Lue keskustelun säännöt.
HS: Ratsastustallit pulassa. Ratsastajat liian lihavia.
14.09.2019 |
Ratsastajan ei tulisi painaa yli 80kg, koska muuten hevonen kärsii. Tämä on monelle naisihmiselle arka paikka.
Kommentit (696)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Semmosta se on, kun lääkäri on käskenyt harrastaa liikuntaa, ja itse ei jakseta juosta, niin luullaan että se on sama asia kun hevonen juoksee ja itse vähän hölskyy siellä selässä.
Et vissiin ole koskaan harrastanut ratsastusta. On hyvinkin raskas laji. Ratsastajan kehon kaikkien lihasten on mukauduttava hevosen liikkeisiin täydellisesti. Tämä on vaativaa laukassa ja erityisesti ravissa. Lisäksi ohjaat hevosta kaiken aikaa koko kehollasi, istunnalla, painolla, pohkeilla jne. Koko kroppa on hyvin hallitussa liikkeessä jatkuvasti. (Tietysti pelkkä käynti löysillä ohjilla on kevyttä myös ratsastajalle. Kaikea liikuntaa voi harrastaa eri tehoilla.) Itse muistan useita ratsastuskertoja, jolloin olin fyysisesti niin poikki, että keukoista nousi jatkuvasti limaa, jota jouduin syljeskeleen. Vähältä etten oksentanut rasituksesta. Mikään muu liikunta, jota olen elämäni aikana harrastanut ei ole yhtä raskasta ja vaativaa kunnon kannalta!
Joo, näin on.
Kirjoitin jo aikaisemmin tuosta miten meillä oli samalla luokalla kilpaurheilijoita (juoksu), me ratsastajat oltiin paremmassa kunnossa testeissä kuin nekään.
Tässä ketjussa keskustellaan näistä ratsastuskoulujen ylipainoisista nykyratsastajista jotka käy kerran viikkoon/kahteen yhdellä tunnilla. Ei hoikista ja nuorista heppatytöistä jotka luo lantaa ja ratsastaa parhaimmillaan tunteja per päivä ja joiden fysiikka on taatusti kuin urheilijalla.
Jotenkin älytöntä sotkea asioita keskenään kun jokainen tietää, ettei se perunasäkin fysiikalla varustettu ylipainoinen täti ole taatusti edes samalla viivalla sunnuntaihölkkääjän kanssa. Ja nämä on se ongelma, kun kuvittelevat että heillä on 100 kiloisina oikeus harrastaa ratsastusta eikä mikään asiallinen puhe mene perille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tästä ketjusta voisi päätellä, että Suomessa on erityisen paljon poikkeuksellisen lihaksikkaita naisia (yli 80kg pelkkää lihasta) ja yli 190cm pitkiä, lihaksikkaita (yli 100kg pelkkää lihasta) miehiä.
Ne korkean rasvaprosentin omaavat ratsastuksen harrastajat ovat jossakin muualla ongelma, mutta Suomessa ylipaino johtuu vain treenaamisesta.
Höpsistä, vaan kun se 80kg ei ole isolle joukolle ihmisiä vielä ylipainoa nähnytkään. Tottakai sille 160-senttiselle se on ylipainoa, mutta jos olet päälle 170cm, ei 80kg ole kuin korkeintaan lievää ylipainoa ja päällepäin voi vielä näyttää ihan normaalipainoiselle. Yli 180cm jos on, 80kg on ihan normi. Ja aika monet miehet ovat, ja osa naisista myös.
En ymmärrä miksi juuri ratsastukseen liitetään painokysymys. Oli laji mikä hyvänsä niin urheilullisella ja itsestään huolta pitävällä ihmisellä on paremmat mahdollisuudet pärjätä. Ratsastuksessa kehonhallinta on tärkeää jo hevosen hyvinvoinnin kannalta ja totuus on se, että ylipainoisella ihmisellä kehonhallinta ei ole koskaan kovin hyvällä tolalla. Tämä on terveysriski hevoselle.
Heavy Cavalry kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kukaan nähnyt ratsupoliiseja? On kokoa hepalla sekä miehellä.
