Sain tänään tietää odottavani down-syndroomaista

Voisin kuvitella että lievästi kehitysvammainen, joka kävelee omilla jaloilla, on paljon onnellisempi kuin vaikeasti co-vammainen, kun ei ole mahdollisuutta osallistua samoihin peleihin ja leikkeihin muiden lasten ja nuorten tavoin ja syöminenkin hoituu avustajan avustamana. Ei äly ole autuaaksi tekevä asia eikä kaikki meistä ole neroja.

Kehvojen aggressiivisuus on jostain kumman syystä tabu. Jos sanot heidän olevan pelkkä kuluerä yhteiskunnalle, niin sitä katsotaan pahalla. Vanhuksista tai alkoholisteista on ok puhua yhteiskunnan kulueränä. Nämä kaksi edellä mainittua ihmisryhmää eivät saa kunnon hoitoa ja masentuneillekin määrätään vanhempia lääkkeitä, eikä psykiatrin kanssa pääse juttelemaan. Mieluummin laittaisin verovarani vanhushuoltoon tai mielenterveyspuolelle. Vanhuksia meistä suurella todennäköisyydellä tulee, harva syntyy kehitysvammaiseksi. Moni vanhus on sentään nuoruudessaan rakentanut maatamme. Oliko monikaan kehva mukana rakentamassa tätä maata?

Mitä ihmiset keuhkoaa verovarojen haaskaamisesta? Omasta mielestäni tupakkaan menevät verovarat ovat satakertaa turhempia. Ootteko myös sitä mieltä että jonkun lätkäpelaajan hampaat hoidetaan kuntoon tai jotain alkoholistia hoidetaan meidän verovaroilla niin sekin on verovarojen haaskausta.

Jos ensimmäisestä tulee sutta ja sekundaa, kannattaako toista edes yrittää.

Vierailija kirjoitti:

Voisin kuvitella että lievästi kehitysvammainen, joka kävelee omilla jaloilla, on paljon onnellisempi kuin vaikeasti co-vammainen, kun ei ole mahdollisuutta osallistua samoihin peleihin ja leikkeihin muiden lasten ja nuorten tavoin ja syöminenkin hoituu avustajan avustamana. Ei äly ole autuaaksi tekevä asia eikä kaikki meistä ole neroja.

Hyvä se on olla onnellinen, kun ei paineita aseteta. Sitten joku normaaliälyinen nuori masentuu, miettii tulevia yo-kokeita ja tekikö oikean valinnan opiskelujen suhteen ja on ahdistusta sekä unihäiriötä. Tai sitten juurikin tuo vaikea liikuntavamma, jonka takia jää niin monesta asiasta. Näitä nuoria ei auteta, vaan jätetään yksin neljän seinän sisään masentumaan.

Minä olin jo 36-vuotias ensisynnyttäjä ja teetin lapsivesitutkimuksen yksityisellä lääkärillä. Tulos kertoi sikiön olevan down-lapsi. Lääkärit kertoivat vaihtoehdot: lapsi voisi kuolla kohtuun ja samalla voisimme molemmat kuolla, lapsi syntyisi sydän- ja/tai monivammaisena ja saattaisi kuolla parin ensimmäisen vuoden aikana, tai lapsi voisi olla muuten suht terve ja kehittyisi henkisesti n. 7-vuotiaan tasolle. Suruaikaa ei paljon annettu. Päädyimme aborttiin. Asia on edelleen suruna mielessä. Seuraavaa raskautta varten pääsin julkisen puolen sikiöseulontaan. Saimme terveen vauvan.

Tässä keskustelussa mainittu itsemääräämisoikeus menee aika ristiriitaiseksi. Oikeudet on saatu mutta ei ole velvollisuuksia vaan vedotaan kehitysvamman, jos kehitysvammainen on vaikka lyönyt tai ei kykene omassa asunnossaan siivoamaan, vaan huudetaan yhteiskuntaa apuun ja oletetaan henkilökunnan siivoavan ja huolehtivan lääkityksestä. Vanhemmat sitten raivoaa somessa ja haukkuvat hoitajat ja muut sekä tuetun asumispaikan tai asuntolan maan rakoon, kun heidän kultamussukoista ei huolehdita.

