Pettävän miehen käräyttäminen vaimolle
Seuraan sivusta aika karseeta tilannetta. Hyvä ystäväni on alkanut salasuhteeseen varatun miehen kanssa.
Sanoo miehen kertoneen, että hänellä on vaimon lupa hakea seksiä muualta. Ystäväni uskoo tämän. Mä en olis niinkään varma.
Ystäväni on ihan hullaantunut mieheen ja mies kuulemma häneen (tätäkään en usko, kunhan liehittelee niin ku pelimiehen kuuluu). Erota ei kuitenkaan voi/aio.
Nään jo miten ystäväni roikkuu vuosia toivottomassa suhteessa ja antaa käyttää itseään hyväksi. Etsin facebookista tän miehen vaimon ja siellä näkyy i love my man-lässytyksiä jne. Eli ei kovin kuolleelta vaikuta suhde.
Nyt ajattelin, että laitan vaimolle viestiä, että oliko tietoinen ukkonsa touhusta. Tänhän ei pitäs tulla hänelle yllättäen, kun on luvan kerran antanu... kehottanu suorastaan...
Kommentit (329)
Kyl sun täytyy sun kaverille kertoa jos aiot paljastaa. Tosta menee välit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hyötyä tuosta olisi kenellekään? Jos ei sen vertaa tunne omaa aviomiestään että tietäisi tämän olevan pelimies, ehkä sitä on vähän hölmöä yrittää kenellekään opettaa.
No ajattelin että vaimo saa tietää, asettaa miehen valinnan eteen, mies valitsee vaimon, ystävä pääsee eroon petturista.
Ap
Ystävien suhteisiin sekaantuminen on ystävyyden lopun alkua. Asia ei kuulu sinulle. Tuet ystääväsi sitten jos ja kun sen aika tulee.
Kuka haluaa elää valheessa? Käsi ylös!
minä en halua elää valheessa enkä etenkään ystäväni ylläpitämässä valheessa.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän, että pettäminen on niin tunteita herättävä asia, että sitä pohditaan, kuten tässä nyt on tehty. Itse kuitenkin pohdin tätä APn ystävän kantilta.
Mihin kaikkeen te oikein haluaisitte ystävän puuttuvan, kun kerrotte hänelle omasta elämästänne luottamuksella asioita? Haluatteko, että kaveri ottaa yhteyttä pomoon, joka on p*skamainen, lapsenne opettajaan, joka on epäreilu, vakuutusyhtiöön, joka ei maksanutkaan vahinkoa...?
Itse suuttuisin aivan stanasti, jos joku kaveri alkaisi järjestelemään asioita minun parhaakseni selkäni takana.
Ettekö te?
Kaikki pettäjän "käräyttäjät" eivät kuulu siihen kategoriaan, jotka vaikeuttavat ihmisten asioita tai elämää. Usein se koskee vain 1 pettämistä ja ihmissuhdetta. Ikävää jos on sellaisia jotka ottavat pomoihin tms yhteyttä. Ei pitäisi yleistää kaikkia sellaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
AP:n ystävä tietää olevansa suhteessa varatun miehen kanssa, joka ei aio/voi erota. Tämä aloituksen mukaan.
Mitä muuta aikuisen ihmisen tarvitsee tietää tuossa tilanteessa? Teidän kummankaan.
Niin, kyllä ap:n kaveri tietää tarvittavat tiedot, että mihin on ryhtymässä. Ei vaikuta ihan penaalin terävimmältä kynältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hyötyä tuosta olisi kenellekään? Jos ei sen vertaa tunne omaa aviomiestään että tietäisi tämän olevan pelimies, ehkä sitä on vähän hölmöä yrittää kenellekään opettaa.
No ajattelin että vaimo saa tietää, asettaa miehen valinnan eteen, mies valitsee vaimon, ystävä pääsee eroon petturista.
ApYstävien suhteisiin sekaantuminen on ystävyyden lopun alkua. Asia ei kuulu sinulle. Tuet ystääväsi sitten jos ja kun sen aika tulee.
Sitten varmaan näitten ystävien ei pitäs mennä kertomaan asioita suhteestaan, varsinkaan noin tulen arkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä taitaa olla aika paljon pettäjiä, kun löytyy niin kovin puolustelevia ja ”ei kuulu sinulle” -kommentteja.
