Lue keskustelun säännöt.
Janitan ja Pellisen tapaukset saavat miettimään miksi terveyskeskuslääkärit eivät tunnistaneet kummankaan syöpää ajoissa
10.09.2019 |
Oireiden pitkityttyä Janita kuitenkin vakuuttui, että kyseessä on jokin vakavampi, vaikka lääkärit olivat eri mieltä.
- Jouduin ravaamaan jatkuvasti tutkimuksissa, ennen kuin lääkärit vakuuttuivat, että kyse oli jostain vakavammasta, Janita kertoi Seiskalle.
Pellinen puolestaan haki apua terveyskeskuksesta, jossa hoidettiin flunssaa. Lisäksi miehelle kirjoitettiin erilaisiin oireisiin lihasrelaksantteja ja särkylääkkeitä reilun vuoden ajan.
Vähän yli 100-kiloista Pellistä neuvottiin liikkumaan enemmän ja laihduttamaan. Pellinen menehtyi syöpään maaliskuussa.
Voiko terveyskeskuslääkäreihin luottaa Suomessa?
Kommentit (206)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ton takia käyn yksityisellä. Ei tarvi hakee buranaa apteekista jos jalka on irti eikä taputella olalle, että jalassa kramppia vain. Mulle oma terveys on tärkeää ja olen valmis maksamaan ja yksityisellä ne ottaa asiat tosissaan, vaikka näkevät minussa euron seteleitä, mutta ottavat silti tosissaan kaiken.
Jännä et oon pa**a lääkäri jos oon töissä terkassa mut samana iltana muutun hyväks jos teen privaa. 😂
Fakta on se, että yksityisellä saat parempaa hoitoa ja kaikki maksaa. Lääkäri, joka on tk asemalla duunissa, niin siellä on erilailla asiat. Kun lääkäri siirtyy yksityiselle, niin sen työ on tuoda sijoittajille rahaa ja lääkäri tekee rahaa kaikille jos tunkee niitä kuvauksiin ja ottaa verikoita jne jne, niin siellä kyllä selviää mikä ihmistä vaivaa ja sillä on hintalappu ja sillä lapulla ei ole kattoa.
Mitä enemmän otat kokeita, niin sitä enemmän tuot rahaa ihmisten taskuun.
ERI
Ihan samalla tavalla toimin terkassa ja privassa. Määrään tutkimukset ja kokeet lääketieteellisin perustein, mitään en jätä määräämättä jos tarve on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ton takia käyn yksityisellä. Ei tarvi hakee buranaa apteekista jos jalka on irti eikä taputella olalle, että jalassa kramppia vain. Mulle oma terveys on tärkeää ja olen valmis maksamaan ja yksityisellä ne ottaa asiat tosissaan, vaikka näkevät minussa euron seteleitä, mutta ottavat silti tosissaan kaiken.
Jännä et oon pa**a lääkäri jos oon töissä terkassa mut samana iltana muutun hyväks jos teen privaa. 😂
Ööh, ei. Yksityisellä mennään suoraan asianmukaiselle erikoislääkärille jolla on osaamista juuri siihen tiettyyn vaivaan. Terveyskeskuksessa saa sen lääkärin joka nyt sattuu tulemaan, osaamisesta välittämättä. Yleislääkärit eivät oikein tiedä mistään mitään, lähinnä heidän tehtävänä on laittaa lähetteitä.
Jos olisit oikea lääkäri, tietäisit tämän.
No hitsit, nyt jäin kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Näinhän kävi myös Sweet & Lovely -blogin Tarulle
Voi että Taru oli niin kaunis ja herttainen!! Ja mikä tyyli! Kaunis! Surullista että niin jäi pieni poika ilman äitiä.
Vierailija kirjoitti:
Ja molemmat on Mäntsälästä..en asioisi siellä terveyskeskuksessa.
En minäkään. Ex on sielä nimittäin lääkärinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki AV palstalla ovat insinöörejä, ja kaikilla on näköjään myös syövät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikävä kyllä jokaista ei voi ruveta tutkimaan oletuksena syöpä, vain pikku kolotusten vuoksi.
Tämä on terveyskeskuslääkäreiden motto. Ota buranaa niin hyvä tulee. Lähetteitä mihinkään osaavammille lääkäreille ei heru.
Ennen (siis joku 25-30 vuotta sitten) tuohon perussettiin kuului jostain vtun syystä nieluviljely, mutta se on vissiin jo säästetty pois. Valitit miltei mitä tahansa niin arvauskeskus tarjosi avuksi särkylääkettä ja nieluviljelyä.
