Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

HS: Ratsastustallit pulassa. Ratsastajat liian lihavia.

Vierailija
14.09.2019 |

Ratsastajan ei tulisi painaa yli 80kg, koska muuten hevonen kärsii. Tämä on monelle naisihmiselle arka paikka.

Kommentit (696)

Vierailija
341/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väitättekö todella, että suurin osa 80+ kg naisista on jotan lihaksikkaita urheilijoita? Höpön löpön. Lihavuus on yksi niitä tulenarkoja asioita, joille ihmiset ovat aika sokeita. Muistaakseni eräs alan lääkäri sanoikin jonkin aikaa sitten, ettei lihavuuden tunnistaminen kuulu tavallisen ihmisen osaamisalueeseen.

Ihan sama, mutta miksi ratsastuskoulut tekevät tästä ongelman itselleen, kun maailma on pullollaan sopivia hevosia myös 'läskeille'? Yleensä mitoitus tehdään asiakkaiden mukaan. Eivät vaatevalmistajatkaan edellytä kaikkien mahtuvan koon 36 vaatteisiin.

Todella isot hevoset ovat työhevosia. Eivät mitään urheiluhevosia. Työhevoset on tehty hidastempoiseen liikkumiseen eikä niiden ruumiinrakenne ole paras mahdollinen siihen lajiin, joita ratsastuskoulussa on tarkoitus opetella. Iso hevonen tarvitsee myös isommat tilat ja se tuo lisää kustannuksia. Toisaalta, jos ihmisellä on varaa syödä itsensä lihavaksi, varmaan on myös varaa kaivaa kuvetta enemmän maksaakseen kalliimmista ratsastustunneista.

Suomenhevonen sopii hyvin ratsastuskouluun kaiken painoisille ratsastajille. Tilaa ei tarvi sen enempää kun iso ponikaan. Ei kukaan ns. työhevosia ratsastuskouluilla pidä.

Vierailija
342/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väitättekö todella, että suurin osa 80+ kg naisista on jotan lihaksikkaita urheilijoita? Höpön löpön. Lihavuus on yksi niitä tulenarkoja asioita, joille ihmiset ovat aika sokeita. Muistaakseni eräs alan lääkäri sanoikin jonkin aikaa sitten, ettei lihavuuden tunnistaminen kuulu tavallisen ihmisen osaamisalueeseen.

Ihan sama, mutta miksi ratsastuskoulut tekevät tästä ongelman itselleen, kun maailma on pullollaan sopivia hevosia myös 'läskeille'? Yleensä mitoitus tehdään asiakkaiden mukaan. Eivät vaatevalmistajatkaan edellytä kaikkien mahtuvan koon 36 vaatteisiin.

Todella isot hevoset ovat työhevosia. Eivät mitään urheiluhevosia. Työhevoset on tehty hidastempoiseen liikkumiseen eikä niiden ruumiinrakenne ole paras mahdollinen siihen lajiin, joita ratsastuskoulussa on tarkoitus opetella. Iso hevonen tarvitsee myös isommat tilat ja se tuo lisää kustannuksia. Toisaalta, jos ihmisellä on varaa syödä itsensä lihavaksi, varmaan on myös varaa kaivaa kuvetta enemmän maksaakseen kalliimmista ratsastustunneista.

Sellainen peruspuoliverinen, jonka säkä on noin 170cm, painaa noin 600-650kg (enemmänkin) jos ei ole kovin siro rakenteeltaan (eli ns normaali). Ainakin meidän tallilla valtaosa opetushevosista on tuota kokoluokkaa, pois lukien ponit ja pari pienempää hevosta.

Jos hevonen voi kantaa noin 15-20% omasta painostaan, se tekisi 90-120kg jos laskee 600kg hevoselle painorajan tuon 15-20 mukaan. Jokainen voi itse sitten laskea sille 650-kiloiselle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
343/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tallit haluavat tehdä tulosta halvoilla ja pienillä hevosilla, joilla ratsastavat pikkutytöt, samat joilla teetätetään rutkasti ilmaistyötä. Vaatimukset lapsilla ovat oletettavasti matalammat kuin aikuisilla ja pienistä hevosista on pienemmät kulut. Aikuisratsastajat ovat piikki lihassa.

Aikuisratsastajat ovat yleensä urheilullisia ja hoikkia, samoin ovat esim. suunnistusta harrastavat, juoksua treenaavat tms. Urheilulliset ihmiset eivät ole talleille ongelma. Ylipainoisilla on yleensä muutenkin elämäntavat pielessä, sipsiruokavaliolla paino nousee ja terveys heikkenee.

Tuntemani pitkän linjan aikuisratsastajat ovat hoikkia ja itsestään huolta pitäviä ihmisiä. Olen itse harrastanut lajia 7-vuotiaasta lähtien ja nyt ikää on 40 vuotta. Aina, kuin joku pulska nainen kertoo harrastavansa ratsastusta, ajatukseni ovat säälinsekaiset niin tuon lihavan ihmisen kuin hänen ratsujensa puolesta.

