Uusien autojen myynti laskenut. Autokanta vanhenee, eikä pääästötavotteisiin päästä.

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tuo sähköauto on niiiiiin paljon parempi kuin polttomoottoriauto? Sillä samalla sähköllä, millä mä lataan sen auton, on niin helvetin ympäristöystävällistä, mutta sillä samalla sähköllä lämmitän taloni, niin olenkin sitten jo saatanasta seuraava, ja energiatodistuksessa on maininta ö. Selittäkää mulle.

Looginen ajattelu ei ole vihreiden paras ominaisuus.

Kuten Dan Koivulaakso sanoi sähkö tulee töpselistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tuo sähköauto on niiiiiin paljon parempi kuin polttomoottoriauto? Sillä samalla sähköllä, millä mä lataan sen auton, on niin helvetin ympäristöystävällistä, mutta sillä samalla sähköllä lämmitän taloni, niin olenkin sitten jo saatanasta seuraava, ja energiatodistuksessa on maininta ö. Selittäkää mulle.

Looginen ajattelu ei ole vihreiden paras ominaisuus.

Kuten Dan Koivulaakso sanoi sähkö tulee töpselistä.

Suomessa sähkö on 80 %:sest tuotettu vähäpäästöisesti ja ensi vuonna avautuvan OL3 jälkeen jopa 95 %:sesti.

Lisäksi se on nimenomaan vihreät, jotka eivät tätä faktaa tiedä, vaan kuvittelevat sähkön olevan likaista. Olet siis yhtä kujalla kuin vihreätkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä yksivaiheinenkin vetää yön yli jonkun nissanin täyteen

blaa blaa blaa

Meidän taloyhtiössä nytkin paukkuu sulakkeet joka talvi parkkikselta, kun aina joidenkin uunojen pitää alkaa käyttämään suurempia sisätilalämmittimiä mitä on laskettu maksimiksi. Ainahan sitä yhden auton lataisi, mutta jos niitä on monella, niin ei vaan piuhat riitä. Sähköautojen yleistyessä on taloyhtiöissä sähkösaneeraukset edessä ja se maksaa. Varsin kivaa varsinkin autottomille asukkaille.

Meillä ei saa pitää edes sisätilalämmitintä. Joku kyttääjä oli ilmeisesti sellaisen bongannut toisen autosta ja jättänyt heippalapun tuulilasiin.

Tämä vastasi omalla tulikivenkatkuisella heippalapullaan ilmoitustaululla. Oli kuulemma joku ihan muu laite, joka ei edes kytkettynä autoon vaan vain lojui lattialla.

On se vain ihme, vaikka suomalaisenkin keskipalkka on sen 3500 kuussa. Luulisi että on varaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tuo sähköauto on niiiiiin paljon parempi kuin polttomoottoriauto? Sillä samalla sähköllä, millä mä lataan sen auton, on niin helvetin ympäristöystävällistä, mutta sillä samalla sähköllä lämmitän taloni, niin olenkin sitten jo saatanasta seuraava, ja energiatodistuksessa on maininta ö. Selittäkää mulle.

Selitys on se, että kuka ikinä onkaan sulle väittänyt sähkölämmityksen olevan saatanasta seuraava, on täysi idiootti. Suomessa 80 % sähköstä tuotetaan puhtaasti jo nyt. Ensi vuonna avautuvan OL3 jälkeen haluttaessa jopa 95 % puhtaasti.

Suoran sähkölämmityksen ainoa ongelma on se, että lämpöpumput on jo keksitty, eikä siten ole järkeä käyttää 2-4 kertaista määrää sähköä suorasähkölämmitykseen kun lämpöpumppu hoitaisi pienemmällä sähkömäärällä saman lämmön.

Kyse on siis talousmatikasta, eikä ympäristöstä.

Kyllähän tätä mantraa on 90-luvulta tähänpäivään asti hoettu. (suora) Sähkölämmitys suurin saatana. öljy/turve/pelletit paljon parempia.

