Lue keskustelun säännöt.
Vanhemmat hautasivat pihaan kuolleena syntyneen lapsensa Suomessa. Julkisuudesta tuttuja.
22.08.2019 |
Kommentit (691)
Eivät palvanneet ja syöneet sentään :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulostaa joltain maria nordinilta...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ee27ebba-c3b6-4efe-b0f3-95f15a47b15d
Voisitte jo lopettaa sen hekumoinnin. Nämä ihmiset eivät ole syyllistyneet mihinkään rikokseen. Kyseessä on surullinen tradegia, joka olisi voinut tapahtua kenelle tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Miten nää Amish-tyyppiset luontohörhöt käyttää kuitenkin aina nettiä ja ilmeisen aktiivisesti? En tajua. Omasta mielestä se on kaikkein kaukaisin luonnosta oleva asia, jos ajatellaan nykyaikaisia mukavuuksia. Sähköt pois mökistä niin aletaan olla jo luonnon äärellä ihan oikeasti. Taitaa olla cityvihreät kyseessä. Lentävät varmaan lomalle jonnekin lämpimään kans?
Samaa ihmettelen itsekkin. Sen lisäksi vielä tuo äiti vaalentaa hiuksiaan, eli oman ulkonäön parantamisen takia voi käyttää epäluonnonmukaisia kemikaaleja, mutta oman tai lasten hengen tai terveyden vuoksi ei. No jokaisella on kai se oma arvomaailma ja tärkeysjärjestys...
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ee27ebba-c3b6-4efe-b0f3-95f15a47b15d
Voisitte jo lopettaa sen hekumoinnin. Nämä ihmiset eivät ole syyllistyneet mihinkään rikokseen. Kyseessä on surullinen tradegia, joka olisi voinut tapahtua kenelle tahansa.
Kyllä sitä voi mielestäni yleisellä tasolla miettiä, mikä on sikiön oikeus. Hyvin useinhan kaksoisraskaudet käynnistetään aikaisemmin, jolloin tällä vauvalla olisi ollut edellytykset selviytyä. Onhan meillä abortissakin 24- viikon takaraja, jonka jälkeen sikiöllä on oikeus syntyä. On hyvä kysymys, olisiko noiden viikkojen jälkeen myös vanhemmilla velvollisuuksia sikiötä kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti nämä tapaukset saavat tulevat äidit muuttamaan mieltään kotisynnytyksen suhteen. Me kaikki emme ole hertuatarmeghaneita, joiden kotisynnytystä valvoo lauma huipputason henkilääkäreitä ja jotka ovat valmiina salamannopeasti kuljettamaan synnyttäjän sairaalaan, kun jotain yllättävää sattuu.
Myönnän, että itsellä myös oli kiusaus kotisynytykseen, mutta luettuani muutaman epäonnistuneen tarinan aiheesta, luovuin ideasta. Tetyissä piireissä paine kotisynnytykseen on kova. Lapsen ja äidin henki pitää AINA olla etusijalla.
On totta, että kivikaudella äiti synnytti sammalvuoteella, mutta hänen rinnallaan olivat sen ajan ekspertit, viisaat vanhukset, jotka tunsivat yrttien salat kivunievittäjinä yms. He edustivat tuon ajan huipputietämystä.
Vielä sata vuotta sitten, lapsia ja äitejä kuoli synnytykseen yleisesti. 1800-luvun lopulla puolet lapsista menehtyi ennen 7 ikävuottaan. Nykyään lapsen kuolemaa pidetään pahimpana katastrofina, mitä vanhemmat voi kohdata ja sanotaan, että äiti ei voi siitä selvitä. Ei tarvitse mennä kuin 100 vuotta taaksepåin, kun lapsen kuolema kosketti jokaista perhettä jopa useampaan kertaan ja se oli luonnollinen asia, mutta äidin kuolemaa pidettiin silloin kaikesta pahimpana katastrofina, ilmeisesti kun oli paljon lapsia. Lapsen kuolemasta siis selviää, koska se on "luonnollista" ja ihmiskunta olisi jo lakannut olemasta, jos tästä , Platonin mukaan: "suruista viheliäisimmästä", ei olisi äidit toipuneet, historian saatossa.
tämä kyseinen äiti koki siis luonnollisen asian, jonka yli 100 vuotta sitten jokainen äiti kohtasi: pienokainen kuoli. Hänet olisi ehkä moderni lääketiede voinut pelastaa tai sitten ei.
