Lue keskustelun säännöt.
Palstan parfyymifanien oma ketju: Mitä tuoksuja käytät? Mitä uutuuksia olet kokeillut ja mitä pidit? jne...
Oletan että palstalla on lukutaitoisia henkilöitä, eli tämä ketju siis heille jotka ovat aina pitäneet parfyymeistä, tuntevat parfyymitaloja ja niiden historiaa, tuoksujen ominaisuuksia ja kokeilevat mielellään uusia tai keräilevät parfyymipulloja kuten minä.
Huom: Jos joku huomionhakuinen yksilö yrittää vielä tunkea sitä omaa tuoksuallergiaasa ketjuun, niin kerrottakoon että parfyymifani EI ole sama asia kuin sellainen joka lotraa sitä litran päällensä päivässä.
Kommentit (19304)
Ulkoilutan kohta Snowy Owlia siellä mihin se kuuluukin, lumisessa metsässä. Näytteestä jätän jotain kesään koska tulee olemaan kiinnostavaa miten se käyttäytyy kuumuudessa ja auringossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä, miksi ambra ei voisi olla eläinperäistäkin. Sitähän lojuu rannoilla, kai paikalliset ymmärtävät ne kerätä ja myydä hyvällä rahalla hajuvesitaloille? Varmasti kalleimmissa hajuvesissä edelleen käytetään ambraa riippumatta lainsäädännöstä. Olisi hulluutta jättää se käyttämättä, kun eläin itse ei tuotostaan enää tarvitse.
No näin just on. Sitä ei riitä miljooniin galloniin hajuvesituotantoon massoille. Kimpaleita löytyy yksittäin ja menee nichepuolen kalliisiin tuoksuihin. Hinta sen mukainen.
Robert PIguet'n Chai on ollut tänään testissä. Nimestään huolimatta tämä ei muistuta lainkaan mausteista chai-teetä, vaan on yhdistelmä bergamottia, valkoista teetä ja matea. Fragrantican mukaan tuoksu on suunnattu Aasian markkinoille.
Bergamotti kestää yllättävän pitkään, jopa tunteja. 2 suihkautusta klo 5.30 tuoksuivat ensisijaisesti bergamilta vielä klo 9. Tätä kirjoittaessa tuoksuu edelleen aavistuksen, mutta nyt voitolla ovat teenuotit ja hunaja, joka hiukan pyöristää niitä. Muistuttaa tässä vaiheessa White Teata, ja luo samat mielleyhtymät puhtauteen ja raikkauteen, mutta siinä, missä White Tea on alusta loppuun tyyni, tämä on pirteä ja energisoiva. Iso tykkäys. (Notinon aleista tämäkin näyte.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin eilen hakemassa postilokerosta 7 eri blind buy -hajuvesiostoa, jotka olin tilannut Notinosta ja tänään sitten avasin kaikki paketit. Mukana oli niin niche- kuin designer-tuoksuja. Kaikkia yhdisti se, ettei niitä ainakaan Helsingin kaupoista ole löytynyt tuoksuteltaviksi. Siksi siis blind buyt. Ja ehkä näin korona-aikaan sitä jännitystä on haettava edes jostain, heh heh... :)
Yhtään tuoksuista en ole vielä iholla testannut, mutta ensivaikutelma ilmaan ja pahvilapuille sprayattuna on todella hyvä kaikista paitsi yhdestä, joka ei sekään missään nimessä ollut huono. Ainoastaan vähän tavallinen eikä siksi niin sykäyttävä. Kaipaan tuoksuilta sitä, että eivät ole kovin geneerisiä vaan jollain tapaa mielenkiintoisia, yllättäviä, kompleksisia ja koukuttavia. Ja moneen eri tilanteeseen ja mielialaan sopivia!
