Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

"Estonialta selvinnyt Marge Rull. 'Piti olla itsekäs' "

Vierailija
28.09.2019 |

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c4b28d75-c224-47c6-9afb-c5dfdd5e0ba5

Mitä ajatuksia juttu herättää? Itselläni hyvin ristiriitaisia tunteita. Tavallaan ymmärrän että piti huolehtia omasta selviämisestään, tavallaan kuitenkin jutussakin tulee ilmi miten hän itse pyysi apua ja sai apua monesti. Kuitenkin itse hän ei ollut valmis auttamaan ketään. Todella ristiriitaiset fiilikset. Hienoa kuitenkin tietysti että hän oli yksi selvinneistä, jokainen niistä kuolemista oli turha.

Kommentit (2848)

Vierailija
2041/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Periaatteessa henkilökunnan korstoja olisi voinut ensin rynnätä kannelle ryöstelemään ihmisiä, napanneet lautan itselleen ja piilottaneet housuihin kullat ja menivät odottelemaan lisäkavereitaan.

Sitten pelastuttua kopteriin kääritty huopiin ja sairaalassa piilottaneet kullat ja joku lähti livohkaan viemään kullat.

Monihan vaan katosi kummasti tässä matkan varrella. Enkä puhu Pihtistä tässä nyt.

Vierailija
2042/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tikkaita pitkin Silja Europalle kiivennyt taas oli Marek Kaasik.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2043/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Marge- ja salaliittohullut vauhdissa tässä ketjussa, ei mitään järkevää kommenttia

Vierailija
2044/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Periaatteessa henkilökunnan korstoja olisi voinut ensin rynnätä kannelle ryöstelemään ihmisiä, napanneet lautan itselleen ja piilottaneet housuihin kullat ja menivät odottelemaan lisäkavereitaan.

Sitten pelastuttua kopteriin kääritty huopiin ja sairaalassa piilottaneet kullat ja joku lähti livohkaan viemään kullat.

Monihan vaan katosi kummasti tässä matkan varrella. Enkä puhu Pihtistä tässä nyt.

Tämä selittäisi sairaalasta litomaan lähteneet ja senkin että löytyivät mukoloituina itse myöhemmin. Lokki oli lokinkin päällä vielä? Eli henkilökunnasta joku tiesi tai joku muu että pelastuneilla kultaa ja lähtenyt sairaalasta ja ne kävivät senkin kolkkaamassa.

Varmaan on että jokaikinen riskitekijä joka vaan epäilikin laivalla olleen salaista kuljetusta eliminoitiin pois, jokaikinen. Tuollainen valtiosalaisuus ei henkimääriä lue.

Piht meni panttivangiksi että kaikki pysyvät hiljaa, korkealtakin.

Vierailija
2045/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samanlaiset fiilikset minullekin.

Toisaalta monet niistä avuntilanteista, joissa hän ei auttanut, olivat ilmeisesti sellaisia että ei hän varmaankaan olisi pystynyt auttamaan. Ei kuvista päätellen ollut fyysisesti kovin isokokoinen, joten ei varmaankaan olisi jaksanut isompaa ja painavampaa ihmistä nostaa turvaan, päinvastoin olisivat molemmat tipahtaneet/vajonneet. Ja monet häntä auttaneista ilmeisesti häntä isompia eli hänen auttamisensa ei ollut heille samanlainen "riski".

Fyysisellä koolla ja voimilla on väliä tuonkaltaisissa tilanteissa.

Eniten ehkä ihmetyttää, kuinka kertoi sen tanssiporukan tunteneen toisensa jo lapsesta asti, käyneen samaa koulua ja olleen hyviä ystäviä, mutta vaikka on kuullut yhden ystävänsä huutaneen apua, ei ole häntäkään millään tavoin yrittänyt auttaa. Olisi edes huutanut vastauksena kuulevansa avunhuudot ja neuvonut mihin suunnistaa, mutta vaikuttaa siltä että on ollut kuin ei olisi kuullutkaan.