Kuitenkin tilastollisesti lähes jokainen haluaisi tietää, mikäli puoliso pettää.
Moraalisesti olisi siis oikein kertoa, kunnioitan niitä joilla on pokkaa, lähipiiri usein haluaisi kertoa muttei uskalla. Ja se vasta nöyryyttävää on, kun kaikki muut tietävät mutta asianomainen ei, häntä vain yleisesti säälitään selän takana.Linkitä tilastot.
Tässäkin keskustelussa useat kymmenet ovat ilmoittaneet, etteivät haluaisi tietää.Olen lukenut koko ketjun, ja muistini mukaan joka ikinen kommentoija, jolla on kokemusta petetyksi tulemisesta, kertoo että olisi halunnut tietää. Useampi on myös kertonut laittaneensa välit poikki niihin "ystäviinsä", jotka tiesivät pettämisestä mutta eivät kertoneet.
Nämä jotka kertovat että eivät haluaisi tietää pettämisestä, puhuvat teorian tasolla (käyttäen konditionaalia).
t. 185
Muistisi ei ole kovinkaan luotettava, koska sinulta "unohtui" taas ne linkit tilastoihin, joihin viittasit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällähän on keskustelu jatkunut eilen hyvinkin vilkkaana. :D En todellakaan jaksa vastata kaikkiin minulle osoitettuihin lainauksiin, mutta muutaman asian voisin kuitenkin nyt tehdä selväksi.
1. Meillä ei todellakaan koulussa opiskella mitään oikein/väärin skenaarioita siitä, kuuluuko petetylle puolisolle kertoa vai ei. Sen takia pidän aika hassuna, että täällä monet epäilevät minun opiskelevan psykologiaa/vaativat tutkimustuloksia (:D) tai kommentoivat että vielä on paljon opittavaa. Minä toin koulutukseni esille siksi, että joku usemmassa kommentissaan kertoi "pappien, terapeuttien ja muiden ihmisten kanssa työskentelevien" olevan sitä mieltä että ei saa kertoa. Siksi kerroin olevani pian psykologi ja sitä mieltä että ehdottomasti kertoisin. Koulutukseni ei muuten liity tähän asiaan mitenkään. Olisin asiasta samaa mieltä vaikka opiskelisin leipuriksi.
2. Sille joka jatkuvasti tivaa, että miksi ottaisin oikeudekseni tehdä valinnan kertoa vaimolle, kun en voi tietää haluaako vaimo tietää vai ei. Tähän ei voi sanoa muuta kuin että myös kertomatta jättäminen on valinta. Sinulla on tietoa joka vaikuttaa toisen ihmisen elämään, mutta valitset pitää sen omana tietonasi. Jos vaimolle kerrotaan, hän saa tietää miehensä pettävän ja voi sitten tehdä oman valintansa sen suhteen, mitä tiedolla tekee. Jos vaimolle ei kerrota, hän jatkaa uskottomassa suhteessa jonka ehkä kuvittelee olevan uskollinen. Molemmat toimintavat siis vaikuttavat hänen elämäänsä. On omasta arvopohjasta kiinni, kumman valinnan tekee. Elämässä tehdään paljon muitakin tällaisia valintoja.
3. Niille jotka sanovat että asia on miehen ja vaimon välinen eikä siihen saa puuttua: puuttumista on myös vaikeneminen. Sinä puutut toisten elämään olemalla jakamatta tietoa, joka on oleellista heidän parisuhteensa kannalta. Lisäksi asia ei ole vaimon ja miehen välinen, ellei vaimo tiedä asiasta. Eikä myöskään siksi, että sinä tiedät siitä. Ulkopuoliset ihmiset eivät tiedä asioita jotka ovat oikeasti pariskunnan välisiä.