En ole koskaan nähnyt lihavaa ihmistä, joka ratsastaisi taitavasti. Lihavan ratsastaminen näyttää aina siltä, että hevosen selässä hyllyy perunasäkki.

Vierailija
344/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä ketjusta voisi päätellä, että Suomessa on erityisen paljon poikkeuksellisen lihaksikkaita naisia (yli 80kg pelkkää lihasta) ja yli 190cm pitkiä, lihaksikkaita (yli 100kg pelkkää lihasta) miehiä.

Ne korkean rasvaprosentin omaavat ratsastuksen harrastajat ovat jossakin muualla ongelma, mutta Suomessa ylipaino johtuu vain treenaamisesta.

Höpsistä, vaan kun se 80kg ei ole isolle joukolle ihmisiä vielä ylipainoa nähnytkään. Tottakai sille 160-senttiselle se on ylipainoa, mutta jos olet päälle 170cm, ei 80kg ole kuin korkeintaan lievää ylipainoa ja päällepäin voi vielä näyttää ihan normaalipainoiselle. Yli 180cm jos on, 80kg on ihan normi. Ja aika monet miehet ovat, ja osa naisista myös.

170cm ja 80kg nainen on selvästi ylipainoinen, harva nainen on kuitenkaan yli 180cm. Suurin osa naisista ei ole erityisen pitkiä, joten naisten kuuluisi yleensä painaa alle 80 kg.

No esim 175 pitkä nainen jos painaa 80kg painoindeksi on 26. Eli varsin lievä ylipaino. Normaalipainon ylärajoilla on muuten terveellisin paino kokonaisuutena. Ja lievä ylipaino on parempi kuin normaalipainon alarajoilla. Google auttaa jos et usko.

175 ei ole harvinainen pituus naiselle.

Oleellista on se, onko paino lihasta vai läskiä. Lihaksikkaalla ja treenatulla ihmisellä kehonhallinta on huomattavasti parempi kuin lihavalla. Suomalaisista iso osa on tutkimusten mukaan ylipainoisia ja valitettavasti on ihmisiä, jotka eivät ratsastamaan hinkuessaan ajattele asiaa lainkaan hevosen kannalta.

Kehonhallinta voi auttaa, mutta monella urheilijalla voi olla aivan väärissä paikoissa lihakset ja esimerkiksi vatsalihasten ja lantion ja lonkkien liikkuvuus ja hallinta heikko, ja nämä taas ovat juuri niitä, mitä ratsastuksessa vaaditaan. Rentous on parempi kuin jäykkyys.

Mutta kun jutussakin mainittu ongelma ei ole oikeassa tai väärässä paikassa olevat lihakset vaan nykyihmisten ylipainoisuus hevosen selkään. Jokainen saa tietenkin olla just niin paksu ja painava kuin haluaa, mutta kunhan tosiaan sitten kantaa ihan itse ne kilonsa.

Ja jos tahtoo ehdottomasti harrastaa ratsastusta niin eihän sitä kukaan ole ikuisiksi ajoiksi kieltämässä. Täytyy vaan ottaa ensin itseään niskasta kiinni ja pudottaa painoaan ja aloittaa vasta sitten. Luulisi että tuollainen porkkana jos mikä motivoisikin  laihduttamaan ja onhan se itsellekin mukavampaa harrastaa, kun ei ole ylimääräisä fyllejä matkassa. Muista terveyshyödyistä puhumattakaan. Nyt jengi suhtautuu ihan kuin kyse olisi jostain sorrosta ja henkilökohtaisesta rangaistuksesta kun vaaditaan tietyn rajan alle jäävää painoa. Ei tuossa kuitenkaan mitään alipainoa vaadita, 80 kiloa on oikeasti tosi paljon ja varsinkin naisille. 

Vierailija
345/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä harrastin aktiivisesti ratsastusta 80-, 90- ja 2000-luvuilla. 80- ja 90-luvuilta muistan oman seuran vakioratsastajista vain 2, jotka olivat selkeästi lihavia ja lisäksi yhden, joka ei ratsastanut samassa seurassa.

Ylipaino selvästi yleistyi 2000-luvulla, ja nyt se varmastikin on ongelma. Tosiaan kyllä se hevonen jaksaa sen tunnin pari viikossa, vaikkei hommasta nauttisikaan. Mutta eihän ne jaksa eikä kestä, jos ylipainoisia on joka päivä ja jopa useita päivässä.

Hevonen ei ole kone.

Vierailija
346/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli aika moni normaalipainoinen mies ei voi ratsastaa.

Näinpä. Menkää siis huutelemaan esim. poliisihevosille.

Jaaha. Tajuatko, että kaikki poliisin 7 hevosta ovat huomattavasti tavallisia ratsuja isompia? Lisäksi tässä on joku perustavanlaatuinen väärinkäsitys sattunut, jos joku luulee, että yli 80kg on automaattisesti liian iso kaikille maailman hevosille. Mitä suurempi hevonen, sen suuremman painon se kantaa. Tähän on olemassa nyrkkisääntö, eli ratsastaja saisi painaa noin 15-20% hevosen painosta. Tämäkin on vain nyrkkisääntö. Pienelle ponille 55kg aikuinen voi olla liian iso, kun taas oma 700kg ja 182cm korkea Hevoseni pystyisi hyvin kantamaan yli 80-kiloista miestä eikä se siitä kummemmin rasittuisi. Koittakaa käyttää nyt niitä aivoja, liian painava on suhteellinen käsite.