Jos ihminen tietää tuollaisessa tilanteessa kuolevansa ellei toimi välittömästi ja nopeasti, niin kovin moni ei rupea uhraamaan omaa henkeään sen takia, että mahdollisuus pelastaa kaverin henki on olematon ja molempien menehtymisen riskin olevan hyvin todennäköistä.  Kyllä se on valtaosalla ihmisistä niin kova elämänhalu, että tekee kaikkensa pelastaakseen itsensä.

Siitä kun laiva ensimmäisen kerran kallistui pahasti, siellä oli 10 minuuttia aikaa pelastautua. Tämän jälkeen mahdollisuudet olivat menneet. Tämä alaston ystäväkin oli käynyt käytävällä kuikuilemassa, mutta oli itse PÄÄTTÄNYT palata takaisin hyttiin hakemaan vaatteita vaikka oli tajunnut jotain olevan pahasti vialla. Ei kukaan voi tällöin ruveta ottamaan vastuuta toisen ihmisen elämästä.

Fakta on, että jokaisen ihmisen elämä on yhtä arvokas. Miehen on yhtä arvokas kuin naisen tai lapsen. Jos tajuat olevasi kuolemanvaarassa, niin pelasta itsesi. Ei siitä saa mitään mitallia tuonpuoleisessa, jos jäät oman henkesi varjolla auttamaan toisia ja menehdyt siinä rytäkässä itsekin. 

Vierailija
2046/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Periaatteessa henkilökunnan korstoja olisi voinut ensin rynnätä kannelle ryöstelemään ihmisiä, napanneet lautan itselleen ja piilottaneet housuihin kullat ja menivät odottelemaan lisäkavereitaan.

Sitten pelastuttua kopteriin kääritty huopiin ja sairaalassa piilottaneet kullat ja joku lähti livohkaan viemään kullat.

Monihan vaan katosi kummasti tässä matkan varrella. Enkä puhu Pihtistä tässä nyt.

Tämä selittäisi sairaalasta litomaan lähteneet ja senkin että löytyivät mukoloituina itse myöhemmin. Lokki oli lokinkin päällä vielä? Eli henkilökunnasta joku tiesi tai joku muu että pelastuneilla kultaa ja lähtenyt sairaalasta ja ne kävivät senkin kolkkaamassa.

Varmaan on että jokaikinen riskitekijä joka vaan epäilikin laivalla olleen salaista kuljetusta eliminoitiin pois, jokaikinen. Tuollainen valtiosalaisuus ei henkimääriä lue.

Piht meni panttivangiksi että kaikki pysyvät hiljaa, korkealtakin.

Ja koska Naton hommia niin Pihtiä kuljetettiin ensin ihan lanssillakin, koska eihän ne voineet sotilasvermeitä liikuttaa tuolla

Yle kuvasi sen mutta videoo ei annattukaan esittää meillä.

Mutta Saksa oli valpas ja esittikin videon kaikille. Se paljastui Ylen videoksi.

Asia alkaa saada hahmoa ja logiikkaa.

Samoin Saksasta tuli Rabekin tekemään väitteitään. Hän taas oli saanut tietoa uppoamisesta ennen onnettomuutta DDR agentilta...joten on tämä aikamoinen vyyhti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2047/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletteko olleet koskaan hengenvaarassa? Se on jännä tunne, ajattelu kapeutuu, mietit putkinäköisesti vain selviytymistä. Paniikki tulee vasta jälkeenpäin tai siinä vaiheessa, kun ei pysty enää aktiivisesti toimimaan. Varmasti selviytymisstrategioita on monenlaisia ja osa pystyy ajattelemaan hädän hetkellä muitakin, mutta itse ajattelin vain omaa etuani. Jälkeenpäin, kun järjen ääni palaa, tuollainen itselle vieras käytös voi olla erittäin traumatisoivaa ja artikkelissakin kerrotaan, ettei moni selviytyjä halua edes jutella koko tapahtumasta.

Selviytyjät eivät halua jutella koko tapahtumasta, koska tietävät etteivät ole sellaisia sankareita joina naiset heitä pitävät. Vaan aivan päinvastoin.

Mutta meidän Rulli on tästä ylpeä eikä kadu eikä häpeä mitään. On vielä 25 vuodenkin jälkeen samassa moodissa kuin silloin 1994. Mammat vielä ilkeää tätä Rullia puolustella henkeen ja vereen.

