Lue keskustelun säännöt.
Sain tänään tietää odottavani down-syndroomaista
23.07.2019 |
Kamala tilanne, ajatukset ovat ihan sekaisin, enkä tiedä kuinka tämän kertoisin miehelleni. Pelkään tuntevani hänet sen verran hyvin että haluaa keskeytyksen...miten aina käy huonosti, ikääkin vasta alle 30 :((
Kommentit (641)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on tyttölapsi, niin onnea vaan tulevaan! Kun keharityttö tulee sukukypsäksi, alkaa jotkut vieraat panemaan ja mahdollisesti jopa paksuksi. Ei saa isovanhemmat olla rauhassa eläkepäivinään kun pitää lapsenlapsesta huolehtia.
Downin kohdalla melko epätodennäköistä.
Totta tosiaan.
Down-nainen on hedelmätön. Toki poikkeuksiakin on, ja nämäkin tapaukset lähinnä ulkomailta.
Molemmilla sukupuolilla esiintyy alentunut hedelmällisyys, kun kyseessä on Down.
Down naisista puolet on hedelmällisiä, mutta harvemmin liikkuvat yksin siinä määrin, että hyväksikäyttöä olisi. Ehkäisy hoidetaan kuntoon muussa tapauksessa
Yhteisön etu pitää mennä yksilön edelle tässä tapauksessa. Ei tarvitse enempää tehdä kärsiviä lapsia, kun on normaaliälyisten hoivissakin Eerikan kaltaisia lapsia vailla turvallista kotia, mutta resurssit ei riitä lastensuojelulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä toinen ohjaaja joka komppaa tätä ohjaajaa. Kasvatuksessa paljon parannettavaa ja monet vanhemmat kostaa ohjaajille sen että olisivat halunneet terveen lapsen.
Sairaus ja kromosomipoikkeama ovat kaksi täysin eri asiaa. Missä löytyy esim down oikeuksia itsenäisesti puolustava down ihminen? Täällä sotketaan vakavat sairaudet downiin, mikä on asiaan kuulumatonta.
Down ei kykene itsenäiseen elämään, ja höpinä ”ihanista sosiaalisista” jne down ihmisistä kuulostaa kaksinaismoraalilta.
Jos aloittaja on nuori ja voi saada vielä vielä lapsia, suosittelisin ehdotonta kromosomitutkimusta ja jos on varma down niin keskeytys. Jos lapsi on ainoa mahdollisuutenne saada lapsi, ja olette päättäneet saada lapsen whatever it takes, pitäkää lapsi.
Kyseessä on krosomiston muuntelun yksi versio ihmisessä. Loppujen lopuksi. Toki jos keva lapsen pidätte, elämältä ei saa odottaa sen jälkeen suuria seikkailuja ja ihmeellistä aikaa lasten itsenäistyttyä, isovanhemmuutta, omia uhkarohkeita seikkailuja, avioeroa..... lista on loputon.
Kevan täti kirjoitti:
Sairaus ja kromosomipoikkeama ovat kaksi täysin eri asiaa. Missä löytyy esim down oikeuksia itsenäisesti puolustava down ihminen? Täällä sotketaan vakavat sairaudet downiin, mikä on asiaan kuulumatonta.
Down ei kykene itsenäiseen elämään, ja höpinä ”ihanista sosiaalisista” jne down ihmisistä kuulostaa kaksinaismoraalilta.
Jos aloittaja on nuori ja voi saada vielä vielä lapsia, suosittelisin ehdotonta kromosomitutkimusta ja jos on varma down niin keskeytys. Jos lapsi on ainoa mahdollisuutenne saada lapsi, ja olette päättäneet saada lapsen whatever it takes, pitäkää lapsi.
Kyseessä on krosomiston muuntelun yksi versio ihmisessä. Loppujen lopuksi. Toki jos keva lapsen pidätte, elämältä ei saa odottaa sen jälkeen suuria seikkailuja ja ihmeellistä aikaa lasten itsenäistyttyä, isovanhemmuutta, omia uhkarohkeita seikkailuja, avioeroa..... lista on loputon.
Down on osoitus luonnon monimuotoisuudesta. Täysin normaali ihmisyyden muoto. Kyllä voi haaveilla ihan mistä vaan. Haaveiden toteutuminen riippuu ihan muista asioista kuin down ihmisestä perheessä. En suosittele kenellekään edes downin seulomista saatiķka abortointia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on tyttölapsi, niin onnea vaan tulevaan! Kun keharityttö tulee sukukypsäksi, alkaa jotkut vieraat panemaan ja mahdollisesti jopa paksuksi. Ei saa isovanhemmat olla rauhassa eläkepäivinään kun pitää lapsenlapsesta huolehtia.