Eli tuon kaavan mukaan, jos ratsun keskipaino on 400-600kg, niin 20% tuosta on 80-100kg. Joten 100kg ihminen voisi ratsastaa 600kg hevosella. Ratsastuksen harrastajista valtaosa on lapsia ja nuoria. Jos tallille hankittaisiin hieman enemmän näitä 600kg hevosia ja ratsatuksen opettaja jakaisi hevoset ratsastajan koon perusteella niin ehkä painorajaa voisi nostaa 85-90kg?

Se siis ei vaan käy, että ne jotka haluaa harrastaa ratsastusta pysyttelisi normipainoisena? Luulisi, että ihan itsellekin olisi mukavampaa harrastaa noin raskasta liikuntaa ilman ylimääräisiä, mukana vatkaavia makkaroita.

Harva ylipainoinen haluaa harrastaa juoksuakaan tai muuta "pomppivaa" lajia koska se löysä ihra hölskyy inhottavasti ympärillä ja kehonhallinta on muutenkin vähän niin ja näin. 

Tietenkin normaalipainoisena useimmat haluavat olla ja elää. Olisipa se niin yksinkertaista. Tarkoitin tuolla kommentilla tilanteita, joilloin ratsastaja on esim. normaalipainoinen 85-90 kg pitkä ja tai lihaksikas mies. Tai jos henkilö joka sitkeistä laihdutuspyrkimysistään huolimatta ei ole päässyt alle 80kg ja haluaisi silti joskus ratsastaa. Tai varmuusmarginaaliksi ratsastuskoululle siltä varalta, että kaikki eivät kerro rehellisesti painoaan. Tai jos ratsastuksen opettajan silmämääräinen painoarvio osuu alakanttiin.

Eiköhän ongelma ole se, että niitä liian painavia ratsastajia riittää nykyisin ihan joka hevoselle ja liki joka tunnille. Eihän se yksi isompikokoinen mies viikossa ole ongelma, koska sille löytyy se vahvin ratsu alle tunniksi ja se on kestoltaan hevosellekin ihan ok rasitus. 

Onhan niitä muitakin lajeja jotka ei sovi reilusti pullukoille, mutta harvemmin nämä haluaa vapaaehtoisesti änkeä itseään vaikka balettitunneille tai korkeushyppyharjoituksiin. Jostain syystä sinne hevosen selkään olisi vaan pakko päästä ylipainoisenakin ja sitten loukkaannutaan verisesti kun joku mainitsee ettei se tosiaan ole ok.

Mä olen yli 100kg nainen, nuorena ja hoikkana olin aktiiviratsastaja ja kilpailinkin. Näillä kiloilla en ratsasta, säälin eläimiä sen verran. Mutta balettitunnille voisin hyvin mennä 😀 Korkeushypyssä ei viehättänyt koulussa, joten sen jätän väliin. Mutta muut kehonhallintaa vaativat lajit kyllä kiinnostaa. Miksi lihavuus on monien mielestä synonyymi kehonhallinnan puutteelle? Hahmotan kehoni hyvin, tasapaino ja notkeus on ok, hyppiminenkin sujuu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
347/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väitättekö todella, että suurin osa 80+ kg naisista on jotan lihaksikkaita urheilijoita? Höpön löpön. Lihavuus on yksi niitä tulenarkoja asioita, joille ihmiset ovat aika sokeita. Muistaakseni eräs alan lääkäri sanoikin jonkin aikaa sitten, ettei lihavuuden tunnistaminen kuulu tavallisen ihmisen osaamisalueeseen.

Ihan sama, mutta miksi ratsastuskoulut tekevät tästä ongelman itselleen, kun maailma on pullollaan sopivia hevosia myös 'läskeille'? Yleensä mitoitus tehdään asiakkaiden mukaan. Eivät vaatevalmistajatkaan edellytä kaikkien mahtuvan koon 36 vaatteisiin.

Todella isot hevoset ovat työhevosia. Eivät mitään urheiluhevosia. Työhevoset on tehty hidastempoiseen liikkumiseen eikä niiden ruumiinrakenne ole paras mahdollinen siihen lajiin, joita ratsastuskoulussa on tarkoitus opetella. Iso hevonen tarvitsee myös isommat tilat ja se tuo lisää kustannuksia. Toisaalta, jos ihmisellä on varaa syödä itsensä lihavaksi, varmaan on myös varaa kaivaa kuvetta enemmän maksaakseen kalliimmista ratsastustunneista.

Sellainen peruspuoliverinen, jonka säkä on noin 170cm, painaa noin 600-650kg (enemmänkin) jos ei ole kovin siro rakenteeltaan (eli ns normaali). Ainakin meidän tallilla valtaosa opetushevosista on tuota kokoluokkaa, pois lukien ponit ja pari pienempää hevosta.