Rull on vielä niin tyhmä että huutelee tätä tunteettomuutta ja itsekkyyttä "etteivät ole sellaisia sankareita" pitkin lehdistöä.

Itse pitäisin edes pääni kiinni, jos en olisi muuhun kyennyt silloin 1994 enkä sen jälkeen.

Vierailija
2048/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Periaatteessa henkilökunnan korstoja olisi voinut ensin rynnätä kannelle ryöstelemään ihmisiä, napanneet lautan itselleen ja piilottaneet housuihin kullat ja menivät odottelemaan lisäkavereitaan.

Sitten pelastuttua kopteriin kääritty huopiin ja sairaalassa piilottaneet kullat ja joku lähti livohkaan viemään kullat.

Monihan vaan katosi kummasti tässä matkan varrella. Enkä puhu Pihtistä tässä nyt.

Tämä selittäisi sairaalasta litomaan lähteneet ja senkin että löytyivät mukoloituina itse myöhemmin. Lokki oli lokinkin päällä vielä? Eli henkilökunnasta joku tiesi tai joku muu että pelastuneilla kultaa ja lähtenyt sairaalasta ja ne kävivät senkin kolkkaamassa.

Varmaan on että jokaikinen riskitekijä joka vaan epäilikin laivalla olleen salaista kuljetusta eliminoitiin pois, jokaikinen. Tuollainen valtiosalaisuus ei henkimääriä lue.

Piht meni panttivangiksi että kaikki pysyvät hiljaa, korkealtakin.

Ja koska Naton hommia niin Pihtiä kuljetettiin ensin ihan lanssillakin, koska eihän ne voineet sotilasvermeitä liikuttaa tuolla

Yle kuvasi sen mutta videoo ei annattukaan esittää meillä.

Mutta Saksa oli valpas ja esittikin videon kaikille. Se paljastui Ylen videoksi.

Asia alkaa saada hahmoa ja logiikkaa.

Samoin Saksasta tuli Rabekin tekemään väitteitään. Hän taas oli saanut tietoa uppoamisesta ennen onnettomuutta DDR agentilta...joten on tämä aikamoinen vyyhti.

Ja Margehan sanoi ennen laivaan astumistaan " Entäpä jos tämä laiva uppoaakin"- sitten pelastetaan ydinmiesten pariin lautalle.

Marge kyllä tiesi ihan kuten tuo DDR agenttikin joka kertonut Rabelle?

Ja nyt Marge tulee selittämään kovasti koska paine ja rahaakin pitää lisää saada. Hän ilmestyy ottamaan iskuja vastaan jotka tietää saavansa.

Ainoa mikä tässä yhtään hellyttää on Viron köyhyys ja sen kansan kokemukset mutta ei ne tällaisilla vilungeilla paranemaan päin ole.

Kyllä siviilien henki tulisi painaa edes jonkinverran ei sotahulluuden riivata.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2049/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se ambulanssivideo on kaiken kansan nähtävillä YouTubessa. Feikimpää videota on vaikea edes keksiä 🙄

Ambulanssi on muuten pimeä mutta ukkelin naama on kuin taskulamppua pidettäisiin leuan alla. Ja seisooko ukkeli muka siellä kun pää on noin ylhäällä? Eikä koko naama edes näy missään vaiheessa lasin himmennysraitojen takia.

Vierailija
2050/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Estoniasta on kirjoitettu joitain kirjoja. En nyt muista sen nimeä, mutta yhdessä kirjassa on monien selviytyjien tarinoita. Kaikissa samoja piirteitä miten ovat pelastuneet: fyysisellä voimalla ja sinnikkyydellä, tahdonvoimalla ja onnella. Varmaan moni on joutunut tyrkkimään muita tieltään jotta itse on pelastunut, mutta moni myös jättää nämä jutut pois tarinastaan tai ei ehkä edes muista tai ole huomioineet asiaa silloin. En tuomitse.

Totta kai tuollainen pitää tuomita! Sinä vaan hyväksyt ja silität päätä.