Downin kohdalla melko epätodennäköistä.
Totta tosiaan.
Down-nainen on hedelmätön. Toki poikkeuksiakin on, ja nämäkin tapaukset lähinnä ulkomailta.
Molemmilla sukupuolilla esiintyy alentunut hedelmällisyys, kun kyseessä on Down.
Down naisista puolet on hedelmällisiä, mutta harvemmin liikkuvat yksin siinä määrin, että hyväksikäyttöä olisi. Ehkäisy hoidetaan kuntoon muussa tapauksessa
Yhteisön etu pitää mennä yksilön edelle tässä tapauksessa. Ei tarvitse enempää tehdä kärsiviä lapsia, kun on normaaliälyisten hoivissakin Eerikan kaltaisia lapsia vailla turvallista kotia, mutta resurssit ei riitä lastensuojelulla.
Mitä höpötät? Ei downien olemassaolo liity mitenkään kärsiviin lapsiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on tyttölapsi, niin onnea vaan tulevaan! Kun keharityttö tulee sukukypsäksi, alkaa jotkut vieraat panemaan ja mahdollisesti jopa paksuksi. Ei saa isovanhemmat olla rauhassa eläkepäivinään kun pitää lapsenlapsesta huolehtia.
Downin kohdalla melko epätodennäköistä.
Totta tosiaan.
Down-nainen on hedelmätön. Toki poikkeuksiakin on, ja nämäkin tapaukset lähinnä ulkomailta.
Molemmilla sukupuolilla esiintyy alentunut hedelmällisyys, kun kyseessä on Down.
Down naisista puolet on hedelmällisiä, mutta harvemmin liikkuvat yksin siinä määrin, että hyväksikäyttöä olisi. Ehkäisy hoidetaan kuntoon muussa tapauksessa
Yhteisön etu pitää mennä yksilön edelle tässä tapauksessa. Ei tarvitse enempää tehdä kärsiviä lapsia, kun on normaaliälyisten hoivissakin Eerikan kaltaisia lapsia vailla turvallista kotia, mutta resurssit ei riitä lastensuojelulla.
Mitä höpötät? Ei downien olemassaolo liity mitenkään kärsiviin lapsiin.
Ylipäätänsä yhdenkään kehitysvammaisen ei pidä lapsia tehdä. Lapset tulee kärsimään vanhempiensa matalasta älykkyydestä. Ei vanhempien toki nerojakaan tarvitse olla.
Samaan aikaan kiistellään , voiko miehiin luottaa huoltajina, tai paheksutaan normaalisti kehittyneen teini-ikäisen tytön raskautta ja pitäisi olla pakkoabortti laillinen, mutta samojen ihmisten mielestä pysyvästi älyllisesti lapsen tasolla oleva sopii vanhemmaksi tuettuna.
Kasvattaminen oikeasti vaatii älyä. Tämä unohtuu monilta kehitysvammaisten oikeuksia ajavilta. Lapset aivan varmasti saa painajaisia, jos kysyvät älyllisesti vammaisilta vanhemmiltaan, että mikä on ilmastonmuutos, voiko koulussani myös tapahtua koulusurma tai tuleeko Suomeen sota jne. Tällaisia lapset oikeasti kysyy, vaikkei uutisia katsottaisi.
Olihan tästä tehty jopa ruotsalaistutkimus, jossa kehitysvammaisten tai heikkolahjaisten kasvattamat lapset kertoi kärsivänsä rakkaudettomuudesta, vastuuttomuudesta ja turvattomuudesta. Moni heistä käsitteli tapahtumia terapiassa aikuisina. Joillakin kävi niin, että jäivät vanhempiensa tasolle vaikka ilmeni, että ihan normaaliälyisiä lapsia, joilla ei koti tarjonnut virikkeitä, kun ei vanhemmilla ollut kykyä tarjota niitä saati muutenkaan pitää huolta henkisestä puolesta. Ne, jotka huostaanotettiin, saivat kehittyä normaalisti.
Kyllä tässä pitää lapsen oikeuksien mennä vanhempien oikeuksien edelle. Kukaan tuskin antaisi eläintä tuollaisiin olosuhteisiin, jossa kasvaisi ilman virikkeitä, turvaa, vastuuta ja rakkautta. Pelkällä rakkaudella ei voida lastakaan kasvattaa, vaan se tarvitsee juuri näitä kaikkia edellä mainittuja asioita. Liikuntavamma, kuurous ja lyhytkasvuisuus ovat sitten eri asioita ja monilla heistä voi olla vammaton puoliso.