Ohis.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä yksivaiheinenkin vetää yön yli jonkun nissanin täyteen

blaa blaa blaa

Meidän taloyhtiössä nytkin paukkuu sulakkeet joka talvi parkkikselta, kun aina joidenkin uunojen pitää alkaa käyttämään suurempia sisätilalämmittimiä mitä on laskettu maksimiksi. Ainahan sitä yhden auton lataisi, mutta jos niitä on monella, niin ei vaan piuhat riitä. Sähköautojen yleistyessä on taloyhtiöissä sähkösaneeraukset edessä ja se maksaa. Varsin kivaa varsinkin autottomille asukkaille.

Meillä ei saa pitää edes sisätilalämmitintä. Joku kyttääjä oli ilmeisesti sellaisen bongannut toisen autosta ja jättänyt heippalapun tuulilasiin.

Tämä vastasi omalla tulikivenkatkuisella heippalapullaan ilmoitustaululla. Oli kuulemma joku ihan muu laite, joka ei edes kytkettynä autoon vaan vain lojui lattialla.

Jos taloyhtiön sähköjärjestelmä ei kestä edes ihan normaaleja nykypäivän kuormia niin ei pidä ihmetellä jos on sähköremontti edessä. Siihen ei tarvita silloin edes mitään sähköautoja että remontti on tarpeen.

Vierailija kirjoitti:

On se vain ihme, vaikka suomalaisenkin keskipalkka on sen 3500 kuussa. Luulisi että on varaa.

Ongelma on että niin monen suomalaisen käsitys autosta tarkoittaa ylemmän kokoluokan kulkinetta kaikilla "herkuilla". On selvää että sellainen ei uutena irtoa keskipalkalla.

Sitten se ostetaan sellaisena 8 vuotiaana kun hinta on laskenut ja sadatellaan kun pitää ajaa vanhalla autolla. Monessa muussa maassa tavallinen kansa ajaa niillä Golf/Corolla-luokan autoilla joihin heillä on varaa uusinakin. Ja olisi monella suomalaisellakin mutta kun ei kelpaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka tuo sähköauto on niiiiiin paljon parempi kuin polttomoottoriauto? Sillä samalla sähköllä, millä mä lataan sen auton, on niin helvetin ympäristöystävällistä, mutta sillä samalla sähköllä lämmitän taloni, niin olenkin sitten jo saatanasta seuraava, ja energiatodistuksessa on maininta ö. Selittäkää mulle.

Selitys on se, että kuka ikinä onkaan sulle väittänyt sähkölämmityksen olevan saatanasta seuraava, on täysi idiootti. Suomessa 80 % sähköstä tuotetaan puhtaasti jo nyt. Ensi vuonna avautuvan OL3 jälkeen haluttaessa jopa 95 % puhtaasti.

Suoran sähkölämmityksen ainoa ongelma on se, että lämpöpumput on jo keksitty, eikä siten ole järkeä käyttää 2-4 kertaista määrää sähköä suorasähkölämmitykseen kun lämpöpumppu hoitaisi pienemmällä sähkömäärällä saman lämmön.

Kyse on siis talousmatikasta, eikä ympäristöstä.

Kyllähän tätä mantraa on 90-luvulta tähänpäivään asti hoettu. (suora) Sähkölämmitys suurin saatana. öljy/turve/pelletit paljon parempia.

Ohis.

Yritähän etsiä jostain väite siitä, että suora sähkölämmitys olisi saatanasta. Tai varsinkaan, että öljy olisi parempi. Öljy voi olla joskus halvempi, mutta eihän se siitä parempaa tee

Suora sähkölämmitys nyt vaan on järjetön sen takia, että lämpöpumput on keksitty. Ja että se on joskus kallista. Ei siinä mitään ympäristön kannalta haitallista ole. Pahimmilla pakkasilla toki rasittaa sähköverkkoa ikävästi, mutta ei sekään ole erityisen merkityksellistä ympäristön näkövinkkelistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei niitä sähköautoja voi oikein ostaa. Tulee melkoisia laskuja kun pitää alkaa tekemään uusiksi taloyhtiön sähköt ja autopaikoille jotkut oikeat latauspaikat. Ja tämä siis sen päälle että ostat kalliin sähköauton. 

