio saisi useammat naiset synnyttämään lapsen tai useampia lapsi, pitäisi toteutua edes jonkinlainen tasa-arvo:

- vanhempainvapaat jaetaan tasapuolisesti kummallekin vanhemmalle

- työantajakustannukset jaetaan tasapuolisesti kummankin vanhemman työnantajalle

- lapsi pääsee tietyssä iässä laadukkaaseen ja turvalliseen päiväkotiin tai perhepäivähoitajalle ja voimme tarvittaessa kustantaa hoitajan/kodinhoitajan kotiin

- kummankin vanhemmman työpaikoilla pitää olla mahdollisuus joustaa kun lapsi on pieni

- raskas- ja synnytyspuuhasta pitää saada jokin rahallinen korvaus

- lapsen hankkimisesta koituva mahdollinen tulonmenetys pitää korvata rahallisesti tai verotuksessa

- lapsen hankkimisesta koituva vaikutus eläkkeeseen pitää korvata myös jollain tavalla.

Eli kovinkaan lähellä emme vielä ole edes näiden vaatimusten toteutumista, koska Suomessa miehet eivät näytä ajavan tasa-arvoa tässä asiassa. Miehille sopii tämä nykyaika: nainen maksaa kaikesta puolet kotona, nainen on raskaan, synnyttää, imettää ja hoitaa lapsen ja kodin, nainen jää hoitovapaalle, nainen juoksee töistä hakemaan sairaan lapsen päiväkodista, ja nainen ottaa kiltisti takkiin työurallaan, palkassa, ja eläkkeessä. Miehiä ei kiinnosta ottaa hoitovapaata, ei vaatia että olisi joustavat työajat, tai että työntantajakulut jaettaisiin puoliksi, eikä hänelle tulee mieleen että hänenhän pitäisi omassa parisuhteessaan ottaa vastuuta lapsista ja kodista sekä puolison hyvinvoinnista ja ansionmenetyksistä.

Eli lyhyesti = sinä haluat lisää tulonsiirtoja naisille ja vapaamatkustaa. 

Ymmärsit täysin oikein mutta kokonaan väärin. Haluan että miesten ja miesten työnantajajien sekä veronmaksajien vapaamatkustus naisten selässä lopetetaan.

Naiset maksavat jo nyt 10 miljardia euroa ansioverotuloa miehiä vähemmän, julkinen sektori on täynnä naisia ja käytätte julkisia  terveyspalveluita 10 miljardilla miehiä enemmän. 

Juu juu ja miehet ovat naisia lihavempia ja tulevat täten ikääntyessään kuormittamaan veronmaksajien kukkaroa yhä enemmän, eivät käy kouluja samassa suhteessa kuin naiset ja syrjäytyvät kotiin yhteiskunnan elätettäväksi ja vankilatkin ovat täynnä miehiä, koska suurin osa rikoksista on miesten tekemiä. Ja koska niillä johtajanpalleilla istuu enemmän miehiä, on varmaan oikeutettua olettaa että suurin osa harmaasta taloudesta on myös miesten pyörittämää, ja sen vaikutus yhteiskunnan rahakirstuun on takuulla enemmän kuin naisten terveyskulut (jotka siis osittain johtuvat siitä, että ne naiset ovat raskaana ja synnyttävät tänne niitä uusia veronmaksajia).

Tätä voidaan jatkaa vaikka koko päivä mutta jos nyt tuosta syntyvyydestä kuitenkin.

Naisten suurempaa terveydenhuollon käyttöä selittää sekin, että naiset elää pitempään kuin miehet ja varsinkin siellä elämän loppupäässä käytetään niitä palveluja. Onko se naisten vika että miehet eivät hoida itseään, käytä palveluja ja kuolevat 50 v saappaat jalassa? Onhan näitä tänä vuonnakin monta "julkkis"miestäkin mennyt. Huonot elintavat viina ja se ettei hoideta itseään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ratkaisu on tosi yksinkertainen. Vauvantekovelvollisuus samaan tapaan kuin on asevelvollisuus. 1 vauva per naama, vastaa suurin piirtein vuoden asepalvelusta. 

Vertaat 4kk armeijaleikkiä naisen raskaaseen kehon turmelevaan lapsentekemiseen?

Tää on just tätä pinnallisuutta mistä joku mainitsi. Mun kroppani ei ainakaan ole kahdesta lapsesta turmeltunut, sain tissit ja pepun ja vyötärö säilyi. Seksi on hyvää. Toki kudostyypit alkaa olla eri mummoäideillä, eivät palaudu, mutta jossain vaiheessa kaikki rupsahtaa anyways. Ja muuten toki tuollaista pakkoa ei voitaisi säätää koska eettisyys ja ei-toivotut lapset tulisivat kalliiksi. Mutta juuri tätä: lapsen tekeminen turmelisi mun kehon.. ei siinä lähtötilanteessakaan varmaan ole sitten paljon kehumista.