Sinä odotat lasta. Et mitään diagnosoitua.

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmiset keuhkoaa verovarojen haaskaamisesta? Omasta mielestäni tupakkaan menevät verovarat ovat satakertaa turhempia. Ootteko myös sitä mieltä että jonkun lätkäpelaajan hampaat hoidetaan kuntoon tai jotain alkoholistia hoidetaan meidän verovaroilla niin sekin on verovarojen haaskausta.

Hammasremontin kustannus on pisara valtameressä verrattuna kevan hoitoon. Ja harvalla legoja pistetään kuntoon kovin monta kertaa elämän aikana. Keva on tarkkana veronmaksajille koko ikänsä

Alkoholisti toipuessaan maksaa veroina oman kuntoutuksessa takaisin, keva taas on ikuisesti keva ja taloudellinen taakka yhteiskunnalle. Toki on alkoholisteja jotka eivät saa korkkia kiinni kuntoutuksesta huolimatta. Eikä heille tarvita jatkuvasti uusia apulaitteita, avustajia pahimmillaan 24/7 jne.

Isoäitini teki neljä tervettä lasta. Kolme niistä kuoli 20-35 vuotiaina. Suru on niin suuri, että toivoo ettei olisi tehnyt yhtään lasta.

Ja pointti siis se, että ikinä et voi tietää, mitä tapahtuu. Jos epäröit, pärjäätkö ja jaksatko vammaisen lapsen kanssa, kannattaako tehdä yhtään lasta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmiset keuhkoaa verovarojen haaskaamisesta? Omasta mielestäni tupakkaan menevät verovarat ovat satakertaa turhempia. Ootteko myös sitä mieltä että jonkun lätkäpelaajan hampaat hoidetaan kuntoon tai jotain alkoholistia hoidetaan meidän verovaroilla niin sekin on verovarojen haaskausta.

Hammasremontin kustannus on pisara valtameressä verrattuna kevan hoitoon. Ja harvalla legoja pistetään kuntoon kovin monta kertaa elämän aikana. Keva on tarkkana veronmaksajille koko ikänsä

Alkoholisti toipuessaan maksaa veroina oman kuntoutuksessa takaisin, keva taas on ikuisesti keva ja taloudellinen taakka yhteiskunnalle. Toki on alkoholisteja jotka eivät saa korkkia kiinni kuntoutuksesta huolimatta. Eikä heille tarvita jatkuvasti uusia apulaitteita, avustajia pahimmillaan 24/7 jne.

Samalla logiikalla varmaan pitäisi päästä eroon syrjäytyneistä nuorista, vanhuksista ja sairaista (esim. lapsen syöpähoidot, reuma tai selkävika) koska nekin kuluttaa verovaroja ja vankeinhoidosta.

Vierailija kirjoitti:

Todella törkeää tulla sanomaan kuinka vammaiset vie verorahojamme. Yhtä lailla verorahoja kertyy tupakoinnista, mielenterveyspalveluista, alkoholin ja ylipainon aiheuttamista sairauksista. Pitääkö nämä myös laittaa vaikka piikille kun ovat tuottamattomia yhteiskunnan jäseniä?

Tiedän enemmän töissä käyviä alkoholisteja, jotka tosin osaavat ongelmansa piilottaa, mielenterveysongelmaisia ja tupakoitsijoita kuin töissä käyviä kehitysvammaisia, jotka ovat lähinnä virikepajoissa puuhastelemassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmiset keuhkoaa verovarojen haaskaamisesta? Omasta mielestäni tupakkaan menevät verovarat ovat satakertaa turhempia. Ootteko myös sitä mieltä että jonkun lätkäpelaajan hampaat hoidetaan kuntoon tai jotain alkoholistia hoidetaan meidän verovaroilla niin sekin on verovarojen haaskausta.