Mutta joo, ei siihen voi todellakaan luottaa että tässä hyvinvointivaltiossa saa tarvittaessa hoitoa. Eihän nykyisin edes pääse terveyskeskuslääkärin vastaanotolle kuin vasta viikkojen päästä ellei ole pää kainalossa saati sitten että oireita alettaisiin heti tutkimaan. Ehei, ensin lykätään "seurantaan" ja buranaa/hierojaa/laihduttamista ja sitten jos oireet pysyy ennallaan vaikka puoli vuotta niin sitten ruvetaan miettimään että pannaanko vahvempaa särkylääkereseptiä vai pitäisikö tosiaan tehdä jo joku tutkimuskin.. Ja tämäkin vain, jos potilas itse jaksaa vaatia ja t¤pella. Muuten jatketaan särkylääkkeillä ja seurataan tilannetta..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lakatkaas pitämästä sitä lääkäriä jumalasta seuraavana. Lääkärit ovat ihmisiä ja he voivat tehdä virheitä. Toiset voivat olla jopa ylimielisiä, mutta kyllä niitä asiallisia lääkäreitä löytyy.
Hyvä idea on pyytää toisen lääkärin mielipidettä.
Jos on tarpeeksi ärhäkkä syöpä, ei potilasvakuutuskeskus kuitenkaan ala maksamaan korvauksia, vaikka olisi tapahtunut hoitovirhe. Ei vaikka lääkäri olisi kuinka vetkutellut lähetteen kanssa vastoin käypä hoito-suosituksia ja syöpä ehtinyt tämän vuoksi levitä ja lähettää etäpesäkkeitä.
Vetoavat siihen ettei jälkikäteen ole mahdollista arvioida kuinka paljon hoitoon pääsyn viivästyminen on vaikuttanut syövän leviämiseen. Jos siis syöpä on luonteeltaan nopeasti leviävä niin sinne on porsaanreikä jätetty ettei järjestelmän tarvitse korvata lääkäreiden töppäyksiä, näissä tapauksissa kun ihmisiä esimerkiksi kuolee vatsa täynnä syöpää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ton takia käyn yksityisellä. Ei tarvi hakee buranaa apteekista jos jalka on irti eikä taputella olalle, että jalassa kramppia vain. Mulle oma terveys on tärkeää ja olen valmis maksamaan ja yksityisellä ne ottaa asiat tosissaan, vaikka näkevät minussa euron seteleitä, mutta ottavat silti tosissaan kaiken.
Jännä et oon pa**a lääkäri jos oon töissä terkassa mut samana iltana muutun hyväks jos teen privaa. 😂
Fakta on se, että yksityisellä saat parempaa hoitoa ja kaikki maksaa. Lääkäri, joka on tk asemalla duunissa, niin siellä on erilailla asiat. Kun lääkäri siirtyy yksityiselle, niin sen työ on tuoda sijoittajille rahaa ja lääkäri tekee rahaa kaikille jos tunkee niitä kuvauksiin ja ottaa verikoita jne jne, niin siellä kyllä selviää mikä ihmistä vaivaa ja sillä on hintalappu ja sillä lapulla ei ole kattoa.
Mitä enemmän otat kokeita, niin sitä enemmän tuot rahaa ihmisten taskuun.
ERI
Ihan samalla tavalla toimin terkassa ja privassa. Määrään tutkimukset ja kokeet lääketieteellisin perustein, mitään en jätä määräämättä jos tarve on.
Terveyskeskuksessa et voi tehdä noin, koska teillä on yhteinen johdon määräämä ohjeistus siitä, miten tulee toimia. Lääketieteellisin perustein voit toki määrätä, että labrassa otetaan PVK, mutta hinnan takia jätät muut kokeet määräämättä. Tarvetta ei määritä potilaan tilanne, vaan yksikkönne yhteinen ohjeistus.
Vierailija kirjoitti:
Syöpiä on paljon erilaisia ja syöpä voi aiheuttaa melkein mitä tahansa oireita. Näin ollen pitäisikö jokaisen terveyskeskusasiakkaan oireiden taustalla poissulkea syöpä? Ja miten se syöpä poissuljetaan. Koko kehon magneettikuvaus kaikille? Entä jos kyseessä olikin varhaisvaiheen syöpä, joka ei vielä näy. Kuukauden kuluttua koko kehon magneettikuvaus uudelleen? Ei ole mitään syöpäverikoetta. Joillakin ihmisillä käy huono tuuri, mutta moni myös saa diagnoosinsa ajoissa. Lääkärin ammattitaitoa on arvioida todennäköisyyksiä ja tehdä parhaansa saatavissa olevilla resursseilla, jotka eivät ole rajattomat.