Mahtava huomata että n. vuoden kestäneen intensiivisemmän tuoksuharrastuksen myötä on harjaantunut tunnistamaan suurella todennäköisyydellä sellaisia tuoksuja, jotka tuntee heti omakseen. Tässä on ollut avuksi lukuisten hajuvesien tuoksuttaminen, nuottien "opiskelu" mm. Fragrantican ja You Tuben avulla, jolloin on oppinut huomaamaan ne nuotit, jotka usein löytyvät lempituoksuista (mm. ruusu, sahrami, oud, pähkinäiset tuoksut, amber, myrrh, "suolaisuus", kirpeät ja happamat marjat & hedelmät) ja ne, jotka eivät nappaa (valkoiset kukat, erityisesti tuberose). Senkin olen oppinut, että aiemmin migreenin takia karttamani vanilja ja kookos eivät olekaan välttämättä "pahoja", vaan kokonaisuus ja etenkin pidemmäksi aikaa vaatteisiin ja iholle jäävä lopputuoksu ratkaisee.
Moni kuulemma huomaa preferoivansa yhden tai muutaman tietyn tuoksuperheen tuoksuja esim. cyphre, gourmand, oriental, mutta oma maku on vissiin aika skitsofreeninen, kun lemppareita löytyy niin monesta eri ryhmästä. Ja vaikka patchouli on niin tavallinen nuotti, en edelleenkää sitä osaa tunnistaa. Opettelua riittää, koska toki muitakin mysteerejä on. En tiedä miten te muut olette oppineet tunnistamaan sellaisia yksittäisiä tuoksuja, joista ei vaan ole mitään referenssiä hajuvesimaailman ulkopuolelta. Vinkkejä anyone?
Muakin viehättä tässä ketjussa sen positiivisuus ja pääasiallisesti hyväntahtoiset viestit muiden samanhenkisten tuoksuista nauttivien kanssa!
Eteeriset tuoksuöljyt! Niissä on usein vain yhtä "tehoainetta" ja niiden avulla voi opetella. Joskus tulee yllätyksiä, kun huomaakin inhoavansa jotain tuoksua. Suosin suomalaista ja linkitän tämän kotimaisen Frantsilan sivun, jossa alussa on hyvä ohjeistus näiden käytöstä ja sitten alla listaa. Sieltä löytyy niin pelargoniaa, santelipuuta, patsulia kuin ylang ylangiakin.
Huom, näitä ei saa laittaa suoraan iholle vaan pitää ensin laimentaa.
Monesti muuten Frantsila on aika tyyris. Tuoksu- ja eteerisiä öljyjä saa myös kotikosmetiikan raaka-aineisiin erikoistuneista verkkokaupoista, itse olen käyttänyt Pientä Tuoksukauppaa. Tuoksuöljyjen ero eteerisiin on synteettisyydessä, mutta toisaalta, synteettisiä parfyymienkin ainekset usein ovat, joten kummatkin käynevät ainakin joissakin tapauksissa nuottien tunnistamiseen (hintaero näiden välillä onkin sitten jo melkoinen). Tässä lisää eroista. https://www.aromaeasy.com/fi/eteerinen-öljy-vs.-tuoksuöljy/
Ja nehän eivät happane. Jos ei ole kiinnostunut tekemään kosmetiikkaa, saa öljytipat aina katoamaan pyykkietikkaan tai hajusteettomiin siivousaineisiin. Nuuhkiminen on ihanaa. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko olette valinneet huomisen tuoksun? Minä tarvitsen jotain vahvaa ja tummaa, ensin kahvia, sitten todennäköisesti jotain ambraa sisältävää suihkaus.
Mietin miten joiltain onnistuu aamu- ja iltatuoksuttelu? Tunnistan yhä aamulla suihkauttamani tuoksun ranteista. Iltaisin suihkin joskus tyynnylle niitä laventelisia "good sleep" unituoksuja. Nyt olen niin väsynyt, etten muista minkä nimisiä ne ovat. Täältä löytyy varmaan muitakin, joilla niistä mielipiteitä. Tai ihan vaan huonetuoksuista.[/quote/]
Ambra= kaskelotti suolen erite.
amber suomennetaan hajuvesikuvauksissa virheellisesti meripihkaksi.