On sikäli jännä homma miten hevosharrastus mielletään nykyisin naisten ja tyttöjen harrastukseksi, vaikka hevonen oli vuosisatojen ajan hyvin miehinen eläin. Ennen moottoriajoneuvojen ja rautateiden tuloa hevonen ratsuna ja kärryjen vetäjänä oli paras tapa liikkua usein heikkokuntoisia maanteitä pitkin, minkä vuoksi raskaita kuljetuksia varten vesireitit olivat yleensä parempi vaihtoehto. Hevosen vetämiä sotavaunuja ja ratsuväkeä käytettiin muinaisen Lähi-idän sodista aina toiseen maailmansotaan asti. Maatiloilla hevonen oli myös tärkeä työeläin, jonka kanssa kilpaili vetoeläimenä vain härät.
Onko sinulla minkäänlaista käsitystä millainen ruumiinrakenne näillä lähi-idässä asuvilla miehillä on? Tai miehillä Mongoliassa, Kiinassa tai Intiassa? He eivät ole koskaan olleet 2 metrisiä eivätkä 100 kiloisia. Joten vedota heidän tekemisiinsä on aika turhaa, koska joku 1000-luvulla elänyt syyrialainen ei ollut samankokoinen kuin 175cm pitkä 95kiloinen suomalaisnainen.
Hevosharrastus kuten moni muukin harrastus on ollut tyttöjen ja naisten asioita, koska miehet ovat olleet töissä. Hevosia on käytetty harrastamisen vasta 1900- luvulla, sitä ennen se oli joko työhön, liikkumiseen tai sotaan tarkoitettu ”väline”.
Vierailija kirjoitti:
Tästä ketjusta voisi päätellä, että Suomessa on erityisen paljon poikkeuksellisen lihaksikkaita naisia (yli 80kg pelkkää lihasta) ja yli 190cm pitkiä, lihaksikkaita (yli 100kg pelkkää lihasta) miehiä.
Ne korkean rasvaprosentin omaavat ratsastuksen harrastajat ovat jossakin muualla ongelma, mutta Suomessa ylipaino johtuu vain treenaamisesta.
Siis palstahan on täynnä akateemisia naisia, joilla on pitkä ja urheilullinen ( lihaksikas) mies. Ja kun tätä ketjua lukee niin vaikuttaa siltä, että suurin osa näistä akateemisista ovat opiskelleet sotahistoriaa. :-)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ratsastus on liikuntaa, mutta _laihdutusliikuntaa_ se ei ole.
Tähän on kyllä pakko väittää vastaan. Sykemittarilla seuraan ja esimerkiksi estetunnilla syke nousee vähän väliä melkein maksimiin. Sekö ei laihduta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä ketjusta voisi päätellä, että Suomessa on erityisen paljon poikkeuksellisen lihaksikkaita naisia (yli 80kg pelkkää lihasta) ja yli 190cm pitkiä, lihaksikkaita (yli 100kg pelkkää lihasta) miehiä.
Ne korkean rasvaprosentin omaavat ratsastuksen harrastajat ovat jossakin muualla ongelma, mutta Suomessa ylipaino johtuu vain treenaamisesta.Höpsistä, vaan kun se 80kg ei ole isolle joukolle ihmisiä vielä ylipainoa nähnytkään. Tottakai sille 160-senttiselle se on ylipainoa, mutta jos olet päälle 170cm, ei 80kg ole kuin korkeintaan lievää ylipainoa ja päällepäin voi vielä näyttää ihan normaalipainoiselle. Yli 180cm jos on, 80kg on ihan normi. Ja aika monet miehet ovat, ja osa naisista myös.
170cm ja 80kg nainen on selvästi ylipainoinen, harva nainen on kuitenkaan yli 180cm. Suurin osa naisista ei ole erityisen pitkiä, joten naisten kuuluisi yleensä painaa alle 80 kg.
Suomenhevonen kantaa painavammankin ratsastajan. Miksi ratsastuskoulut on täynnä poneja tai siroja hevosia? Tallit on suunnattu tytöille eli rahastusta. Ei satsata kunnon hevosiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hmm.. Tuossa jutussa ihan nimekkäät hevostallien omistajat sanovat omalla nimellään että lihavien pitää laihduttaa ennen ratsastamista. He onen kärsii ylikuormasta.
Jokainen järkevä ihminen tämän tajuaa..