Onhan tuollainen toiminta syvältä. On se sitten geeneissä tai ei, se on sitten ihan oma lukunsa se. Mutta syvältä tuon joka tapauksessa on.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2051/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä ketju selittää osaltaan sen miksi trumpilla riittää edelleen kannattajia jopa puolueessaan vaikka tuo rikkoo ja on rikkonut jokseenkin kaikkia mahdollisia lakeja ja muita säännöksiä ja on todellinen runsaudenpula syistä joista tuon voisi potkia pihalle virastaan ja luultavasti samaa vauhtia suoraan vankilaan. Ihmiset jankuttaa itselleen ja toisilleen mitä tahansa soopaa niin taajaan että rupeavat itsekin uskomaan soopaansa.

Lisäksi tässä tuntuu moskovans ontaosasto olevan levittämässä omaa son taansa muiden sekopäiden seassa. 

Vierailija
2052/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se ambulanssivideo on kaiken kansan nähtävillä YouTubessa. Feikimpää videota on vaikea edes keksiä 🙄

Ambulanssi on muuten pimeä mutta ukkelin naama on kuin taskulamppua pidettäisiin leuan alla. Ja seisooko ukkeli muka siellä kun pää on noin ylhäällä? Eikä koko naama edes näy missään vaiheessa lasin himmennysraitojen takia.

Niin on Venäjä kaiketi laittoi sen sinne ekana. En ole varma mutta venäjänkieliseltä kanavalta itse sen ekana näin.

Piht oli älykäs ja on voinut yrittää näyttää kasvonsa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2053/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nyt on pakko kyllä kysyä, että eikö valtaosa tiedä hukkuvan olevan todella vaarallinen? Todellakin yrittää vetää mukanaan

Luulin kaikkien tietävän

Jos lähtee pelastamaan niinkin että itellä kaikki ok, pitää saada ehdottomasti ote takaa niin ettei missään nimessä hukkuva saa otetta, JOS ei mitään minkä ojentaa. Otteella ei itseasiassa sais ollenkaan, mutta toki jokanen läheistään yrittää

Mut on pakko vastata.

Eihän tuo kovin vaaralliselta tunnut. Muutenhan mies olisi hukkunut ja Trulli. Mies sen takia että Trulli roikkuu selässä ja Trulli sen takia että hentoinen roikkuu jalassa, kumpikaan ei hukkunut, ei mies eikö Trulli.

Joten höpö höpö.

Vierailija
2054/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ette voi olla tosissamme, jos uskotte sitä pipipää-Rabea, jonka mukaan Illuminati oli kaiken takana tässäkin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2055/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Periaatteessa henkilökunnan korstoja olisi voinut ensin rynnätä kannelle ryöstelemään ihmisiä, napanneet lautan itselleen ja piilottaneet housuihin kullat ja menivät odottelemaan lisäkavereitaan.

Sitten pelastuttua kopteriin kääritty huopiin ja sairaalassa piilottaneet kullat ja joku lähti livohkaan viemään kullat.

Monihan vaan katosi kummasti tässä matkan varrella. Enkä puhu Pihtistä tässä nyt.

Tämä selittäisi sairaalasta litomaan lähteneet ja senkin että löytyivät mukoloituina itse myöhemmin. Lokki oli lokinkin päällä vielä? Eli henkilökunnasta joku tiesi tai joku muu että pelastuneilla kultaa ja lähtenyt sairaalasta ja ne kävivät senkin kolkkaamassa.

Varmaan on että jokaikinen riskitekijä joka vaan epäilikin laivalla olleen salaista kuljetusta eliminoitiin pois, jokaikinen. Tuollainen valtiosalaisuus ei henkimääriä lue.

Piht meni panttivangiksi että kaikki pysyvät hiljaa, korkealtakin.

Ja koska Naton hommia niin Pihtiä kuljetettiin ensin ihan lanssillakin, koska eihän ne voineet sotilasvermeitä liikuttaa tuolla

Yle kuvasi sen mutta videoo ei annattukaan esittää meillä.

Mutta Saksa oli valpas ja esittikin videon kaikille. Se paljastui Ylen videoksi.