Hammasremontin kustannus on pisara valtameressä verrattuna kevan hoitoon. Ja harvalla legoja pistetään kuntoon kovin monta kertaa elämän aikana. Keva on tarkkana veronmaksajille koko ikänsä

Alkoholisti toipuessaan maksaa veroina oman kuntoutuksessa takaisin, keva taas on ikuisesti keva ja taloudellinen taakka yhteiskunnalle. Toki on alkoholisteja jotka eivät saa korkkia kiinni kuntoutuksesta huolimatta. Eikä heille tarvita jatkuvasti uusia apulaitteita, avustajia pahimmillaan 24/7 jne.

Saavat niin hyvää huolenpitoa toisin kuin normaalilla älyllä varustetut köyhät. Pienituloisille normaaliälyisille asetetaan velvollisuuksia, jos on opiskelija tai työtön. Etuuksista vaan leikataan muttei koskaan kevojen etuuksista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmiset keuhkoaa verovarojen haaskaamisesta? Omasta mielestäni tupakkaan menevät verovarat ovat satakertaa turhempia. Ootteko myös sitä mieltä että jonkun lätkäpelaajan hampaat hoidetaan kuntoon tai jotain alkoholistia hoidetaan meidän verovaroilla niin sekin on verovarojen haaskausta.

Hammasremontin kustannus on pisara valtameressä verrattuna kevan hoitoon. Ja harvalla legoja pistetään kuntoon kovin monta kertaa elämän aikana. Keva on tarkkana veronmaksajille koko ikänsä

Alkoholisti toipuessaan maksaa veroina oman kuntoutuksessa takaisin, keva taas on ikuisesti keva ja taloudellinen taakka yhteiskunnalle. Toki on alkoholisteja jotka eivät saa korkkia kiinni kuntoutuksesta huolimatta. Eikä heille tarvita jatkuvasti uusia apulaitteita, avustajia pahimmillaan 24/7 jne.

Samalla logiikalla varmaan pitäisi päästä eroon syrjäytyneistä nuorista, vanhuksista ja sairaista (esim. lapsen syöpähoidot, reuma tai selkävika) koska nekin kuluttaa verovaroja ja vankeinhoidosta.

Ei. Vanhukset ovat hyvinvointiyhteiskunnan rakentaneet, joten ovat oman osuutensa maksaneet. Toki pitää miettiä, onko täysin omissa maailmoissaan elävää dementikkoa järkevää ja inhimillistä väkisin pitää hengissä.

Syrjäytyneissä nuorissa on paljon potentiaalia. Heidät pitäisi tavoittaa vaan paljon aikaisemmassa vaiheessa, jotta saisivat tarvitsemansa avun aikaisemmin.

Syövästä voi toipua. Reumapotilas tai huonoselkäinen usein ovat veronmaksajia. Suuremman hyödyn yhteiskunta saa heidän kuntoutuksesta kuin kevojen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmiset keuhkoaa verovarojen haaskaamisesta? Omasta mielestäni tupakkaan menevät verovarat ovat satakertaa turhempia. Ootteko myös sitä mieltä että jonkun lätkäpelaajan hampaat hoidetaan kuntoon tai jotain alkoholistia hoidetaan meidän verovaroilla niin sekin on verovarojen haaskausta.

Hammasremontin kustannus on pisara valtameressä verrattuna kevan hoitoon. Ja harvalla legoja pistetään kuntoon kovin monta kertaa elämän aikana. Keva on tarkkana veronmaksajille koko ikänsä

Alkoholisti toipuessaan maksaa veroina oman kuntoutuksessa takaisin, keva taas on ikuisesti keva ja taloudellinen taakka yhteiskunnalle. Toki on alkoholisteja jotka eivät saa korkkia kiinni kuntoutuksesta huolimatta. Eikä heille tarvita jatkuvasti uusia apulaitteita, avustajia pahimmillaan 24/7 jne.

Saavat niin hyvää huolenpitoa toisin kuin normaalilla älyllä varustetut köyhät. Pienituloisille normaaliälyisille asetetaan velvollisuuksia, jos on opiskelija tai työtön. Etuuksista vaan leikataan muttei koskaan kevojen etuuksista.