En usko että se timmiä lihasta omaava 190 cm /125 kg kehonrakentajamies on ryntäämässä ratsastustallille, koska luultavasti tiedostaa oman massansa ja pitäisi touhua eläinrääkkäyksenä.
Minä taas mietin, miten ihan nimekäs ja arvostettu tallinpitäjä ja valmentaja sanoo ääneen valtakunnan päälehdessä, ettei yli 80kg painava voi olla urheilullinen. Kohtalaisen järjetön väite, joka antaa huomattavan typerän kuvan sanojastaan. Ottamatta nyt kantaa siihen, mikä on hyvä painoraja.
Itse harrastan pyöräilyä ja painan 87 kg. Siinä on ylimääräistä noin 6 kg. Tiedän, että samanpituinen naispuolinen kirikuski painoi kisapainossaan 75 kg. Lihasmassa painaa. Päästäkseni alle 80 kg:n, mutta menettämättä lihaksiani joutuisin kiduttamaan itseäni aika tarkalla ruokavaliolla.
Vähän eri olla lihaksikas ja jäntevä mies, joka hallitsee vartalonsa kuin nainen, jolla suurin osa vartalosta on rasvaa, ja massa hölskyy hallitsemattomasti rasittaen hevosen selkää etenkin kokemattomilla ratsastajilla.
Olen ihan samaa mieltä, että painorajoja tarvitaan hevosten hyvinvoinnin nimissä. Ne ovat hevoskohtaisia luonnollisesti, pieni hevonen ja iso hevonen jaksavat ihan eri tavoin ja hevosen rakenne on myös aika oleellista (siro vs tukeva, hyvässä lihaskunnossa vs heikommassa jne).
Mutta yleistämisestä en pidä. Puhutaan nelikymppisistä naisista esim, vaikka tilastotkin puhuvat sen puolesta, että nuorissa on enemmän ylipainoa kuin noin 40-50 vuotiailla naisilla. Ei puhuta miehistä ollenkaan, vaikka miehetkin harrastavat ratsastusta. Leimataan yli 80kg heti epäurheilulliseksi jne. Hevospiireissä ammattilaiset ovat aina mielestäni olleet keskimäärin melko yksinkertaisia ja mustavalkoisia eikä tämä artikkeli ainakaan poista tuota mielikuvaa.
Ja selvennökseksi ratsastan itse, olen 170cm ja painan ratsastusvarusteissa noin 65kg.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurin osa ratsastusta harrastavista on hoikkia, mutta hyvä tietenkin, että asioista keskustellaan. Hevosten hyvinvointi on tärkeää ja ratsastus on laji, joka ei sovellu kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hmm.. Tuossa jutussa ihan nimekkäät hevostallien omistajat sanovat omalla nimellään että lihavien pitää laihduttaa ennen ratsastamista. He onen kärsii ylikuormasta.
Jokainen järkevä ihminen tämän tajuaa..
En usko että se timmiä lihasta omaava 190 cm /125 kg kehonrakentajamies on ryntäämässä ratsastustallille, koska luultavasti tiedostaa oman massansa ja pitäisi touhua eläinrääkkäyksenä.
Minä taas mietin, miten ihan nimekäs ja arvostettu tallinpitäjä ja valmentaja sanoo ääneen valtakunnan päälehdessä, ettei yli 80kg painava voi olla urheilullinen. Kohtalaisen järjetön väite, joka antaa huomattavan typerän kuvan sanojastaan. Ottamatta nyt kantaa siihen, mikä on hyvä painoraja.
Itse harrastan pyöräilyä ja painan 87 kg. Siinä on ylimääräistä noin 6 kg. Tiedän, että samanpituinen naispuolinen kirikuski painoi kisapainossaan 75 kg. Lihasmassa painaa. Päästäkseni alle 80 kg:n, mutta menettämättä lihaksiani joutuisin kiduttamaan itseäni aika tarkalla ruokavaliolla.
Vähän eri olla lihaksikas ja jäntevä mies, joka hallitsee vartalonsa kuin nainen, jolla suurin osa vartalosta on rasvaa, ja massa hölskyy hallitsemattomasti rasittaen hevosen selkää etenkin kokemattomilla ratsastajilla.