Minusta kyseinen tapaus pitäisi mennä kyllä eteenpäin oikeusasteissa, sillä kyllä pitäisi jotenkin todeta että lapsi on kuollut syntyessään.
Ei se munun mielestäni voi mennä niin että vain synnytetään ja sitten vain sanotaan että oli jo kuollut eikä kukaan viranomainen taikka terveydenhoitohenkilöstöstä sitä totea.
Kuolleena syntynyt ei saa henkilötunnusta eikä merkintää väestörekisteriin, mutta hänon kuitenkin kuollut ihminen (vaikka ei virallisesti rekisteröity), ei mikään lihaköntti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta kyseinen tapaus pitäisi mennä kyllä eteenpäin oikeusasteissa, sillä kyllä pitäisi jotenkin todeta että lapsi on kuollut syntyessään.
Ei se munun mielestäni voi mennä niin että vain synnytetään ja sitten vain sanotaan että oli jo kuollut eikä kukaan viranomainen taikka terveydenhoitohenkilöstöstä sitä totea.
Kuolleena syntynyt ei saa henkilötunnusta eikä merkintää väestörekisteriin, mutta hänon kuitenkin kuollut ihminen (vaikka ei virallisesti rekisteröity), ei mikään lihaköntti.
No eiköhän se nyt ole tutkittu että asia tosiaan oli kuten kertoivat että lapsi syntyi kuolleena. Toivttavasti ainakin näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta kyseinen tapaus pitäisi mennä kyllä eteenpäin oikeusasteissa, sillä kyllä pitäisi jotenkin todeta että lapsi on kuollut syntyessään.
Ei se munun mielestäni voi mennä niin että vain synnytetään ja sitten vain sanotaan että oli jo kuollut eikä kukaan viranomainen taikka terveydenhoitohenkilöstöstä sitä totea.
Kuolleena syntynyt ei saa henkilötunnusta eikä merkintää väestörekisteriin, mutta hänon kuitenkin kuollut ihminen (vaikka ei virallisesti rekisteröity), ei mikään lihaköntti.No eiköhän se nyt ole tutkittu että asia tosiaan oli kuten kertoivat että lapsi syntyi kuolleena. Toivttavasti ainakin näin.
Siis nythän tässä tapauksessa tutkittiin jälkeenpäin ja todettiin että näin oli käynyt että oli kuollut kohdussa( varmaan nähdään jo siitä että keuhkoissa ei ole ilmaa, / keuhkorakkulat eivät ole avautuneet?)
Mutta vanhemmathan eivät asiaa halunneet julkisuuteen koska”imago” menee pilalle kotisynnytyksestä. Siis ihan sekoja. Kotisynnytys imagon pitäminen puhtaana on tärkeämpää kuin kunnon hautajaiset.
Vierailija kirjoitti:
Mitään rikosta ei ole tapahtunut. Kaikki syytteet hylätty. Näin päätti käräjäoikeus.
Mikä rikos asiassa on mielestäsi tapahtunut?
Esimerkiksi neuvola on vapaaehtoinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä artikkelissa käsitelty kuolleena syntyvän vanhempien surua ja heidän tulemistaan.
https://www.ebm-guidelines.com/xmedia/duo/duo91652.pdf
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitään rikosta ei ole tapahtunut. Kaikki syytteet hylätty. Näin päätti käräjäoikeus.
Mikä rikos asiassa on mielestäsi tapahtunut?
Esimerkiksi neuvola on vapaaehtoinen
Mielestäni rikos tapahtui siinä että kuolleena syntyneestä ei ilmoitettu viranomaisille jotta asia olisi voitu tutkia. Mutta lain kiemuroiden mukaan kuolleena syntynyt on sikiö, ei ihminen.
Mitäpä jos olisi kuollutkin siihen että vetänyt lapsivettä keuhkoon ja vanhemmat eivät yritä soittaa apua? Lapsi vaan multiin? Eikö he silloin syyllisty pelastustoimen laiminlyöntiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos lapsi syntyy elottomana ja ei anna tekohengitystä taikka sydänhierontaa, niin sitten vaan voi sanoa että oli kuollu jo?