Kevojen omaiset vaan valittavat, heille ei mikään riitä. Lisää pitää saada, ihan sama vaikka kaikki muut jäävät ilman.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmiset keuhkoaa verovarojen haaskaamisesta? Omasta mielestäni tupakkaan menevät verovarat ovat satakertaa turhempia. Ootteko myös sitä mieltä että jonkun lätkäpelaajan hampaat hoidetaan kuntoon tai jotain alkoholistia hoidetaan meidän verovaroilla niin sekin on verovarojen haaskausta.

Hammasremontin kustannus on pisara valtameressä verrattuna kevan hoitoon. Ja harvalla legoja pistetään kuntoon kovin monta kertaa elämän aikana. Keva on tarkkana veronmaksajille koko ikänsä

Alkoholisti toipuessaan maksaa veroina oman kuntoutuksessa takaisin, keva taas on ikuisesti keva ja taloudellinen taakka yhteiskunnalle. Toki on alkoholisteja jotka eivät saa korkkia kiinni kuntoutuksesta huolimatta. Eikä heille tarvita jatkuvasti uusia apulaitteita, avustajia pahimmillaan 24/7 jne.

Samalla logiikalla varmaan pitäisi päästä eroon syrjäytyneistä nuorista, vanhuksista ja sairaista (esim. lapsen syöpähoidot, reuma tai selkävika) koska nekin kuluttaa verovaroja ja vankeinhoidosta.

Ei. Vanhukset ovat hyvinvointiyhteiskunnan rakentaneet, joten ovat oman osuutensa maksaneet. Toki pitää miettiä, onko täysin omissa maailmoissaan elävää dementikkoa järkevää ja inhimillistä väkisin pitää hengissä.

Syrjäytyneissä nuorissa on paljon potentiaalia. Heidät pitäisi tavoittaa vaan paljon aikaisemmassa vaiheessa, jotta saisivat tarvitsemansa avun aikaisemmin.

Syövästä voi toipua. Reumapotilas tai huonoselkäinen usein ovat veronmaksajia. Suuremman hyödyn yhteiskunta saa heidän kuntoutuksesta kuin kevojen.

Minulla itselläni on reumaperäinen sairaus ja olen kyennyt jotain työtä tekemään oikealla työpaikalla. Ainoa asia, mitä olen saanut vaatia, on tutkimukset. Kehitysvammaisillehan nämä tulee automaattisesti.

Toki olisin tarvinnut apua kiusattuna ja epävarmana ihmisenä, mutten koskaan saanut vastausta masennusepäilyihin, joiden uskon olevan syytä ja seurausta. Hyvä, kun en täysin ole syrjäyttänyt itseäni ja varmaan terveellisillä elämäntavoilla lukuun ottamatta kohtuullista viinin juontia eläminen motivoi, vaikka kärsin vieläkin kiusaamisen aiheuttamista oireista (sosiaalinen jännitys, epävarmuus, vaikeaa motivoitua).

Välillä sitä miettii, että olisi varmaan parempi olla kehitysvammainen, jolloin saisi kaiken nenän eteen tekemättä mitään haluamansa eteen. Kelpaisi vaikka se osa-aikainen avustaja auttamaan fyysisesti rankoissa asioissa asuessani yksin kerrostalossa. Tuolla kunnolla en kykenisi asumaan omakotitalossa, koska siellähän pitäisi kaikesta pihasta alkaen huolehtia.

Kertokaa te kehitysvammaisen etuja kadehtivat, mitä pitäisi tehdä? Kehitysvammaisia tulee olemaan aina. Mitä heille pitäisi mielestänne tehdä? Ei kehitysvammainen ole vammaansa valinnut. Syntyvien downien määrä on niin pieni, että siitä ei kannata puhua. Suurinta osaa kehitysvammoista ei huomata raskauden aikana. Lapsi voi vammautua synnytyksen aikana tai milloin vaan ennen aikuisikää. Tänään täysin terve lapsi voi huomenna olla kehitysvammainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmiset keuhkoaa verovarojen haaskaamisesta? Omasta mielestäni tupakkaan menevät verovarat ovat satakertaa turhempia. Ootteko myös sitä mieltä että jonkun lätkäpelaajan hampaat hoidetaan kuntoon tai jotain alkoholistia hoidetaan meidän verovaroilla niin sekin on verovarojen haaskausta.