Älä viitsi liioitella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On kai halvempaa pitää pieniä, heikkoja hevosia, joilla voi ratsastuttaa teinejä. Jo normaalikokoinen suomenhevonen (~500-600 kg) kantaa kevyesti satakiloisen ratsastajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä ketjusta voisi päätellä, että Suomessa on erityisen paljon poikkeuksellisen lihaksikkaita naisia (yli 80kg pelkkää lihasta) ja yli 190cm pitkiä, lihaksikkaita (yli 100kg pelkkää lihasta) miehiä.
Ne korkean rasvaprosentin omaavat ratsastuksen harrastajat ovat jossakin muualla ongelma, mutta Suomessa ylipaino johtuu vain treenaamisesta.Höpsistä, vaan kun se 80kg ei ole isolle joukolle ihmisiä vielä ylipainoa nähnytkään. Tottakai sille 160-senttiselle se on ylipainoa, mutta jos olet päälle 170cm, ei 80kg ole kuin korkeintaan lievää ylipainoa ja päällepäin voi vielä näyttää ihan normaalipainoiselle. Yli 180cm jos on, 80kg on ihan normi. Ja aika monet miehet ovat, ja osa naisista myös.
170cm ja 80kg nainen on selvästi ylipainoinen, harva nainen on kuitenkaan yli 180cm. Suurin osa naisista ei ole erityisen pitkiä, joten naisten kuuluisi yleensä painaa alle 80 kg.
No esim 175 pitkä nainen jos painaa 80kg painoindeksi on 26. Eli varsin lievä ylipaino. Normaalipainon ylärajoilla on muuten terveellisin paino kokonaisuutena. Ja lievä ylipaino on parempi kuin normaalipainon alarajoilla. Google auttaa jos et usko.
175 ei ole harvinainen pituus naiselle.
Heavy Cavalry kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kukaan nähnyt ratsupoliiseja? On kokoa hepalla sekä miehellä.
On sikäli jännä homma miten hevosharrastus mielletään nykyisin naisten ja tyttöjen harrastukseksi, vaikka hevonen oli vuosisatojen ajan hyvin miehinen eläin. Ennen moottoriajoneuvojen ja rautateiden tuloa hevonen ratsuna ja kärryjen vetäjänä oli paras tapa liikkua usein heikkokuntoisia maanteitä pitkin, minkä vuoksi raskaita kuljetuksia varten vesireitit olivat yleensä parempi vaihtoehto. Hevosen vetämiä sotavaunuja ja ratsuväkeä käytettiin muinaisen Lähi-idän sodista aina toiseen maailmansotaan asti. Maatiloilla hevonen oli myös tärkeä työeläin, jonka kanssa kilpaili vetoeläimenä vain härät.
Tämä. Perinteisesti hevosilla on ratsastaneet miehet. 80kg ja +80kg painava mies on aika normi, ei tarvitse edes olla lainkaan ylipainoinen. En tietenkään kannata sitä, että hevonen pitäisi pakottaa tekemään mitään sille vahingollista, mutta ihmettelen vaan miten tämäkin on nykyään ongelma. Enkä ymmärrä sitäkään miksi joku rajusti ylipainoinen edes haluaisi ratsastaa ennenkun on tiputtanut painoa, mutta en taida ymmärtää montaakaan asiaa nykymenossa.
Mihkä on unohtunut maalaisjärki? Eikö jokainen nyt tiedä minkäkokoisella hevosella voi ratsastaa ilman painokyselyitä?
Mä isokokoisena ratsastajana haluan isomman hevosen, enkä mitään siroa. Tiedän, että issikka jaksaa kantaa minut, mutta en halua ratsastaa issikalla koska koen sen liian pieneksi minulle. Hevosessa pitää olla kokoa ja näköä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli aika moni normaalipainoinen mies ei voi ratsastaa.
Näinpä. Menkää siis huutelemaan esim. poliisihevosille.
Jaaha. Tajuatko, että kaikki poliisin 7 hevosta ovat huomattavasti tavallisia ratsuja isompia? Lisäksi tässä on joku perustavanlaatuinen väärinkäsitys sattunut, jos joku luulee, että yli 80kg on automaattisesti liian iso kaikille maailman hevosille. Mitä suurempi hevonen, sen suuremman painon se kantaa. Tähän on olemassa nyrkkisääntö, eli ratsastaja saisi painaa noin 15-20% hevosen painosta. Tämäkin on vain nyrkkisääntö. Pienelle ponille 55kg aikuinen voi olla liian iso, kun taas oma 700kg ja 182cm korkea Hevoseni pystyisi hyvin kantamaan yli 80-kiloista miestä eikä se siitä kummemmin rasittuisi. Koittakaa käyttää nyt niitä aivoja, liian painava on suhteellinen käsite.