Ammattilaiset ovat tutkineet sikiön ja todenneet sen syntyneen kuolleena. Itse olen saanut keskenmenon kotona n. rv24. Minusta on ihan hullua, että jonkun mielestä siitä olisi pitänyt ilmoittaa johonkin. Miksi helkkarissa? Kävin kolme päivää tämän jälkeen keskussairaalassa ihan vain varmuuden vuoksi eikä kukaan kysynyt sanallakaan et mitäs sille sikiölle teit. Mitä se kenellekään kuuluu. Kuolleen syntymästä ei tarvi ilmoittaa mihinkään. Jos ei ole koskaan elänyt niin se ei ole koskaan ollut ihminen.
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ee27ebba-c3b6-4efe-b0f3-95f15a47b15d
Voisitte jo lopettaa sen hekumoinnin. Nämä ihmiset eivät ole syyllistyneet mihinkään rikokseen. Kyseessä on surullinen tradegia, joka olisi voinut tapahtua kenelle tahansa.
Ai kuollut lapsi pakastimeen? Ja haudataan peltoon`? No ei ihan normi meininkiä kyllä.
Wikipediassa aiheesta
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kohtukuolema
Mutta vanhempia ei näköjään kiinnostanut tietää mihin lapsi kuoli, häntähän he eivät edes tienneet saavansa kun eivät käyneet missään neuvolassa.
Jos pelkäsivät ultraa(?!!) Olisi voitu kuunnella niitä sydän ääniä doplerilla, (äänitutka sekin) taikka vaikka yrittää kuunnella stetoskoopilla montako sikiötä siellä on. Kokenut neuvolatyöntekijä olisi ehkä myös huomannut kohdun koon muutoksesta että kyseessä kaksoset.
Mutta ei, ei kelvannut apu henkilöille.
Vierailija kirjoitti:
Ammattilaiset ovat tutkineet sikiön ja todenneet sen syntyneen kuolleena. Itse olen saanut keskenmenon kotona n. rv24. Minusta on ihan hullua, että jonkun mielestä siitä olisi pitänyt ilmoittaa johonkin. Miksi helkkarissa? Kävin kolme päivää tämän jälkeen keskussairaalassa ihan vain varmuuden vuoksi eikä kukaan kysynyt sanallakaan et mitäs sille sikiölle teit. Mitä se kenellekään kuuluu. Kuolleen syntymästä ei tarvi ilmoittaa mihinkään. Jos ei ole koskaan elänyt niin se ei ole koskaan ollut ihminen.
Et mennyt minnekään päivystykseen vaikka sait keskenmenon noilla viikoilla???
”Jos raskaus on ehtinyt kestää 23 viikkoa ennen lapsen syntymää, tällä on noin 50-prosenttinen mahdollisuus selvitä hengissä. Viikkoa myöhemmin syntyneistä vauvoista jo kaksi kolmesta jää henkiin. Jos 27 raskausviikkoa ehtii täyttyä ennen lapsen syntymää, ennenaikaisuus ei käytännössä enää johda kuolemaan.”
Eli olisi voinut olla mahdollista että olisi selvinnyt, aika kylmää sanoa” ei ikinä elänyt, ei ihminen” kun raskausviikkoja on jo tuon verran. Kun edes avorttiakaan ei enää saa kuin elinkelvottomuuden takia.
Vierailija kirjoitti:
Ammattilaiset ovat tutkineet sikiön ja todenneet sen syntyneen kuolleena. Itse olen saanut keskenmenon kotona n. rv24. Minusta on ihan hullua, että jonkun mielestä siitä olisi pitänyt ilmoittaa johonkin. Miksi helkkarissa? Kävin kolme päivää tämän jälkeen keskussairaalassa ihan vain varmuuden vuoksi eikä kukaan kysynyt sanallakaan et mitäs sille sikiölle teit. Mitä se kenellekään kuuluu. Kuolleen syntymästä ei tarvi ilmoittaa mihinkään. Jos ei ole koskaan elänyt niin se ei ole koskaan ollut ihminen.
Et kyllä antanut mitään mahdollisuuttakaan elää kun vuosit vaan kotonas pönttöön. Ymmärtäisin puheesi jos kyseessä olisi 10-12 vk alkio/sikiö.
Uh huh...