Joihinkin syöpiin on verikokeita, esim. CA 12-5, CEA ja PSA.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syöpä ei ole mikään helppo diagnosoitava varsinkaan alkuvaiheessa, kuten tuosta aloituksen kuvailustakin voi lukea, oireet voivat käydä niin moneen asiaan, eikä syöpä ole yhdenkään kohdalla ihan se ensimmäinen mitä epäillään.
Mullakin on koko ajan pieni flunssa päällä, sekin voi olla alkavaa syöpää tai sitten se on vain pientä flunssaa, en ole edes lääkäriin mennyt itsekkään, koska ei syöpä näillä oireilla nyt niin todenäköinen ole (astmaepäily on kyllä).
Toisinsanoen, lääkärit eivät ole jumalia eikä heillä ole yliluonnollisia kykyjä, jos on rahaa maksaa että jokaisen flunssan/lihaskivun kohdalla karsitään syövät pois, niin aina voi mennä yksityiselle ja maksaa siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveyskeskuslääkäri ei saa tehdä lähetettä eteenpäin, koska rahat on tiukalla ja budjettia ei saa ylittää. Ja vaikka tekisi, tulee keskussairaalasta tieto, että ei oteta jatkotutkimuksiin, koska ei ole aihetta epäillä mitään vakavaa.
Yksityislääkärin kautta yksityiseen syöpäsairaalaan, oikeastaan muuta tietä ei enää ole. Kolme tuttuani on tänä vuonna kuollut syöpään, jota olisi voitu hoitaa, jos lääkärillä olisi ollut lupa lähettää tutkimuksiin. Ei ollut, koska sotepiirillä oli alibudjetointi ja palkkarahat meni kehittämishankkeisiin. Potilaat ei ole erityisen tärkeitä, esimerkiksi Lahdessa kuolleisuus aivoinfarktiin on maan korkein ja perusteluna on, että ei ole varaa hoitaa kaikkia.
Sulla on varmaan faktatietoa ja antaa linkki missä tästä Lahden tilanteesta kerrotaan?
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/testaa-miten-turvallinen-lahisaira…
En ole tuo alkuperäinen kirjoittaja mutta Tuossa ainakin artikkeli asiasta.
Eihän se mikään salaisuus ole ollut että päksi on tilastojen kärjessä potilaskuolemissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kai se on osalla se läpimätä asenne: "Voi voi, kyllä loppuis rahat yhteisestä kirstusta, jos jokaista epämäärästä oiretta ruvettais epäilemään syöväksi ja tutkimaan...kyllä siihen jo kaupungin/kunnanhallituskin puuttuis. Pienempi paha se on jos pari syöpää jää löytymättä..."
(Huom. vain osalla)
Voi voi...
Kai te tajuatte, ettei tässä ole kyse lääkäreiden asenteista vaan ihan faktasta, et joka 1000 valittavaa ei voida alkaa lähtökohtaisesti tutkimaan syöpänä, vaikka joku niistä onkin. Taloudelliset resurssit eivät tähän riitä yksinkertaisesti.
Toinen asia on se, et lääkäreitä sitoo tietty valvonta ja ohjeistus, eikä lääkäreillä ole oikeutta sooloilla miten sattuu. Toimenpiteet tehdään tiettyjen sovittujen kriteerien mukaan
Ja sitten vielä se yleisinhimillinen ongelmanratkaisukyky. Jälkiviisaus on usein paras viisaus, mutta täytyy muistaa, että ajattelu etenee sitä mukaa kun informaatiota saadaan.
Myös täytyy muistaa, ettei kukaan voi kommentoida näitä syöpätapauksia vaitiolovelvollisuudesta johtuen. Parasta olisi, jos näistä olisi kirjaukset mitä on todella tehty tai jätetty tekemättä. Ihmisen oma sana, johon kukaan ei voi edes puuttua millään tavalla, kun ei ole se uskottavin lähde - useasta syystä. Jp väärinkäsityksiäkin syntyy niin usein.
Mut jokainen voi halutessaan alkaa tuohon työhön ja katsoa miten paljon paremmin onnistuu kuin muut.
Tarkoitin et kaikilla arvostelijalla tulisi olla tiedossaan mitä on kirjattu käynneistä, että voisi tehdä mutään päätelmiä, saati kommentoida niitä. Tokihan kirjaukset ovat olemassa.