Mistä keksit tulla tänne sotkemaan amberia? Amber on balsamiyhdiste, ambra on eläinperäistä kaskelotin eritteistä. Eikö nämä ole jo aikaisemmin kertaalleen sotkettu ja vängätty täällä läpi? Ja Amber tarkoittaa todellakin myöskin meripihkaa - mutta ei parfyymeissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ulkoilutan kohta Snowy Owlia siellä mihin se kuuluukin, lumisessa metsässä. Näytteestä jätän jotain kesään koska tulee olemaan kiinnostavaa miten se käyttäytyy kuumuudessa ja auringossa.
Tunturipöllö on se eläin, jota haluan ehdottomasti testata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä, miksi ambra ei voisi olla eläinperäistäkin. Sitähän lojuu rannoilla, kai paikalliset ymmärtävät ne kerätä ja myydä hyvällä rahalla hajuvesitaloille? Varmasti kalleimmissa hajuvesissä edelleen käytetään ambraa riippumatta lainsäädännöstä. Olisi hulluutta jättää se käyttämättä, kun eläin itse ei tuotostaan enää tarvitse.
No näin just on. Sitä ei riitä miljooniin galloniin hajuvesituotantoon massoille. Kimpaleita löytyy yksittäin ja menee nichepuolen kalliisiin tuoksuihin. Hinta sen mukainen.
En tiedä amberista, mutta monesta animaalisesta aineksesta tähdennetään että sitä saa vain tappamalla eläimen.
Mikä muuten on ambergris? Kuvassa näyttää olevan kivi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Listataanpa niitä hyviä kauppoja nyt tähän kaikkien iloksi :)
- LuckyScent (amerikkalainen) https://www.luckyscent.com
- Notino (tsekkiläinen) https://www.notino.fi/
- Hobby Hall (suomalainen) https://www.hobbyhall.fi/
- Mood Scent Bar (puolalainen) https://moodscentbar.com/en/
- Tokmanni (suomalainen) https://www.tokmanni.fi/
- The Library of Fragrance (italialainen) https://www.thelibraryoffragrance.eu/
- Fragrant World Shop (portugalilainen) https://www.fragrantworldshop.com/
- Lyko (ruotsalainen) https://lyko.com/fi
Lisään nichenäytteitä:
Neroli (Unkari) http://www.neroli.hu/parfum/?haz[haz][item]=52
Essenza Nobile (Saksa) https://essenza-nobile.de/fragrances
Nose Paris (Ranska) https://noseparis.com/en/shop/perfumes
Perfumery Barcelona (Espanja) https://www.theperfumerybarcelona.com/en/
Aus Liebe zum Duft (Saksa) https://www.ausliebezumduft.de/fragrances.html
Niche-, designer- ja julkkisnäytteitä ja dekantteja:
Aromat (Viro) https://aromat.ee/collection/parfyumeriya?lang=en
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko olette valinneet huomisen tuoksun? Minä tarvitsen jotain vahvaa ja tummaa, ensin kahvia, sitten todennäköisesti jotain ambraa sisältävää suihkaus.
Mietin miten joiltain onnistuu aamu- ja iltatuoksuttelu? Tunnistan yhä aamulla suihkauttamani tuoksun ranteista. Iltaisin suihkin joskus tyynnylle niitä laventelisia "good sleep" unituoksuja. Nyt olen niin väsynyt, etten muista minkä nimisiä ne ovat. Täältä löytyy varmaan muitakin, joilla niistä mielipiteitä. Tai ihan vaan huonetuoksuista.[/quote/]
Ambra= kaskelotti suolen erite.
amber suomennetaan hajuvesikuvauksissa virheellisesti meripihkaksi.
Mistä keksit tulla tänne sotkemaan amberia? Amber on balsamiyhdiste, ambra on eläinperäistä kaskelotin eritteistä. Eikö nämä ole jo aikaisemmin kertaalleen sotkettu ja vängätty täällä läpi? Ja Amber tarkoittaa todellakin myöskin meripihkaa - mutta ei parfyymeissa.