Eli tuon kaavan mukaan, jos ratsun keskipaino on 400-600kg, niin 20% tuosta on 80-100kg. Joten 100kg ihminen voisi ratsastaa 600kg hevosella. Ratsastuksen harrastajista valtaosa on lapsia ja nuoria. Jos tallille hankittaisiin hieman enemmän näitä 600kg hevosia ja ratsatuksen opettaja jakaisi hevoset ratsastajan koon perusteella niin ehkä painorajaa voisi nostaa 85-90kg?
Se siis ei vaan käy, että ne jotka haluaa harrastaa ratsastusta pysyttelisi normipainoisena? Luulisi, että ihan itsellekin olisi mukavampaa harrastaa noin raskasta liikuntaa ilman ylimääräisiä, mukana vatkaavia makkaroita.
Harva ylipainoinen haluaa harrastaa juoksuakaan tai muuta "pomppivaa" lajia koska se löysä ihra hölskyy inhottavasti ympärillä ja kehonhallinta on muutenkin vähän niin ja näin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä ketjusta voisi päätellä, että Suomessa on erityisen paljon poikkeuksellisen lihaksikkaita naisia (yli 80kg pelkkää lihasta) ja yli 190cm pitkiä, lihaksikkaita (yli 100kg pelkkää lihasta) miehiä.
Ne korkean rasvaprosentin omaavat ratsastuksen harrastajat ovat jossakin muualla ongelma, mutta Suomessa ylipaino johtuu vain treenaamisesta.Höpsistä, vaan kun se 80kg ei ole isolle joukolle ihmisiä vielä ylipainoa nähnytkään. Tottakai sille 160-senttiselle se on ylipainoa, mutta jos olet päälle 170cm, ei 80kg ole kuin korkeintaan lievää ylipainoa ja päällepäin voi vielä näyttää ihan normaalipainoiselle. Yli 180cm jos on, 80kg on ihan normi. Ja aika monet miehet ovat, ja osa naisista myös.
Hevosilla on muuten ratsastettu vuosisatoja (enimmäkseen miehet, joskus jopa haarniskoineen; naisilla korsetteja) ja niitä on jalostettu eri käyttötarkoituksiin kuten työkäyttöön vetämään kuokkia ja kärryittäin ihmisiä.
Vähän näin entisenä ratsastajana hämmentää tämä keskustelu. Ainakaan kun itse ratsastin, ei talleilla edes näkynyt ylipainoisia ihmisiä. Tämä 10-15v sitten.
Tokihan tallit vois esim nettisivuilaan ilmoittaa hienovaraisesti että "meidän hevosten max kantavuus on x kg per ratsastaja". Tai hankkia edes yhden yksilön joka pystyy kantamaan yli 100kg ratsastajaa.
Hevosten paino voi vaihdella esim 500kg jonnekin 1200kg asti. Että luulis löytyvän semmonenkin jolle +20kg ei ole ongelma.
Tottakai näitä asioita on aina mietitty ja valittu hevonen ratsastajan mukaan! Niinku hienovaraisesti. Johan se nyt on ratsastajallekin hyvin epämiellyttävä kokemus saada liian pieni hevonen alle (sen tuntee!).
Mut en nyt sanois absoluuttisena totuutena että ylipainoiset ei vois tai sais ratsastaa ollenkaan. :D
Ennen tämmöisistä edes tiedetty.
Tästä ketjusta voisi päätellä, että Suomessa on erityisen paljon poikkeuksellisen lihaksikkaita naisia (yli 80kg pelkkää lihasta) ja yli 190cm pitkiä, lihaksikkaita (yli 100kg pelkkää lihasta) miehiä.
Ne korkean rasvaprosentin omaavat ratsastuksen harrastajat ovat jossakin muualla ongelma, mutta Suomessa ylipaino johtuu vain treenaamisesta.