Eihän sähköjen vetäminen parkkipaikoille mitään ihmeellisyyksiä maksa. Onhan ne sähköt sinne aikanaan vedetty jo lohkolämmittimienkin vuoksi, eikä sellaista tehtäisi, jos se maksaisi aivan jäätävästi. Lisäksi monella parkkipaikalla ei muutoksia edes tarvita.

Sähköautohan on kallis lähinnä jos tuijottaa pelkkää hankintahintaa eikä osaa laskea elinkaarikustannuksia.

https://www.vauva.fi/keskustelu/2916497/sahkoauto-oikeasti-ihan-persees…

.

Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa. On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.

Eli toivottavasti emme lähde tunteella markkinamiesten valheisiin mukaan, vaan teemme järkeviä valintoja tieteeseen nojaten. Lukekaa kaikki kiinnostuneet tuo AAA:n testi:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…

AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.

Suurin yllätys oli hänen mukaansa se, että kaikki autot menettivät merkistä riippumatta keskimäärin saman verran ajomatkaa.

”Tähän autovalmistajien tulee löytää ratkaisu, sillä asiakkaiden kannalta se voi aiheuttaa ikäviä yllätyksiä”, Brannon toteaa.

Matkan alenemaan vaikuttavat monet syyt. AAA:n tutkimuksen mukaan pelkästään sähköauton käynnistäminen yli 6,6 celsiusasteen pakkasessa leikkasi käytettävissä olevasta ajomatkasta 12 prosenttia.

Chevy Boltin kaltaisessa, 380 kilometrin ajolatauksella varustetussa autossa matka-alenema olisi noin 45 kilometriä. Tämä edellytti, että auton lämmityslaitteita eikä istuinlämmittimiä ollut kytketty päälle.

Päälle kytketyn ilmastointilaitteen aiheuttama matka-alenema oli vieläkin suurempi. Tutkimuksen mukaan se pudotti käytettävissä olevaa ajomatkaa 41 prosentilla, mikä Boltin kaltaisen sähköauton kohdalla pudottaisi ajomatkan 224 kilometriin.

Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan. Polttomoottoreilla varustetut autot saavat lämpöenergiaansa voimanlähteensä tuottamasta hukkaenergiasta.

”Ongelmana on, että lithium-akut viihtyvät suurin piirtein samoissa 20 asteen lämpötiloissa kuin ihminenkin”, Brannon luonnehtii.

Mulla on muutaman vuoden vanha diesel bemari. Mittarissa aika paljon kilometrejä, mutta toiminut hyvin ja näyttää vielä uudelta. Jos autojen käyttökuluja nostetaan ja hankintahintaa myös ajan auton loppuun eli kymmenen vuotta lisää. Ei oikein innosta lähteä vaihtamaan toimivaa autoa varsinkin jos joutuu laittamaan paljon rahaa väliin.

Kyllä Suomen hallitus on tehnyt parhaansa, ettei uuteen autoon jää rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Alumiinin, magnesiumin  ja teräksen välille syntyy tietyllä kytkennällä suolavedessä 1,5 voltin jännite ja samanaikaisesti niiden reaktioista syntyy 99,98% vetyä ilman ulkopuolista energianlähdettä. Tämän vedyn voisi sitten polttaa sopivassa polttomoottorissa saasteettomasti. Tarkemmat ohjeet ovat google patentsissa. Suurin ongelma on siinä, että energiayhtiöt eivät hyväksy näin yksinkertaisia ja halpoja ratkaisuja.

Ilmaista energiaa EI OLE OLEMASSA. Tsiisus.

Ympäristöystävällisempää on ylläpitää sitä vanhaa autoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei niitä sähköautoja voi oikein ostaa. Tulee melkoisia laskuja kun pitää alkaa tekemään uusiksi taloyhtiön sähköt ja autopaikoille jotkut oikeat latauspaikat. Ja tämä siis sen päälle että ostat kalliin sähköauton. 