Sinulla ei rinnat maidon nousun takia kasvaneet 5 kuppikokoa? Tullut kymmeniä raskausarpia, vaikka paino ei noussut?

Ei tullut ainoatakaan raskausarpea, paino nousi sopivasti. Tissit kasvoi pysyvästi kaksi kuppikokoa, kiloja jäi 4-5 :) Kuntoni on parempi kuin ennen raskauksia ja keho kesti paremmin kuin hyvin. Enää ei lapset herätäkään öisin, joten olen ihan hyvässä tikissä, kiitos kysymästä.

Aivan eli haluat kommentoida aiheesta mistä et tiedä mitään. Vaikka itse olet joku poikkeus niin 95% jotka ei ole. Ja se vammautunut keho on koko lopun ikää vaikka kuinka olisi hyväkuntoinen. Minä olen tarvinnut plastiikkakirurgia että en ole joutunut elämään alle 30 vuotiaasta eteenpäin 95 vuotiaan kehossa synnytysten takia. Minäkin olen hyvässä kunnossa ja nukun hyvin, lapset on aikuisia. Joten sitäkään riesaa ei enää ole, joten nautinnollista lusimista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on aika pitkälti mielestäni siinä että naisilta odotetaan liikoja, siinä missä ennen "riitti" että nainen on ns. kodinhengetär, niin nyt pitäisi luoda kunnon ura ja menestyä, olla kaunis huoliteltu, pukea lapset merkkivaatteisiin, sisustaa koti ja pitää se siistinä, kasvattaa lapset tietynlaisilla menetelmillä, tukea harrastuksissa  ja harrastaa vielä itsekin jne. tietenkään ei ole pakko, mutta paineet on kovat. Todella pinnallisia arvoja, jos näitä yhtään tarkastelee lähemmin, joten ei ihme ettei nykyaikana imiset ole yhtään sen onnellisempia...vaan melkeinpä päinvastoin, vaikka elintaso onkin noussut.

Jos äiteyttä ja naiseutta todella arvostettaisiin, niin naisten luontainen tarve äitiyteen saattaisi yleistyä ;)

Selitäpä sinäkin ihan omin sanoin, kuka ja miten nämä kotona olevat äidit lapsineen oikein elättää?

Perheverotus ja perhekohtaiset edut sekä miesten palkat. Näillähän ne perheet on ennenkin elätetty. 

Vierailija kirjoitti:

Ratkaisu on tosi yksinkertainen. Vauvantekovelvollisuus samaan tapaan kuin on asevelvollisuus. 1 vauva per naama, vastaa suurin piirtein vuoden asepalvelusta. 

Väestö ei lisäänny tälläkään. Eikä ihmisen vapauteen voida tuolla tavoin puuttua. Nykyisin sen asevelvollisuuden kun pystyy väistämään helposti. Mikäli ei ole typerä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ratkaisu on tosi yksinkertainen. Vauvantekovelvollisuus samaan tapaan kuin on asevelvollisuus. 1 vauva per naama, vastaa suurin piirtein vuoden asepalvelusta. 

Vertaat 4kk armeijaleikkiä naisen raskaaseen kehon turmelevaan lapsentekemiseen?

En minä mitään vertaa. Synnytysvelvollisuus olisi naisten oma maata palveleva velvollisuus. Sitä patsi ei se raskaus mitään runtele, naisen keho on kehittynyt synnyttämistä varten. Kyllä se siitä aikaa myöten palautuu entiselleen.

Kukas sen lapsen sitten elättäisi, kasvattaisi ja hoitaisi vähintään seuraavat 18 v? Valtio? Vaadit toisille elinkautista sillä perusteella , että joku makaa kassulla 6 kk?

Ne naiset jotka haluaa hoitaa lapsia kotona, hoitaa jo. Suurimmalle osalle naisia sellainen tappavan tylsä lapsiperhearki ei riitä. Pitäisi parantaa mahdollisuuksia yhdistää työ ja äitiys. Lasten saamisen ei pitäisi heikentää naisen asemaa työmarkkinoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tasa-arvo joka tasapäistää ei koskaan tule tuomaan onnea.

Siitä puuttuu suvaitsevaisuus sille että naiset ja miehet ovat erilaisia ja kaipaavat hiukan eri asioita. Nyt molemmat yrittää olla molempia ja polttavat itseään loppuun. Sitten ihmetellään.

Perheet jossa isä osallistuu lastenhoitoon ja äiti käy töissä, ovat onnellisimpia ja niihin hankitaan enemmän ja aikaisemmin lapsia. Esimerkiksi Ruotsissa näin. Joten uumoilusi vähän ontuvat.

Juuri näin. Meillä monta lasta, minä hyvällä uralla vaativissa töissä. Onnistui vain siksi että puoliso hoitaa kaikesta 50-60%, eikä sluibaa vastuusta niinkuin monet miehet.