Vaikka tämä yksi kommentoija teki kaikkensa saadakseen minut näyttämään hölmöltä ja itsekkäältä ja teki selväksi että valintani on väärä, se ei tee hänen valinnastaan oikeaa. Tässä asiassa ei ole oikeita ja vääriä vastauksia, kuten ei monessa muussakaan asiassa. Minä tekisin valinnan kertoa, koska haluaisin että itselleni kerrottaisiin, ja pidän sitä oikeana tapana toimia. Joku muu tekee valinnan olla kertomatta, sillä ei halua että itselleen kerrottaisiin, ja pitää sitä oikeana tapana toimia. Siitä voidaan vääntää maailman tappiin asti kumpi on oikea tapa toimia, eikä yhteisymmärrykseen päästä koskaan. Nämä ovat arvovalintoja, jotka jokainen tekee itse omassa päässään. Molemmat ratkaisut ovat yhtä oikein ja yhtä väärin samaan aikaan.
P.S. Vielä sille, joka kyseli että olenko sitä mieltä, että miehen puhelimen saa tutkia mikäli epäilee pettämisestä. En ymmärrä mistä moinen tuli edes mieleesi, mutta ei, se ei ole oikein. Tämä ei ole pelkästään arvomaailmaan liittyvä kysymys; puhelimen tutkiminen on yksiselitteisesti laitonta.
Huh, tulipas avauduttua. Mutta tehdään me erilaiset ihmiset jatkossakin erilaisia valintoja elämissämme; erilaisuus todellakin on rikkaus vaikka se kliseinen sanonta onkin.
/18
Viisas kirjoitus.
Joillakin on sana hallusssa ja mieli terävä ja lempeä!
T:/18
Pitäähän sitä vähän itseään kehua 😉
Viesteistä päätellen yllättävän monella löyhä moraali. Omasta mielestä tämän ap:n kaverin kuitenkin tulisi selvittää tämä miehen "vapaa suhde" ja jos hän ei sitä tee, niin sitten ei ap:kään tulisi tilanteeseen puttua.
Sanoo vaan, että on vapaasuhde.
Vierailija kirjoitti:
Höpsis. Ei kukaan usko, että opiskelet alaa.
Mm siksi, että ammattilaiset yksiselitteisesti neuvovat olemaan kertomatta.
Väärin!
Ammattilaiset nimenomaan eivät yksiselitteisesti neuvo ketään tekemään yhtään mitään.
He kuuntelevat ja keskustelun avulla yrittävät asiakkaansa saamaan itse oivaltamaan mikä ratkaisu olisi paras. Jokainen tekee sitten niin kuin itsestä hyvälle tuntuu.
Luehan vähän alan kirjallisuutta. Nyt ei puhuta yksittäisistä caseista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpsis. Ei kukaan usko, että opiskelet alaa.
Mm siksi, että ammattilaiset yksiselitteisesti neuvovat olemaan kertomatta.
Väärin!
Ammattilaiset nimenomaan eivät yksiselitteisesti neuvo ketään tekemään yhtään mitään.
He kuuntelevat ja keskustelun avulla yrittävät asiakkaansa saamaan itse oivaltamaan mikä ratkaisu olisi paras. Jokainen tekee sitten niin kuin itsestä hyvälle tuntuu.
Luehan vähän alan kirjallisuutta. Nyt ei puhuta yksittäisistä caseista.
Paitsi tuo /18, joka ottaa hyvinkin voimakkaasti kantaa.
Mulla alkaa menemään usko ihmisiin tämän ketjun myötä.
Enkä aio kertoa mitä mieltä itse olen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin joskus samaa, tosin kyseessä työkaverit ja vaimo vain etäisesti tuttu. En kertonut mutta joku muu oli vaimolle lopulta kertonut, eikä vaimo ollut uskonut. Todella surullista. Suhde oli lopulta ihan kaikkien tiedossa ja juorut levisi työyhteisön ulkopuolelle. En tiedä jatkuuko vielä ja sulkeeko vaimo edelleen silmänsä. Tosin heillä on uudehko, hieno talo ja lapsia, ei siitä noin vain lähdetä nostelemaan. Hiton sika kuitenkin koko äijä. Itsehän haluaisin tietää heti jos oma mies pettää.
Mistä sinä tiedät uskooko vaimo vai ei? Raportoiko hän todella jälkikäteen asiasta jollekin? Miksi hänen ei saisi olla uskomatta? Mitä surullista siinä on? Itse pidän surullisempana sitä että sinä vatvot asiaa edelleen, kun vaimo ei toiminutkaan niin kuin sinä olisit toiminut tai niin kuin esim. ilmiantaja ilmeisesti olisi toivonut.