Eihän sähköjen vetäminen parkkipaikoille mitään ihmeellisyyksiä maksa. Onhan ne sähköt sinne aikanaan vedetty jo lohkolämmittimienkin vuoksi, eikä sellaista tehtäisi, jos se maksaisi aivan jäätävästi. Lisäksi monella parkkipaikalla ei muutoksia edes tarvita.

Sähköautohan on kallis lähinnä jos tuijottaa pelkkää hankintahintaa eikä osaa laskea elinkaarikustannuksia.

https://www.vauva.fi/keskustelu/2916497/sahkoauto-oikeasti-ihan-persees…

.

Olen samaa mieltä.

Vierailija kirjoitti:

On se vain ihme, vaikka suomalaisenkin keskipalkka on sen 3500 kuussa. Luulisi että on varaa.

Taitaa ensinnäkin olla liikaa keskituloiseksi ja toisaalta vaikka olisikin, niin silti surkean vähän netoksi.

Vierailija kirjoitti:

Autojen kulutushan on tullut alaspäin dramaattisesti, varsinkin kun otamme huomioon todella vanhan autokantamme.

20v vanhan 1.6 ranskiksen keskikulutus 6.7 satasella hyvin mäkistä reittiä ajettuna. Jos olisi tasaista suoraa niin varmaan menisi 5.5 tai alle. Pääseekö uudet autot jo pyhällä hengellä?

Vierailija kirjoitti:

Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa.

Eikä luo. Jos kulutus on 40 % suurempaa kovilla pakkasilla, niin eihän se tarkoita koko vuoden mittaan kuin esimerkiksi mitätöntä ~10 % lisäystä vuosittaiseen sähkölaskuun. Tällainen yhdentekevyys ei muuta ympäristöystävällisyyttä yhtään mihinkään. Johan huomattavasti suurempia kulutuseroja on eri mallienkin välillä, puhumattakaan sähköverkkojen eroista. Ero polttomoottoriautoihin on sen verran suuri, ettei tällä ole mitään merkitystä.

On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.

Jos se kerta on niin tärkeää, niin silloin ei pitäisi keskittyä tämän viestisi kaltaisiin yhdentekevyyksiin.

Sähköautojen ollessa edullisempia elinkaarikustannuksiltaan (jo nyt ajettaessa enemmän, lähitulevaisuudessa ajettaessa vähäisiäkin määriä), on vaikea kuvitella miksi tässä olisi joku tuhlaamassa rahojaan.

AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.

AAA teki vastaavan testin jo 5 vuotta sitten samoin tuloksin. Voihan se olla, ettei se ollut yhtä laadukas tutkimus, mutta kyllähän se kertoi jo ihan samat asiat kuin tämä uusikin. Yllätyksistä puhuminen on vain naurettavaa klikkiotsikoilla kalastelua.

Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan.

Tämä on vale, koska myös hukkalämpöä käytetään nykymalleissa lämmitykseen.

Kenellä on varaa sähköautoon? Ei ainakaan minulla.

Toisekseen, pidän niitä melkoisen epäekologisina. Ja erittäin epäkäytännöllisinä.

Vierailija kirjoitti:

Kenellä on varaa sähköautoon? Ei ainakaan minulla.

Toisekseen, pidän niitä melkoisen epäekologisina. Ja erittäin epäkäytännöllisinä.

Keskimääräinen uusi auto Suomessa maksaa 32 000 € ja sähköautoja saa jo muutaman tonnin kalliimalla. Sähköauto säästää polttoainekuluja sellaiset 20 000 € 20 vuoden aikana, joten aika monellakin on sellaiseen varaa.

Epäekologisia ne ovat vain tietämättömien päiväunissa. Epäkäytännöllisiä ne ovat, jos tykkää ajaa Siperiassa tai Saharassa valtavia matkoja erämaassa.