Eli kun mies hoitaa kaikesta yli puolet, niin menee ihan hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tai sitten naiset vaan saa vihdoin ilman paheksuntaa tehdä sitä mitä oikeasti haluaa ja miesten pitäisi ottaa lusikka kauniiseen käteen lastenhoidossa, jotta naista kiinnostaisi se lapsikin tehdä.

Haluaako kaikki naiset oikeasti sitä että ne juoksee oravanpyörässä. Kotityöt- päiväkoti-työ-kotityöt-päiväkoti-työ.

Veikkaan että moni nainen oikeesti haluisi olla kotona ja hoitaa kotiaan jos sitä arvostettaisiin.

Enpä usko. Naiset haluaa olla taloudellisesti riippumattomia ja tähän koulutus ja työ ovat välttämättömiä. Moniko mies haluaisi olla kotona lasten kanssa ilman omia tuloja vuosikausia? Niin kauan kuin tuollaisia pölhöjä kirjoittajia kuin edellinen on, niin on selvää ettei tämäkään maa vielä ole tasa-arvoinen. Edelleen nainen on se jonka on otettava taloudellisesti takkiin lisääntymisestä plus käytännössä koko hoito kastuu naisen vastuulle. Mitään ne ko isä käyttäö mahdollisuutensa vanhemoainvaoaisiin? Moniko isä huolehtii aidosti itsenäisesti kodin ja lasten asioista? Huomaa mitä pitää jääkaappiin ostaa, huomaa kun pitää siivota, huomaa kun lapsi tarvitsee uudet vaatteet tai kengät, huolehtii itsenäisesti lääkäriajat ja neuvolat? Noin alkajaisiksi.

Noin alkajaisiksi voisitte valita ne miehenne muin perustein kuin leveiden hartioiden ja assertiivisen sekä itsekkään käytöksen perusteella. Paljon on miehiä, jotka osallistuvat ja kantavat vastuunsa, mutta kun sillä ei ole naisille mitään merkitystä. Ei ole kemiaa ja kipinää ja mitä lie.

Ratkaisu olisi helppo, ei tarvitse edes itse keksiä kun kävisi Unkarissa ja Virossa kysymässä miten syntyvyys lähtee nousuun!

https://yle.fi/uutiset/3-9236222

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/virossa-on-vauvabuumi-kolmannesta-l…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tasa-arvo joka tasapäistää ei koskaan tule tuomaan onnea.

Siitä puuttuu suvaitsevaisuus sille että naiset ja miehet ovat erilaisia ja kaipaavat hiukan eri asioita. Nyt molemmat yrittää olla molempia ja polttavat itseään loppuun. Sitten ihmetellään.

Perheet jossa isä osallistuu lastenhoitoon ja äiti käy töissä, ovat onnellisimpia ja niihin hankitaan enemmän ja aikaisemmin lapsia. Esimerkiksi Ruotsissa näin. Joten uumoilusi vähän ontuvat.

Juuri näin. Meillä monta lasta, minä hyvällä uralla vaativissa töissä. Onnistui vain siksi että puoliso hoitaa kaikesta 50-60%, eikä sluibaa vastuusta niinkuin monet miehet.

Eli kun mies hoitaa kaikesta yli puolet, niin menee ihan hyvin.

Miksi oletat että naisen pitäisi automaattisesti olla se, joka huolehtii enemmän? MIksi miehet kuvittelevat , että heidän kuuluu selviytyä helpommalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tai sitten naiset vaan saa vihdoin ilman paheksuntaa tehdä sitä mitä oikeasti haluaa ja miesten pitäisi ottaa lusikka kauniiseen käteen lastenhoidossa, jotta naista kiinnostaisi se lapsikin tehdä.

Haluaako kaikki naiset oikeasti sitä että ne juoksee oravanpyörässä. Kotityöt- päiväkoti-työ-kotityöt-päiväkoti-työ.

Veikkaan että moni nainen oikeesti haluisi olla kotona ja hoitaa kotiaan jos sitä arvostettaisiin.

Miltä vuosisadalta se sinä oikein olet? Elä veikkaile mitään tämän hetken hedelmällisistä ihmisistä. Minä ainakin haluan ihan tasavertaisen vanhemmuuden lasten isän kanssa, enkä taatusti halua olla mikään kotia puunaava emäntä. Sitä sopii arvostaa, mutta mieluummin sitä kokonaisuutta missä pienten lasten vanhemmat tänä päivänä elää.

Minä miehenä en halua olla samanlainen kuin nainen joten en halua lapsia sellaisten naisten kanssa ketkä vaativat tasavertaisuutta sukupuolten välille.

Kotityöt ja lasten hoivaaminen on naistentyötä.

Yksi suurimmista syistä siihen, etten halua lapsia on se että en halua jumittua niiden kanssa kotiin. Max. 6kk voisin olla kotona per lapsi, en yhtään pidempään.

N22