Ehditkö vatvomiselta hoitaa omaa parisuhdettasi? Vai odototko että muut ovat selvillä sen tilasta sinua paremmin ja raportoivat asiasta tarvittaessa myös sinulle?
Taidat olla itse pettäjä tai jotain muuta kipeyttä asian suhteen kun noin meni tunteeseen? Tiedän ettei uskonut, koska se vaimolle kertoja sanoi tämän itse. Ja kyllä se aika lailla silmien eteen automaattisesti työnnettiin kun eivät mitenkään kauheasti salanneet suhdettaan, työpikalla harrastivat suhteellisen estotonta kiehnäämistä ja monet (minä mukaanlukien) yllätti heidät kuhertelemasta milloin mistäkin nurkasta ja kopiohuoneesta. Pikkuisen kiusallista ja ihan vähän vaikeaa olla tuollaista asiaa näkemättä ja leikkiä kuin mitään outoa ei olisikaan. Ja kyllä kiitos haluan tietää heti jos oma kumppani tuollaista harrastaa. Etkö itse haluaisi?
Olen kyllä saanut tietää mutta en kyllä uskonut. Toki oikeastaan mitään faktaa asiasta ei edes ollut vain huhu siitä että puoliso pettäisi. Tavallaa toki uskon että se voisi olla totta, mutta ei tuo tapaus kyllä millään tavalla horjuttanut meidän suhdetta. Itse en edes tiedä kuka kuka ilmoituksen antaja oli, puolisolla hänestä on joku epäilys. En usko että mitään ihmeellistä olisi tapahtunut vaikka olisin asian uskonutkin. Ulkopuolisten tietoon se miten asia olisi parisuhteessa käsitelty tuskin siinäkään tapauksessa olisi tullut.
Ei, en halua että ihmiset pähkäilevät asioita jotka ei heille kuulu. Toki tiedän että on lukuisia ihmisiä jotka niin joka tapauksessa tekee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletetaan, että käräytätte vieraissajuoksijan tämän puolisolle. Myöhemmin kuulette, että puoliso on ottanut oman henkensä. Mitä tulee mieleen?
a) Saipa ainakin selville totuuden.
b) Pettäjä sai sen, mitä ansaitsi.
c) Minä en ole syyllinen mihinkään, koska pariskunnan keskinäiset asiat eivät kuulu minulle.
d) MIstäs minä olisin voinut tietää, että se olisi noin vakavaa. Itse ainakin haluaisin tietää.
Ja mitä muuta?
Hae nyt hyvä ihminen hoitoa, jos itsemurhaa harkitset miehesi petettyä sinua. Ei ole lainkaan terveen ihmisen merkki. Toisaalta tuota se pettäminen pahimmassa tapauksessa teettää. Vastaus: kaikki kohdat ok.
Siinäpä herttainen olkinukke. :D
Mielihyväsi on sinulle siis niin tärkeää, että sen vuoksi olet valmis sotkeutumaan tilanteeseen, jota et tunne. Minulle taas keksit taustan, johon pystyt käymään kiinni peitelläksesi sen pienen epämukavuudentunteen, jonka kysymykseni sinussa herätti. Ehkä tästä alkaa kasvu, jonka myötä opit harkitsemaan asioita muidenkin kuin vain itsesi kannalta.
Ja sieltä taas vahvaa argumentointia, kuten tähänkin asti. Sinun kommenttisi eivät aiheuta epämukavuutta kenessäkään, vaikka niin jo toistamiseen itsellesi uskottelet. Korkeintaan lievää myötähäpeää.
Muista, että myös se puoliso jolle et kerro tietojasi saattaa tehdä itsemurhan, kun saa vuosien päästä tietää että puoliso petti pitkään ja kaikki tiesivät. Valintakysymys, tästä ei nyt päästä mihinkään vaikka kuinka kuvittelet olevasi kantasi kanssa oikeassa. Ei ole oikeaa eikä väärää. On arvovalintoja. Erilaisia sellaisia.
/18
Kuvitteletko sinä keskustelevasi vain yhden ihmisen kanssa?
En. Mutta aika hyvin kyllä tunnistaa tiettyjen kommentoijien kommentit. Voin toki olla väärässäkin, ja tuo kommenttini sopiikin monelle keskusteluun osallistuneelle.