Hammasremontin kustannus on pisara valtameressä verrattuna kevan hoitoon. Ja harvalla legoja pistetään kuntoon kovin monta kertaa elämän aikana. Keva on tarkkana veronmaksajille koko ikänsä

Alkoholisti toipuessaan maksaa veroina oman kuntoutuksessa takaisin, keva taas on ikuisesti keva ja taloudellinen taakka yhteiskunnalle. Toki on alkoholisteja jotka eivät saa korkkia kiinni kuntoutuksesta huolimatta. Eikä heille tarvita jatkuvasti uusia apulaitteita, avustajia pahimmillaan 24/7 jne.

Saavat niin hyvää huolenpitoa toisin kuin normaalilla älyllä varustetut köyhät. Pienituloisille normaaliälyisille asetetaan velvollisuuksia, jos on opiskelija tai työtön. Etuuksista vaan leikataan muttei koskaan kevojen etuuksista.

Kevojen omaiset vaan valittavat, heille ei mikään riitä. Lisää pitää saada, ihan sama vaikka kaikki muut jäävät ilman.

Omaiset siitäkin uhriutuu, jos vaikeasti kehitysvammainen, joka repii kanyylit irti ja on täysin nukutettava, pääse koronahoitoon. Samaan aikaan joitain tupakoitsijoita ei haluta päästää koronahoitoon tai ei anneta rokotetta, koska ovat itse valinneet tapansa vaikkei tupakointi heidän kykyä alenna, ellei sitten lasketa myöhemmin ilmenevää keuhkosyöpää, jos on tullakseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmiset keuhkoaa verovarojen haaskaamisesta? Omasta mielestäni tupakkaan menevät verovarat ovat satakertaa turhempia. Ootteko myös sitä mieltä että jonkun lätkäpelaajan hampaat hoidetaan kuntoon tai jotain alkoholistia hoidetaan meidän verovaroilla niin sekin on verovarojen haaskausta.

Hammasremontin kustannus on pisara valtameressä verrattuna kevan hoitoon. Ja harvalla legoja pistetään kuntoon kovin monta kertaa elämän aikana. Keva on tarkkana veronmaksajille koko ikänsä

Alkoholisti toipuessaan maksaa veroina oman kuntoutuksessa takaisin, keva taas on ikuisesti keva ja taloudellinen taakka yhteiskunnalle. Toki on alkoholisteja jotka eivät saa korkkia kiinni kuntoutuksesta huolimatta. Eikä heille tarvita jatkuvasti uusia apulaitteita, avustajia pahimmillaan 24/7 jne.

Saavat niin hyvää huolenpitoa toisin kuin normaalilla älyllä varustetut köyhät. Pienituloisille normaaliälyisille asetetaan velvollisuuksia, jos on opiskelija tai työtön. Etuuksista vaan leikataan muttei koskaan kevojen etuuksista.

Kevojen omaiset vaan valittavat, heille ei mikään riitä. Lisää pitää saada, ihan sama vaikka kaikki muut jäävät ilman.

Omaiset siitäkin uhriutuu, jos vaikeasti kehitysvammainen, joka repii kanyylit irti ja on täysin nukutettava, pääse koronahoitoon. Samaan aikaan joitain tupakoitsijoita ei haluta päästää koronahoitoon tai ei anneta rokotetta, koska ovat itse valinneet tapansa vaikkei tupakointi heidän kykyä alenna, ellei sitten lasketa myöhemmin ilmenevää keuhkosyöpää, jos on tullakseen.

Tarkoitan, että valitetaan hoidon eväämisestä. Vanhemmilla pitäisi olla ymmärryskykyä että siihen hoitoon liittyy riskejä. Emmehän keuhkoa esim. parantumatonta syöpää sairastavan lapsen hoitojen lopettamisestakaan. Mikä tekee vaikeasti kehitysvammaisen pyhän lehmän?

Tämä on sellainen tilanne, että suosittelen aborttia. Vauvanahan se menee, mutta aikuisena ei pysty huolehtimaan itsestään.