Opettele kohteliaisuutta, tai pian alkaa samanlainen mylly kuin eilen. En ole tuo kirjoittaja, mutta vtuttaa ihmisten puolesta, kun jotkut ei osaa kommentoida asiallisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä, miksi ambra ei voisi olla eläinperäistäkin. Sitähän lojuu rannoilla, kai paikalliset ymmärtävät ne kerätä ja myydä hyvällä rahalla hajuvesitaloille? Varmasti kalleimmissa hajuvesissä edelleen käytetään ambraa riippumatta lainsäädännöstä. Olisi hulluutta jättää se käyttämättä, kun eläin itse ei tuotostaan enää tarvitse.
No näin just on. Sitä ei riitä miljooniin galloniin hajuvesituotantoon massoille. Kimpaleita löytyy yksittäin ja menee nichepuolen kalliisiin tuoksuihin. Hinta sen mukainen.
En tiedä amberista, mutta monesta animaalisesta aineksesta tähdennetään että sitä saa vain tappamalla eläimen.
Mikä muuten on ambergris? Kuvassa näyttää olevan kivi.
Jos nyt tarkkoja ollaan (ja miksi ei oltaisi?), animaalinen tarkoittaa eläimellistä, ei niinkään eläinperäistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin eilen hakemassa postilokerosta 7 eri blind buy -hajuvesiostoa, jotka olin tilannut Notinosta ja tänään sitten avasin kaikki paketit. Mukana oli niin niche- kuin designer-tuoksuja. Kaikkia yhdisti se, ettei niitä ainakaan Helsingin kaupoista ole löytynyt tuoksuteltaviksi. Siksi siis blind buyt. Ja ehkä näin korona-aikaan sitä jännitystä on haettava edes jostain, heh heh... :)
Yhtään tuoksuista en ole vielä iholla testannut, mutta ensivaikutelma ilmaan ja pahvilapuille sprayattuna on todella hyvä kaikista paitsi yhdestä, joka ei sekään missään nimessä ollut huono. Ainoastaan vähän tavallinen eikä siksi niin sykäyttävä. Kaipaan tuoksuilta sitä, että eivät ole kovin geneerisiä vaan jollain tapaa mielenkiintoisia, yllättäviä, kompleksisia ja koukuttavia. Ja moneen eri tilanteeseen ja mielialaan sopivia!
Mahtava huomata että n. vuoden kestäneen intensiivisemmän tuoksuharrastuksen myötä on harjaantunut tunnistamaan suurella todennäköisyydellä sellaisia tuoksuja, jotka tuntee heti omakseen. Tässä on ollut avuksi lukuisten hajuvesien tuoksuttaminen, nuottien "opiskelu" mm. Fragrantican ja You Tuben avulla, jolloin on oppinut huomaamaan ne nuotit, jotka usein löytyvät lempituoksuista (mm. ruusu, sahrami, oud, pähkinäiset tuoksut, amber, myrrh, "suolaisuus", kirpeät ja happamat marjat & hedelmät) ja ne, jotka eivät nappaa (valkoiset kukat, erityisesti tuberose). Senkin olen oppinut, että aiemmin migreenin takia karttamani vanilja ja kookos eivät olekaan välttämättä "pahoja", vaan kokonaisuus ja etenkin pidemmäksi aikaa vaatteisiin ja iholle jäävä lopputuoksu ratkaisee.
Moni kuulemma huomaa preferoivansa yhden tai muutaman tietyn tuoksuperheen tuoksuja esim. cyphre, gourmand, oriental, mutta oma maku on vissiin aika skitsofreeninen, kun lemppareita löytyy niin monesta eri ryhmästä. Ja vaikka patchouli on niin tavallinen nuotti, en edelleenkää sitä osaa tunnistaa. Opettelua riittää, koska toki muitakin mysteerejä on. En tiedä miten te muut olette oppineet tunnistamaan sellaisia yksittäisiä tuoksuja, joista ei vaan ole mitään referenssiä hajuvesimaailman ulkopuolelta. Vinkkejä anyone?
Muakin viehättä tässä ketjussa sen positiivisuus ja pääasiallisesti hyväntahtoiset viestit muiden samanhenkisten tuoksuista nauttivien kanssa!