Äidiltäni löydettiin ja leikattiin viime kesänä rintasyöpä , mikä varmasti oli ainoa syy siihen että äiti otettin vakavasti kun valitti kipuja rintakehän alueella. Minä epäilin lihasjumeiksi ja niitähän ne olivatkin mutta hyvä kun kun tuli tarkistettua.
Mutta entä jos äidillä ei olisi syöpähistoriaa ja ne kivut olisivat olleey jotain vakavampaa ? Kotiin syömään Buranaa?
Kamalaa luettavaa tämä ketju. Lisäänpä kaverini kohtalon tähän kanssa. 3 lapsen yh-isä, jolla on lapsena ollut kasvain päässä, hoidettu. Meni päivystykseen kovan päänsäryn takia. Lääkäri lähetti kotiin "selviämään" ja ls-ilmoitus humalaisen isän takia (ei puhallutettu eikä otettu verikokeita, sekavuuden ja puheen sammaltamisen takia vaan). No hyvä että teki lasun, sosiaalipäivystäjä meni kotiin ja tilanteen havaittuaan soitti ambulanssin hakemaan kaverini ja järjesti lapset sijoitukseen. Kaverini eli tuosta 2 kk. Aivokasvain oli uusiutunut. Aika äkkiä loppujen lopuksi meni, oli ollut päänsärkyä jonkin aikaa, mutta taustalla oli ero, huoltajuuskuviot, stressiä, ajatusta että migreeni vaivaa.
Janitan tapauksessa nuori ikä oli vastaan. Ajatellaan aina etteivät nuoret sairastu syöpään. Toisin kävi.
Eläinlääkäreihin ihmiset on valmiita sysäämään omasta lompakosta tuhansia euroja niihin samoihin tutkimuksiin vähäisenkin oireilun vuoksi, mutta kun on omasta terveydestä kyse roikutaan siellä terveyskeskuksessa eikä olla valmiita maksamaan niistä tarkoista tutkimuksista omasta pussista, ei vaikka huomaa ettei kunnalliset resurssit riitä tutkimaan jokaista flunssaa syöpäepäilynä tai jokaista lihaskivistystä borrelioosina. Eikä ole otettu itselle edes ylimääräistä sairasvakuutusta, joka korvaisi ainakin osan yksityisellä käymisestä.
Minusta myös tuntuu, ettei valtaosalla ihmisistä ole hajuakaan kuinka moneen sairauteen sellaiset perusoireet passaa, siis esim. lihassärky voi olla oire varmaan tuhannesta erilaisesta taudista alkaen lihasjumista, revähdyksestä, tulehduksesta jne. aina sinne borreliooseihin, syöpiin, myrkytystiloihin jne. asti.
Sen lisäksi, erilaiset oireet voivat johtua yhtäaikaa olevista erilaisista sairauksista, eli vaikka flunssa ja lihassärky eivät liity toisiinsa välttämättä mitenkään. Oikea elämä ei ole mitään House-sarjaa, missä 4 lääkäriä voi tutkia yhtä potilasta viikon ajan käyttäen kaikki mahdolliset resurssit selvittääkseen mikä potilaalla on, siis miljoonia euroja, yhteen potilaaseen.
Sama juttu ja kertomus toistuu täälläkin. Äitini 59v valitti terkkarissa painon äkillistä nousua, vatsakipua ja pingottunutta vatsaa ja sitä että liikkuminen hengästyttää. Ei rouva hyvä, teillä on vain ruaansulatusongelmia, maitoallergiaa ja lääkkeitä siihen sitten. Sitten äitini taisteli että monta kuukautta että miksi paino vain nousee ja olotila vaikeutuu. Äiti ruokahalu oli lähes kadonnut tässä vaiheessa. Rouva hyvä, tässä teille laihdutuslääkkeet ja suositeltiin päivittäistä lenkkeilyä. Äitini oli kuin viimeisillään raskaana kun hän viimein 6kk ensimmäisen arvauskeskuskäynnin jälkeen sai lähetteen spesialistille. Niin ja olipas ylläri kun sieltä löytyi ärhäkkä munasarjasyöpä ja vatsalaukku täynnä askiittista! Pikaiseen leikkaukseen ja sytot päälle. 2v2kk leikkauksesta/hoitojen alkamisesta r.i.p. Äitini. Leikkauksen jälkeen arvauskeskus myönsi sanallisesti tehneensä virheen (mutta en koskaan jaksanut/pystynyt hakemaan rahallista korvausta tästä). Naisena en luota arvauskeskukseen p#$kaakaa. Hakekaa hyvät sisaret apua yksityiseltä heti jos tuntuu että on tarpeen. Ei ne arvauskeskuksen lääkärit osaa tai halua diagnosoida naisten syöpiä.