/18
Kuvittelet tunnistavasi.
Niinpä. Niinhän minä sanoin, voin olla väärässäkin.
Aika turhaksi mussutukseksi mennyt tämä ketju. Ehkä ihan hyvä, johan on aiheestakin väännetty riittämiin. :D
/18
Olen todella huolissani, jos olet oikea psykologian opiskelija. Olet alentuva, ylimielinen ja kykenemätön katsomaan asioita usealta eri kantilta. Vain oma mielipiteesi on kommenteissasi ehdoton totuus. Psykologin on kyettävä ajattelemaan asioita monilta muuttuvilta näkökulmilta.
- "Psykologi paranna itsesi" kommentin kirjoittajaTämä. Pois sieltä minä-minä -maailmasta. MINÄ haluan kertoa, MINÄ haluan, että MINULLE kerrottaisiin, MINÄ haluan, että vaimo saa tietää, MINÄ haluan potkia m***lle sitä petturi miestä, MINÄ haluan käräyttää sen naikkosen, MINÄ, MINÄ, MINÄ...
Aivan niin. Sinä teet minäminä-valintasi kun jätät kertomatta, minä taas oman minäminä-valintani kun kerron. Valintojen maailma, sanotaan. Toisia vaan muiden valinnat ärsyttävät enemmän kuin toisia.
/18
On aivan eri asia olla tekemättä mitään, kuin aktiivisesti toimia ja puuttua toisten liittoon, vaikka et yhtään tiedä, mitä siitä seuraa.
Pettämisestä kertominen on tiedon jakamista, ei mitään liittoon puuttumista. Liittoon puuttumisesta on kyse silloin, jos henkilö alkaa vakuutella petetylle vaimolle, että tämän kannattaa erota, tai jopa painostaa tätä eroon tmv.
Tarkkuutta näihin väittämiin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin joskus samaa, tosin kyseessä työkaverit ja vaimo vain etäisesti tuttu. En kertonut mutta joku muu oli vaimolle lopulta kertonut, eikä vaimo ollut uskonut. Todella surullista. Suhde oli lopulta ihan kaikkien tiedossa ja juorut levisi työyhteisön ulkopuolelle. En tiedä jatkuuko vielä ja sulkeeko vaimo edelleen silmänsä. Tosin heillä on uudehko, hieno talo ja lapsia, ei siitä noin vain lähdetä nostelemaan. Hiton sika kuitenkin koko äijä. Itsehän haluaisin tietää heti jos oma mies pettää.
Mistä sinä tiedät uskooko vaimo vai ei? Raportoiko hän todella jälkikäteen asiasta jollekin? Miksi hänen ei saisi olla uskomatta? Mitä surullista siinä on? Itse pidän surullisempana sitä että sinä vatvot asiaa edelleen, kun vaimo ei toiminutkaan niin kuin sinä olisit toiminut tai niin kuin esim. ilmiantaja ilmeisesti olisi toivonut.
Ehditkö vatvomiselta hoitaa omaa parisuhdettasi? Vai odototko että muut ovat selvillä sen tilasta sinua paremmin ja raportoivat asiasta tarvittaessa myös sinulle?
Taidat olla itse pettäjä tai jotain muuta kipeyttä asian suhteen kun noin meni tunteeseen? Tiedän ettei uskonut, koska se vaimolle kertoja sanoi tämän itse. Ja kyllä se aika lailla silmien eteen automaattisesti työnnettiin kun eivät mitenkään kauheasti salanneet suhdettaan, työpikalla harrastivat suhteellisen estotonta kiehnäämistä ja monet (minä mukaanlukien) yllätti heidät kuhertelemasta milloin mistäkin nurkasta ja kopiohuoneesta. Pikkuisen kiusallista ja ihan vähän vaikeaa olla tuollaista asiaa näkemättä ja leikkiä kuin mitään outoa ei olisikaan. Ja kyllä kiitos haluan tietää heti jos oma kumppani tuollaista harrastaa. Etkö itse haluaisi?