Eteeriset tuoksuöljyt! Niissä on usein vain yhtä "tehoainetta" ja niiden avulla voi opetella. Joskus tulee yllätyksiä, kun huomaakin inhoavansa jotain tuoksua. Suosin suomalaista ja linkitän tämän kotimaisen Frantsilan sivun, jossa alussa on hyvä ohjeistus näiden käytöstä ja sitten alla listaa. Sieltä löytyy niin pelargoniaa, santelipuuta, patsulia kuin ylang ylangiakin.
Huom, näitä ei saa laittaa suoraan iholle vaan pitää ensin laimentaa.
No ei tietenkään! Nehän on tiivisteitä.
Niissä om käyttöohjeet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko olette valinneet huomisen tuoksun? Minä tarvitsen jotain vahvaa ja tummaa, ensin kahvia, sitten todennäköisesti jotain ambraa sisältävää suihkaus.
Mietin miten joiltain onnistuu aamu- ja iltatuoksuttelu? Tunnistan yhä aamulla suihkauttamani tuoksun ranteista. Iltaisin suihkin joskus tyynnylle niitä laventelisia "good sleep" unituoksuja. Nyt olen niin väsynyt, etten muista minkä nimisiä ne ovat. Täältä löytyy varmaan muitakin, joilla niistä mielipiteitä. Tai ihan vaan huonetuoksuista.[/quote/]
Ambra= kaskelotti suolen erite.
amber suomennetaan hajuvesikuvauksissa virheellisesti meripihkaksi.
Amber = meripihka. Tietenkään meripihka ei tuoksu miltään, eli "amber" on nuotti, joka oikeasti koostuu erilaisista ainesosista. Yhden lähteen mukaan amber-nuotissa on usein vaniljaa, patsulia ja erilaisia pihkoja (oikeammin kai hartseja?) yms. Amber-nuotti tekee pehmeän, täyteläisen ja mausteisen vaikutelman. Ehkä se tosiaan tuo mieleen meripihkan värin.
Ambergris = ambra eli se valaan vatsasta saatava.
Hmm eikös joku kehunut täälläkin tuota Kenzon World Poweria? Vai oliko vain pelkkä World? Nuotit näyttävät tässä flankerissa mielenkiintoisilta; sypressi, merisuola sekä tonkapapu. Pistän arvostelua kehiin, kunhan paketti saapuu lähimpään postiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä todellinen tuoksufriikki, kaikella kunnioituksella: https://www.iltalehti.fi/tee-se-itse/a/872985ec-e53d-465d-9685-676f0f9d…
Katsoin jo mielenkiinnolla mitä pulloja hänellä ollut 😆
Vierailija kirjoitti:
Hmm eikös joku kehunut täälläkin tuota Kenzon World Poweria? Vai oliko vain pelkkä World? Nuotit näyttävät tässä flankerissa mielenkiintoisilta; sypressi, merisuola sekä tonkapapu. Pistän arvostelua kehiin, kunhan paketti saapuu lähimpään postiin.
Joo nimenomaan keltainen World Power on ihan huipputuoksu, suolaisen, mehukkaan sypressinen, tonka tuo lämpöä ja makeutta. Tulee mieleen joku Välimeren pieni kylä kallioisella merenrannalla, kevyt tuuli puhaltaa mereltä, havupuiden tuoksu sekoittuu polttavan kuumaan aurinkoon. Tämä on taas vähän sellainen omaperäisempi tuoksu, mikä on tosi positiivista. Kyllä näissä uusissakin tuoksuissa on joukossa helmiä, vaikka minäkin usein täällä muistelen niitä 1980-2000 -lukujen luomuksia ja kiroan reformulaatioita (mikä tietysti ihan eri asia kuin uusien tuoksujen luonti).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hmm eikös joku kehunut täälläkin tuota Kenzon World Poweria? Vai oliko vain pelkkä World? Nuotit näyttävät tässä flankerissa mielenkiintoisilta; sypressi, merisuola sekä tonkapapu. Pistän arvostelua kehiin, kunhan paketti saapuu lähimpään postiin.