Asia alkaa saada hahmoa ja logiikkaa.

Samoin Saksasta tuli Rabekin tekemään väitteitään. Hän taas oli saanut tietoa uppoamisesta ennen onnettomuutta DDR agentilta...joten on tämä aikamoinen vyyhti.

Ja Margehan sanoi ennen laivaan astumistaan " Entäpä jos tämä laiva uppoaakin"- sitten pelastetaan ydinmiesten pariin lautalle.

Marge kyllä tiesi ihan kuten tuo DDR agenttikin joka kertonut Rabelle?

Ja nyt Marge tulee selittämään kovasti koska paine ja rahaakin pitää lisää saada. Hän ilmestyy ottamaan iskuja vastaan jotka tietää saavansa.

Ainoa mikä tässä yhtään hellyttää on Viron köyhyys ja sen kansan kokemukset mutta ei ne tällaisilla vilungeilla paranemaan päin ole.

Kyllä siviilien henki tulisi painaa edes jonkinverran ei sotahulluuden riivata.

Säälittää kyllä että Viron piti tehdä likaisia juttuja selvitäkseen mutta 800 ruumista on raja jo ettei voi hyväksyä rauhanaikana millään. Palestiinalaiset jne edelleen tarvitsivat ehkä jeesiä Ruotsin kautta mutta mutta ei Naton olisi pitänyt silti upottaa laivaa siviilien takia. Mutta sen tekemät paskat ne ei mahdukaan ihan yksiin kansiin.

Vierailija
2056/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko näissä epäitsekkyyttä vaativissa sellainen, vähän samanlainen mentaliteetti että itse ei tarvitse tehdä mitään, yhteiskunta huolehtii? Heitä jotka olettavat että jos joutuvat johonkin katastrofiin, heidät pelastetaan ilman että heidän tarvitsee itse tehdä mitään?

Vierailija
2057/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se ambulanssivideo on kaiken kansan nähtävillä YouTubessa. Feikimpää videota on vaikea edes keksiä 🙄

Ambulanssi on muuten pimeä mutta ukkelin naama on kuin taskulamppua pidettäisiin leuan alla. Ja seisooko ukkeli muka siellä kun pää on noin ylhäällä? Eikä koko naama edes näy missään vaiheessa lasin himmennysraitojen takia.

Niin on Venäjä kaiketi laittoi sen sinne ekana. En ole varma mutta venäjänkieliseltä kanavalta itse sen ekana näin.

Piht oli älykäs ja on voinut yrittää näyttää kasvonsa.

Ja luulet että jos hänen ei haluttu näkyvän, siihen ei olisi ollut keinoja?

😁

Vierailija
2058/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

8 löytyi ja katosi

Kaikki miehistöä, virolaisia

Kuuluisin on kapteeni.

Vierailija
2059/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Viro otti erilaisen kurssin laivaansa, eikä siellä kaikki ole noita kovimpia, mutta Marge on hyvä ja muistaa vaan ettei täällä kuule allekirjoiteta kaikkia temppuja samalla tavalla. Olette veljeskansa ja jeesanneet meitäkin ja me teitä mutta pohja se on meidänkin säkissä, kai ymmärrät? Täällä merkitsee siviiliemme henkikin jotain ja osataan hävetä jos aihetta on. Ottakaa mallia jos on suinkin varaa.

Vierailija
2060/2848 |
01.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Viro otti erilaisen kurssin laivaansa, eikä siellä kaikki ole noita kovimpia, mutta Marge on hyvä ja muistaa vaan ettei täällä kuule allekirjoiteta kaikkia temppuja samalla tavalla. Olette veljeskansa ja jeesanneet meitäkin ja me teitä mutta pohja se on meidänkin säkissä, kai ymmärrät? Täällä merkitsee siviiliemme henkikin jotain ja osataan hävetä jos aihetta on. Ottakaa mallia jos on suinkin varaa.

Kannattaisiko käydä vaihtamassa pillerimerkkiä, nuo nykyiset ei taida oikein toimia päätellen aina vaan sekavammaksi muuttuvasta spämmistäsi. 

Ketju on lukittu.