Jos hevonen voi kantaa noin 15-20% omasta painostaan, se tekisi 90-120kg jos laskee 600kg hevoselle painorajan tuon 15-20 mukaan. Jokainen voi itse sitten laskea sille 650-kiloiselle.

Normaalikokoinen hevonen painaa n. 500 kg. Iso hevonen voi painaa 600 kg mutta silloin säkä on lähempänä 180 cm kuin 170 cm. Tiedän tämän koska olen ollut töissä hevossairaalassa, jossa yksi osa työtäni oli punnita leikkaussaliin menevät hevoset teollisuusvaa'alla oikeiden lääkemäärien varmistamiseksi.

Olet nyt vähän hakoiteilla sen suhteen, mitä hevoset keskimäärin painavat. Isolla hevosella on toisekseen jo oman kehonsa kantamisesta johtuvaa rasitusta enemmän nivelissään ja yleensä isot hevoset saavat ilman lihavien ihmisten kantamistakin helpommin erilaisia kulumia ja rasitusvammoja. ihan kuten isot ihmisetkin. Samaa materiaalia ne "kuluvat osat" eli nivelrustot yms. ovat isoilla ja pienillä hevosilla.

Vierailija
348/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olennaisempaa hevosen rasitukselle on, miten ratsastaja mukautuu hevosen  liikkeisiin ja kuinka hyvin ratsastaa. On tutkittu, että aloitteva ratsastaja joka painoi 40 kg oli rankempaa hevoselle, kuin taidokas 80 kg painava.

Taitava ratsastaja osaa tehdä itsestään mahdollisimman helpon kannettavan. Paino jakautuu tasaisesti molemmille istuinluille, jalustimille, katse eteen ja keskivartalo kannattelee ja joustaa liikkeessä. Jo katse alas saa pään painon (n.5 kg) eteenpäin, jonka hevonen tuntee. Monesti näkee ratsastajia, jotka nojaavat eteenpäin laukassa ja ihmettelevät, miksi hevonen pätkii raville... tai heiluttavat yläkroppaansa ees taas laukassa, joka tekee huonoa hevoselle tai kiskovat suitsista tai ottavat tukea niistä...

Toki painokin vaikuttaa hevosen hyvinvointiin, mutta jos hevosen hyvinvointia oikeasti ajateltaisiin EI talleja olisi laisinkaan. Hevoset ovat laumaeläimiä ja kärsivät yksin karsinassa ilman vapaana kulkemista. 

Aloittelevat ja pitkäänkin ratsastaneet huonot ratsastajat ovat eläinrääkkäystä!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
349/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

No huh. Aikamoisia kommentteja ylipainoisia kohtaan. Olettekohan koskaan miettineet, että jostain se on aloitettava ja monissa harrastuksissa on eri tasoja? Varsinkin nämä, jotka ovat sitä mieltä, että ylipainoinen ei voi harrastaa mitään urheilullista. Ja sitten ihmetellään, miksi se on lihava.. Taitaa olla samoja tyyppejä, jotka ilkkuu kun näkee ylipainoisen lenkillä.

Itse en näe siinä mitään pahaa, että kaikenikäiset ja kokoiset ihmiset liikkuvat ja harrastavat sekä kokeilevat uusia juttuja. Ratsastuksen kohdalla on toki sinällään eri asia, koska hevonen pitää ottaa huomioon, mutta en näkisi lievää ylipainoa esteenä sille, että haluaa aloittaa uuden harrastuksen ja pitää parempaa huolta itsestään. Ompa typerää kommentointia tämäkin ketju täynnä. Antakaapa ihmisille vähän armoa. Jonain päivänä saatatte itse olla se ylipainoinen, vaikka sairauden tai leikkauksen takia. Niin ne elämäntilanteet vaan muuttuu.

Vierailija
350/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väitättekö todella, että suurin osa 80+ kg naisista on jotan lihaksikkaita urheilijoita? Höpön löpön. Lihavuus on yksi niitä tulenarkoja asioita, joille ihmiset ovat aika sokeita. Muistaakseni eräs alan lääkäri sanoikin jonkin aikaa sitten, ettei lihavuuden tunnistaminen kuulu tavallisen ihmisen osaamisalueeseen.

Ihan sama, mutta miksi ratsastuskoulut tekevät tästä ongelman itselleen, kun maailma on pullollaan sopivia hevosia myös 'läskeille'? Yleensä mitoitus tehdään asiakkaiden mukaan. Eivät vaatevalmistajatkaan edellytä kaikkien mahtuvan koon 36 vaatteisiin.

Todella isot hevoset ovat työhevosia. Eivät mitään urheiluhevosia. Työhevoset on tehty hidastempoiseen liikkumiseen eikä niiden ruumiinrakenne ole paras mahdollinen siihen lajiin, joita ratsastuskoulussa on tarkoitus opetella. Iso hevonen tarvitsee myös isommat tilat ja se tuo lisää kustannuksia. Toisaalta, jos ihmisellä on varaa syödä itsensä lihavaksi, varmaan on myös varaa kaivaa kuvetta enemmän maksaakseen kalliimmista ratsastustunneista.