Joo nimenomaan keltainen World Power on ihan huipputuoksu, suolaisen, mehukkaan sypressinen, tonka tuo lämpöä ja makeutta. Tulee mieleen joku Välimeren pieni kylä kallioisella merenrannalla, kevyt tuuli puhaltaa mereltä, havupuiden tuoksu sekoittuu polttavan kuumaan aurinkoon. Tämä on taas vähän sellainen omaperäisempi tuoksu, mikä on tosi positiivista. Kyllä näissä uusissakin tuoksuissa on joukossa helmiä, vaikka minäkin usein täällä muistelen niitä 1980-2000 -lukujen luomuksia ja kiroan reformulaatioita (mikä tietysti ihan eri asia kuin uusien tuoksujen luonti).
Minä ainakin kehuin jokin aika sitten, ja näköjään joku toinenkin on täysin ihastunut World Poweriin, koska noin hienosti sitä tässä kuvailee. :) Paco Rabannen Olympéan mielenkiintoisempi serkku, kehotan ehdottomasti kokeilemaan World Poweria, jos Olympéa kuuluu lempituoksuihin.
Hei onko joku haistellut Katy Perryn Katy Perry's Indi -tuoksua? Millainen tämän tuoksun kuuluisi olla?
Ostin tämän viime vuonna Tokmannin poistomyynnistä puoli-ilmaiseksi, kun olin lukenut Fragranticasta kehuja mutta öö. Aina välillä otan tuon pullon kaapista ja suihkautan ja hämmennyn. Olenko täysin anosminen joillekin tuoksun olennaisille ainesosille, vai onko ostamani kappale pilaantunut?
Tämä on nenääni outo, lämmin löyhähdys, josta tulee mieleen myskillä höystetty mieto etikkakurkkujen liemi. Mun on todella vaikea kuvitella, että joku haluaisi tuoksua tältä. Ehkä joku tosi erikoinen taidepläjäystuoksu voisikin olla tällainen, mutta Katy Perry? En usko. Ehkä tämä tosiaan oli mennyt jo ostaessa pilalle.
Päivän tuoksuna oli L'Instant de Guerlain. Yksi suihkaus aamulla ja yhä tunnen sen leijuvan kevyesti ranteissa, jopa saunomisen jälkeen. Jos tässä olisi vähemmän kukkaisuutta ja enemmän ambraa ja puuterisuutta niin käyttäisin useammin. Alkuvaiheen terälehdet iskevät aina liikaa, mutta pohjalta nouseva haamutuoksu on ihana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko olette valinneet huomisen tuoksun? Minä tarvitsen jotain vahvaa ja tummaa, ensin kahvia, sitten todennäköisesti jotain ambraa sisältävää suihkaus.
Mietin miten joiltain onnistuu aamu- ja iltatuoksuttelu? Tunnistan yhä aamulla suihkauttamani tuoksun ranteista. Iltaisin suihkin joskus tyynnylle niitä laventelisia "good sleep" unituoksuja. Nyt olen niin väsynyt, etten muista minkä nimisiä ne ovat. Täältä löytyy varmaan muitakin, joilla niistä mielipiteitä. Tai ihan vaan huonetuoksuista.[/quote/]
Ambra= kaskelotti suolen erite.
Olen käsittänyt, että ambra olisi jotain sappikivien tapaista tai kovettunutta oksennusta, eli ei niinkään suolesta vaan vatsasta peräisin.
Voi olla. Joku animaalinen aines se on. Nykyisin synteettinen. Notinon tuoksukuvaukset on muuten tarkistamattomia konekäännöksiä. Esim. orvokki on 'violetti'.
Kannattaa selata ketjua taaksepäin, siellä oli harrasta keskustelua ambrasta.
En oikein ymmärrä, miksi ambra ei voisi olla eläinperäistäkin. Sitähän lojuu rannoilla, kai paikalliset ymmärtävät ne kerätä ja myydä hyvällä rahalla hajuvesitaloille? Varmasti kalleimmissa hajuvesissä edelleen käytetään ambraa riippumatta lainsäädännöstä. Olisi hulluutta jättää se käyttämättä, kun eläin itse ei tuotostaan enää tarvitse.