Olen kyllä saanut tietää mutta en kyllä uskonut. Toki oikeastaan mitään faktaa asiasta ei edes ollut vain huhu siitä että puoliso pettäisi. Tavallaa toki uskon että se voisi olla totta, mutta ei tuo tapaus kyllä millään tavalla horjuttanut meidän suhdetta. Itse en edes tiedä kuka kuka ilmoituksen antaja oli, puolisolla hänestä on joku epäilys. En usko että mitään ihmeellistä olisi tapahtunut vaikka olisin asian uskonutkin. Ulkopuolisten tietoon se miten asia olisi parisuhteessa käsitelty tuskin siinäkään tapauksessa olisi tullut.
Ei, en halua että ihmiset pähkäilevät asioita jotka ei heille kuulu. Toki tiedän että on lukuisia ihmisiä jotka niin joka tapauksessa tekee.
Siis vastustat täällä henkeen ja vereen sitä, että pettämisestä kerrottaisiin petetylle. Ja kun itsellesi on kerrottu, niin siitä ei seurannut yhtään mitään, etkä edes ottanut kertomusta todesta. Ja arvelet että vaikka olisit ottanut sen todesta niin sittenkään ei olisi seurannut oikeastaan mitään ihmeellistä.
Niin että tämäpä valaisikin hienosti, kuinka suunnattoman kammottava teko se kertominen voikaan olla.
Tulee vain entistä enemmän se tunne, että kertomatta jättämiseen painostavat ja kammottavilla seurauksilla uhkailevat ovat itse pettäjiä, jotka ovat laskeneet toimintansa sen varaan, että asiasta tietäville ei tulisi mieleenkään mainita siitä petetylle osapuolelle. Sitten täällä paniikissa kehitellään kauhutarinoita siitä, kuinka huonosti kertojalle tulee käymään, ja petetty nainekin vähintään tappaa itsensä. Dominoiva, kontrolloiva ihmistyyppi, joka yrittää ohjailla muita jopa anonyymilla palstalla. Hyvä esimerkki on tämä kirjoittaja, joka esittää ihan älyvapaita väitteitä että ammattilaiset muka neuvovat ehdottomasti olemaan kertomatta, eikä ole edelleenkään luovuttanut vaikka jokainen järkevä ihminen jo tajuaa kuinka läpinäkyvä manipulointiyritys tuo on.
t. 185
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä taitaa olla aika paljon pettäjiä, kun löytyy niin kovin puolustelevia ja ”ei kuulu sinulle” -kommentteja.
Kuitenkin tilastollisesti lähes jokainen haluaisi tietää, mikäli puoliso pettää.
Moraalisesti olisi siis oikein kertoa, kunnioitan niitä joilla on pokkaa, lähipiiri usein haluaisi kertoa muttei uskalla. Ja se vasta nöyryyttävää on, kun kaikki muut tietävät mutta asianomainen ei, häntä vain yleisesti säälitään selän takana.Linkitä tilastot.
Tässäkin keskustelussa useat kymmenet ovat ilmoittaneet, etteivät haluaisi tietää.Olen lukenut koko ketjun, ja muistini mukaan joka ikinen kommentoija, jolla on kokemusta petetyksi tulemisesta, kertoo että olisi halunnut tietää. Useampi on myös kertonut laittaneensa välit poikki niihin "ystäviinsä", jotka tiesivät pettämisestä mutta eivät kertoneet.
Nämä jotka kertovat että eivät haluaisi tietää pettämisestä, puhuvat teorian tasolla (käyttäen konditionaalia).
t. 185
Muistisi ei ole kovinkaan luotettava, koska sinulta "unohtui" taas ne linkit tilastoihin, joihin viittasit.
Sinun kannattaa jatkossa lukea lainaamasi teksti hieman tarkemmin, ennen kuin kommentoit.
t. 185
Höpsis. Ei kukaan usko, että opiskelet alaa.
Mm siksi, että ammattilaiset yksiselitteisesti neuvovat olemaan kertomatta.[/quote]
Väärin!
Ammattilaiset nimenomaan eivät yksiselitteisesti neuvo ketään tekemään yhtään mitään.
He kuuntelevat ja keskustelun avulla yrittävät asiakkaansa saamaan itse oivaltamaan mikä ratkaisu olisi paras. Jokainen tekee sitten niin kuin itsestä hyvälle tuntuu.