Sellainen peruspuoliverinen, jonka säkä on noin 170cm, painaa noin 600-650kg (enemmänkin) jos ei ole kovin siro rakenteeltaan (eli ns normaali). Ainakin meidän tallilla valtaosa opetushevosista on tuota kokoluokkaa, pois lukien ponit ja pari pienempää hevosta.

Jos hevonen voi kantaa noin 15-20% omasta painostaan, se tekisi 90-120kg jos laskee 600kg hevoselle painorajan tuon 15-20 mukaan. Jokainen voi itse sitten laskea sille 650-kiloiselle.

Boldattu kohta kertoo sen, mikä hevonen jaksaa kantaa. On eri asia "jaksaa kanta" kuin että on ilo tehdä töitä. Koita itse mikä ero on sillä, että kannat vaikka 20 kg painavaa rinkkaa ensin kävellen ja sitten vaihdat juoksuksi. Ei hevonen mikään kone ole ja liian raskas käyttö lyhentää hevosen elinikää ja altistaa erilaisille vammoille.

Minä en ikinä vuokraisi omaa hevostani lihavalle ihmiselle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
351/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tallit haluavat tehdä tulosta halvoilla ja pienillä hevosilla, joilla ratsastavat pikkutytöt, samat joilla teetätetään rutkasti ilmaistyötä. Vaatimukset lapsilla ovat oletettavasti matalammat kuin aikuisilla ja pienistä hevosista on pienemmät kulut. Aikuisratsastajat ovat piikki lihassa.

Aikuisratsastajat ovat yleensä urheilullisia ja hoikkia, samoin ovat esim. suunnistusta harrastavat, juoksua treenaavat tms. Urheilulliset ihmiset eivät ole talleille ongelma. Ylipainoisilla on yleensä muutenkin elämäntavat pielessä, sipsiruokavaliolla paino nousee ja terveys heikkenee.

Tuntemani pitkän linjan aikuisratsastajat ovat hoikkia ja itsestään huolta pitäviä ihmisiä. Olen itse harrastanut lajia 7-vuotiaasta lähtien ja nyt ikää on 40 vuotta. Aina, kuin joku pulska nainen kertoo harrastavansa ratsastusta, ajatukseni ovat säälinsekaiset niin tuon lihavan ihmisen kuin hänen ratsujensa puolesta.

En ole koskaan nähnyt lihavaa ihmistä, joka ratsastaisi taitavasti. Lihavan ratsastaminen näyttää aina siltä, että hevosen selässä hyllyy perunasäkki.

Ratsastustaidot eivät mihinkään katoa, vaikka lihoisi. Taitava ratsastaja on taitava lihavanakin. Toki se on raskaampaa hevoselle ja ratsastajan pitäisi olla kevyt. 

Vierailija
352/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tallit haluavat tehdä tulosta halvoilla ja pienillä hevosilla, joilla ratsastavat pikkutytöt, samat joilla teetätetään rutkasti ilmaistyötä. Vaatimukset lapsilla ovat oletettavasti matalammat kuin aikuisilla ja pienistä hevosista on pienemmät kulut. Aikuisratsastajat ovat piikki lihassa.

Aikuisratsastajat ovat yleensä urheilullisia ja hoikkia, samoin ovat esim. suunnistusta harrastavat, juoksua treenaavat tms. Urheilulliset ihmiset eivät ole talleille ongelma. Ylipainoisilla on yleensä muutenkin elämäntavat pielessä, sipsiruokavaliolla paino nousee ja terveys heikkenee.

Tuntemani pitkän linjan aikuisratsastajat ovat hoikkia ja itsestään huolta pitäviä ihmisiä. Olen itse harrastanut lajia 7-vuotiaasta lähtien ja nyt ikää on 40 vuotta. Aina, kuin joku pulska nainen kertoo harrastavansa ratsastusta, ajatukseni ovat säälinsekaiset niin tuon lihavan ihmisen kuin hänen ratsujensa puolesta.

En ole koskaan nähnyt lihavaa ihmistä, joka ratsastaisi taitavasti. Lihavan ratsastaminen näyttää aina siltä, että hevosen selässä hyllyy perunasäkki.

Tietysti läski hyllyy (kuin myös hoikankin tissit jos ei ole urheiluliivejä), kun hevonen ravaa. Taito on taas eri asia. Vai tarkoitatko että, jos huippuratsasta lihoisi, niin hän menettäisi samalla taitonsa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
353/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

No huh. Aikamoisia kommentteja ylipainoisia kohtaan. Olettekohan koskaan miettineet, että jostain se on aloitettava ja monissa harrastuksissa on eri tasoja? Varsinkin nämä, jotka ovat sitä mieltä, että ylipainoinen ei voi harrastaa mitään urheilullista. Ja sitten ihmetellään, miksi se on lihava.. Taitaa olla samoja tyyppejä, jotka ilkkuu kun näkee ylipainoisen lenkillä.

Itse en näe siinä mitään pahaa, että kaikenikäiset ja kokoiset ihmiset liikkuvat ja harrastavat sekä kokeilevat uusia juttuja. Ratsastuksen kohdalla on toki sinällään eri asia, koska hevonen pitää ottaa huomioon, mutta en näkisi lievää ylipainoa esteenä sille, että haluaa aloittaa uuden harrastuksen ja pitää parempaa huolta itsestään. Ompa typerää kommentointia tämäkin ketju täynnä. Antakaapa ihmisille vähän armoa. Jonain päivänä saatatte itse olla se ylipainoinen, vaikka sairauden tai leikkauksen takia. Niin ne elämäntilanteet vaan muuttuu.

Mikä pakko sen lihavan on sinne hevosen selkään kiivetä? Lihavuus on suurimmaksi omaa syytä ja vaikkei olisikaan, miksi se pitää vyöryttää hiljaisen ja kiltin eläimen kannettavaksi? Jotain rajaa nyt tähän lihavia puolustelevaan hurskasteluun.

Jos minä joskus lihon, valitsen lajini uuden tilanteen mukaan. Ei hevosen selkään kiipeäminen sentään mikään perusoikeus ole.

Vierailija
354/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väitättekö todella, että suurin osa 80+ kg naisista on jotan lihaksikkaita urheilijoita? Höpön löpön. Lihavuus on yksi niitä tulenarkoja asioita, joille ihmiset ovat aika sokeita. Muistaakseni eräs alan lääkäri sanoikin jonkin aikaa sitten, ettei lihavuuden tunnistaminen kuulu tavallisen ihmisen osaamisalueeseen.

Ihan sama, mutta miksi ratsastuskoulut tekevät tästä ongelman itselleen, kun maailma on pullollaan sopivia hevosia myös 'läskeille'? Yleensä mitoitus tehdään asiakkaiden mukaan. Eivät vaatevalmistajatkaan edellytä kaikkien mahtuvan koon 36 vaatteisiin.

Todella isot hevoset ovat työhevosia. Eivät mitään urheiluhevosia. Työhevoset on tehty hidastempoiseen liikkumiseen eikä niiden ruumiinrakenne ole paras mahdollinen siihen lajiin, joita ratsastuskoulussa on tarkoitus opetella. Iso hevonen tarvitsee myös isommat tilat ja se tuo lisää kustannuksia. Toisaalta, jos ihmisellä on varaa syödä itsensä lihavaksi, varmaan on myös varaa kaivaa kuvetta enemmän maksaakseen kalliimmista ratsastustunneista.

Sellainen peruspuoliverinen, jonka säkä on noin 170cm, painaa noin 600-650kg (enemmänkin) jos ei ole kovin siro rakenteeltaan (eli ns normaali). Ainakin meidän tallilla valtaosa opetushevosista on tuota kokoluokkaa, pois lukien ponit ja pari pienempää hevosta.

Jos hevonen voi kantaa noin 15-20% omasta painostaan, se tekisi 90-120kg jos laskee 600kg hevoselle painorajan tuon 15-20 mukaan. Jokainen voi itse sitten laskea sille 650-kiloiselle.

Normaalikokoinen hevonen painaa n. 500 kg. Iso hevonen voi painaa 600 kg mutta silloin säkä on lähempänä 180 cm kuin 170 cm. Tiedän tämän koska olen ollut töissä hevossairaalassa, jossa yksi osa työtäni oli punnita leikkaussaliin menevät hevoset teollisuusvaa'alla oikeiden lääkemäärien varmistamiseksi.

Olet nyt vähän hakoiteilla sen suhteen, mitä hevoset keskimäärin painavat. Isolla hevosella on toisekseen jo oman kehonsa kantamisesta johtuvaa rasitusta enemmän nivelissään ja yleensä isot hevoset saavat ilman lihavien ihmisten kantamistakin helpommin erilaisia kulumia ja rasitusvammoja. ihan kuten isot ihmisetkin. Samaa materiaalia ne "kuluvat osat" eli nivelrustot yms. ovat isoilla ja pienillä hevosilla.

500kg on pienen ja siron hevosen massa. Oma ponini joka on 145cm korkea, ei roteva, ei siro on punnittu 402kg. Meillä on myös 3 noin 170-senttistä puoliveristä ja ne on kaikki punnittu vähän yli 600-kiloisiksi. 500 on pienen hevosen 150-160cm massa. Tai hyvin siron korkeamman.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
355/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä ketjusta voisi päätellä, että Suomessa on erityisen paljon poikkeuksellisen lihaksikkaita naisia (yli 80kg pelkkää lihasta) ja yli 190cm pitkiä, lihaksikkaita (yli 100kg pelkkää lihasta) miehiä.

Ne korkean rasvaprosentin omaavat ratsastuksen harrastajat ovat jossakin muualla ongelma, mutta Suomessa ylipaino johtuu vain treenaamisesta.

Höpsistä, vaan kun se 80kg ei ole isolle joukolle ihmisiä vielä ylipainoa nähnytkään. Tottakai sille 160-senttiselle se on ylipainoa, mutta jos olet päälle 170cm, ei 80kg ole kuin korkeintaan lievää ylipainoa ja päällepäin voi vielä näyttää ihan normaalipainoiselle. Yli 180cm jos on, 80kg on ihan normi. Ja aika monet miehet ovat, ja osa naisista myös.

Hevosilla on muuten ratsastettu vuosisatoja (enimmäkseen miehet, joskus jopa haarniskoineen; naisilla korsetteja) ja niitä on jalostettu eri käyttötarkoituksiin kuten työkäyttöön vetämään kuokkia ja kärryittäin ihmisiä.

Vähän näin entisenä ratsastajana hämmentää tämä keskustelu. Ainakaan kun itse ratsastin, ei talleilla edes näkynyt ylipainoisia ihmisiä. Tämä 10-15v sitten.

Tokihan tallit vois esim nettisivuilaan ilmoittaa hienovaraisesti että "meidän hevosten max kantavuus on x kg per ratsastaja". Tai hankkia edes yhden yksilön joka pystyy kantamaan yli 100kg ratsastajaa.

Hevosten paino voi vaihdella esim 500kg jonnekin 1200kg asti. Että luulis löytyvän semmonenkin jolle +20kg ei ole ongelma.

Tottakai näitä asioita on aina mietitty ja valittu hevonen ratsastajan mukaan! Niinku hienovaraisesti. Johan se nyt on ratsastajallekin hyvin epämiellyttävä kokemus saada liian pieni hevonen alle (sen tuntee!).

Mut en nyt sanois absoluuttisena totuutena että ylipainoiset ei vois tai sais ratsastaa ollenkaan. :D

Ennen tämmöisistä edes tiedetty.

Ei ennen ollut tällaista määrää lihavia kuin nykyisin. Jännästi sitä vaan kuvitellaan ettei se oma ylipaino saa rajoittaa yhtään mitään vaan kaiken pitää olla mahdollista siinä missä normipainoisellekin jos vaan itse haluaa. Samaan aikaan kuitenkin ulistaan kuinka turkistarhaus ja lihansyönti on julmaa, mutta se oma 100 kiloinen ruho on ihan ok kammeta hevosen selkään.

Ainakin 20-30 vuotta sitten ne hevoset jaettiin tunnille vähän pituusjärjestyksen mukaan ja se tunnin ainoa (isoin) mies sai joka kerta tallin suurimman ratsun ja suht samankokoiset naiset sitten ratsasti kuka milloinkin niillä muilla suht samankokoisilla hevosilla. Ei ollut ylipainoisia vaikka ei kaikki mitään tikkulaihoja oltukaan. Tuskin se mieskään painoi edes 80 kiloa vaikka oli ihan normaalikokoinen aikuinen.

Vierailija
356/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tallit haluavat tehdä tulosta halvoilla ja pienillä hevosilla, joilla ratsastavat pikkutytöt, samat joilla teetätetään rutkasti ilmaistyötä. Vaatimukset lapsilla ovat oletettavasti matalammat kuin aikuisilla ja pienistä hevosista on pienemmät kulut. Aikuisratsastajat ovat piikki lihassa.

Aikuisratsastajat ovat yleensä urheilullisia ja hoikkia, samoin ovat esim. suunnistusta harrastavat, juoksua treenaavat tms. Urheilulliset ihmiset eivät ole talleille ongelma. Ylipainoisilla on yleensä muutenkin elämäntavat pielessä, sipsiruokavaliolla paino nousee ja terveys heikkenee.

Tuntemani pitkän linjan aikuisratsastajat ovat hoikkia ja itsestään huolta pitäviä ihmisiä. Olen itse harrastanut lajia 7-vuotiaasta lähtien ja nyt ikää on 40 vuotta. Aina, kuin joku pulska nainen kertoo harrastavansa ratsastusta, ajatukseni ovat säälinsekaiset niin tuon lihavan ihmisen kuin hänen ratsujensa puolesta.

En ole koskaan nähnyt lihavaa ihmistä, joka ratsastaisi taitavasti. Lihavan ratsastaminen näyttää aina siltä, että hevosen selässä hyllyy perunasäkki.

Tietysti läski hyllyy (kuin myös hoikankin tissit jos ei ole urheiluliivejä), kun hevonen ravaa. Taito on taas eri asia. Vai tarkoitatko että, jos huippuratsasta lihoisi, niin hän menettäisi samalla taitonsa?

En tarkoita sitä, että menettäisi taitonsa. Jostakin syystä pitkän linjan hevosihmiset ja oikesati lajia rakastavat pitävät painonsa kurissa. En tiedä, mistä tämä sitten johtuu. Voisiko olla motivaatioksi kutsuttu asia?

Vierailija
357/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olennaisempaa hevosen rasitukselle on, miten ratsastaja mukautuu hevosen  liikkeisiin ja kuinka hyvin ratsastaa. On tutkittu, että aloitteva ratsastaja joka painoi 40 kg oli rankempaa hevoselle, kuin taidokas 80 kg painava.

Taitava ratsastaja osaa tehdä itsestään mahdollisimman helpon kannettavan. Paino jakautuu tasaisesti molemmille istuinluille, jalustimille, katse eteen ja keskivartalo kannattelee ja joustaa liikkeessä. Jo katse alas saa pään painon (n.5 kg) eteenpäin, jonka hevonen tuntee. Monesti näkee ratsastajia, jotka nojaavat eteenpäin laukassa ja ihmettelevät, miksi hevonen pätkii raville... tai heiluttavat yläkroppaansa ees taas laukassa, joka tekee huonoa hevoselle tai kiskovat suitsista tai ottavat tukea niistä...

Toki painokin vaikuttaa hevosen hyvinvointiin, mutta jos hevosen hyvinvointia oikeasti ajateltaisiin EI talleja olisi laisinkaan. Hevoset ovat laumaeläimiä ja kärsivät yksin karsinassa ilman vapaana kulkemista. 

Aloittelevat ja pitkäänkin ratsastaneet huonot ratsastajat ovat eläinrääkkäystä!

Linkitäthän tutkimuksen.

Kyllä alkeisratsastajan kanssa hevonen pääsee niin helpolla, ettei haittaa vaikka painoa olisi enemmänkin. Tuolla on merkitystä vasta, kun aletaan ottamaan pitkiä pätkiä nopeampia askellajeja, hypätään ja muutenkin nostetaan vaatimustasoa.

Vierailija
358/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miksi juuri ratsastukseen liitetään painokysymys. Oli laji mikä hyvänsä niin urheilullisella ja itsestään huolta pitävällä ihmisellä on paremmat mahdollisuudet pärjätä. Ratsastuksessa kehonhallinta on tärkeää jo hevosen hyvinvoinnin kannalta ja totuus on se, että ylipainoisella ihmisellä kehonhallinta ei ole koskaan kovin hyvällä tolalla. Tämä on terveysriski hevoselle.

Painolla ei ole mitään tekemistä kehonhallinnan kanssa. Laihalla voi olla surkea kehonhallinta ja lihavalla erinomainen, kyse on osittain luontaisesta ominaisuudesta ja loput treenistä.

Vierailija
359/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No huh. Aikamoisia kommentteja ylipainoisia kohtaan. Olettekohan koskaan miettineet, että jostain se on aloitettava ja monissa harrastuksissa on eri tasoja? Varsinkin nämä, jotka ovat sitä mieltä, että ylipainoinen ei voi harrastaa mitään urheilullista. Ja sitten ihmetellään, miksi se on lihava.. Taitaa olla samoja tyyppejä, jotka ilkkuu kun näkee ylipainoisen lenkillä.

Itse en näe siinä mitään pahaa, että kaikenikäiset ja kokoiset ihmiset liikkuvat ja harrastavat sekä kokeilevat uusia juttuja. Ratsastuksen kohdalla on toki sinällään eri asia, koska hevonen pitää ottaa huomioon, mutta en näkisi lievää ylipainoa esteenä sille, että haluaa aloittaa uuden harrastuksen ja pitää parempaa huolta itsestään. Ompa typerää kommentointia tämäkin ketju täynnä. Antakaapa ihmisille vähän armoa. Jonain päivänä saatatte itse olla se ylipainoinen, vaikka sairauden tai leikkauksen takia. Niin ne elämäntilanteet vaan muuttuu.

Mikä pakko sen lihavan on sinne hevosen selkään kiivetä? Lihavuus on suurimmaksi omaa syytä ja vaikkei olisikaan, miksi se pitää vyöryttää hiljaisen ja kiltin eläimen kannettavaksi? Jotain rajaa nyt tähän lihavia puolustelevaan hurskasteluun.

Jos minä joskus lihon, valitsen lajini uuden tilanteen mukaan. Ei hevosen selkään kiipeäminen sentään mikään perusoikeus ole.

Osaatko lukea? Kommentissa lukee selvällä suomenkielellä, että "hevonen pitää ottaa huomioon, mutta en näkisi lievää ylipainoa esteenä". Tietenkään en kannata sitä, että kaikkien pitäisi alkaa ratsastamaan ylipainosta huolimatta. Tässä ketjussa on ollut paljon ylipainoisten haukkumaviestejä, joissa viitataan muihinkin urheilulajeihin.

Toisekseen, en tiedä ketään, en KETÄÄN ihmistä miestä tai naista, joka kuvittelisi että aikuisiällä aloitettu ratsastus olisi joku poppaskonsti laihduttamiseen ja siinä "laihtuu kun hevonen liikkuu". Tai että ratsastus olisi "helppoa" kun hevonen tekee liikkumisen. Wtf. Jos joku muka oikeasti ajattelee noin, niin tyhmä täytyy olla.

Vierailija
360/696 |
14.09.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olennaisempaa hevosen rasitukselle on, miten ratsastaja mukautuu hevosen  liikkeisiin ja kuinka hyvin ratsastaa. On tutkittu, että aloitteva ratsastaja joka painoi 40 kg oli rankempaa hevoselle, kuin taidokas 80 kg painava.

Tällaisiin väitteisiin olisi mukava aina saada jokin lähde, tai edes että missä tutkittiin, kuka tutki ja millä mittarilla tämä tulon on arvioitu ja todettu.