Suomessa nojataan paljon biologisen vanhemmuuden puolelle, vaikkei vanhemmat osaisi edes itsestään huolehtia. Adoptiolapsia sentään syynätään todella tarkkaan, eikä niitä kuka tahansa älyllisesti vammainen tai normaaliälyinen vakavilla mielenterveys- ja päihdeongelmilla saa. Samaa pitäisi soveltaa biologisten lasten hankkimiseen.
Kevan täti kirjoitti:
Sairaus ja kromosomipoikkeama ovat kaksi täysin eri asiaa. Missä löytyy esim down oikeuksia itsenäisesti puolustava down ihminen? Täällä sotketaan vakavat sairaudet downiin, mikä on asiaan kuulumatonta.
Down ei kykene itsenäiseen elämään, ja höpinä ”ihanista sosiaalisista” jne down ihmisistä kuulostaa kaksinaismoraalilta.
Jos aloittaja on nuori ja voi saada vielä vielä lapsia, suosittelisin ehdotonta kromosomitutkimusta ja jos on varma down niin keskeytys. Jos lapsi on ainoa mahdollisuutenne saada lapsi, ja olette päättäneet saada lapsen whatever it takes, pitäkää lapsi.
Kyseessä on krosomiston muuntelun yksi versio ihmisessä. Loppujen lopuksi. Toki jos keva lapsen pidätte, elämältä ei saa odottaa sen jälkeen suuria seikkailuja ja ihmeellistä aikaa lasten itsenäistyttyä, isovanhemmuutta, omia uhkarohkeita seikkailuja, avioeroa..... lista on loputon.
Minkä takia tämä saa alapeukutuksia? Ihan faktaa joka sana.
Jos ihan tietoisesti ottaa riskin, niin tehtyä ei saa enää tekemättömäksi.
Olen itse kiinnittänyt huomiota, että kehitysvammaisen lapsen tultua perheeseen lapsi on perheen "timantti", ja tehdään perheen terveistä lapsista sitten apulaisia, joille vanhemmat ei anna edes sitä vähäisintäkään aikaa. Heidän on selviydyttävä itse, koska ovathan ne nyt terveitä.
Ja kyllä on totta, että perheessä kaikki voi mennä sen kehitysvammaisen lapsen ehdoilla ja terveet sisarukset voi tästä kärsiä, jos ei voi edes syntymäpäiviä viettää, ettei vain kehitysvammainen lapsia ala saada kateuskohtauksia. Ei ole mahdollisuutta päästä ulkomaille tai Suomen sisälläkään reissaamaan ja avioeron riski on olemassa, kun toinen vanhemmista (yleensä isä) ei kestä sitä taakkaa. Eihän toki moni isä edes sitä tervettä lastakaan kestä ja ota vastuuta, vaan lähtee ja jättää jopa elatusmaksut maksamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Abortti ja uutta tulille parin kuukauden päästä. Ei se niin vaikeaa ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, en minä ainakaan tappaisi lastani, olisi vaikka mikä kehitysvamma. On niistä normilapsistakin riesaa, mutta esimerkiksi down syndroomainen serkkuni on tuottanut hyvin paljon iloa ympärilleen. Toki heissä on oma hommansa, mutta esim. Sylviakoti ja monet muut järjestöt auttavat, jos ei itse jaksa.
eräs tuttu on kehitysvammainen, asunut laitosmaisessa ympäristössä n. 13 vuotiaasta lähtien, kun vanhempiaan ei enää kiinnostanut (toki tämä asia muotoiltiin tyyliin "on niin raskasta").
Nyt hän on jo aikuinen, löytänyt asuntolasta itselleen elämänkumppanin, toisen kehitysvammaisen ja nämä ovat muutman vuoden ajan tosissaan suunnittelleet lapsen hankintaa. Heillä ei tule olemaan minkäänlaista kykyä pitää huolta lapsesta, saatika huolehtia lapsen koulunkäynnistä - eivät itsekään ole suorittaneet edes peruskoulua. Osaavat sen verran luovia omassa elämässään, että osaavat käydä kaupassa, siivota ja käyttää mikroa tai tehdä yksinkertaista ruokaa liedellä,mutta siinäpä se melkein on. Kukaan, siis ei kukaan edes yritä puhua näille järkeä päähän. Kukaan ei kerro heille, että jos teette lapsen, se luultavimmin otetaan huostaan jo synnytyslaitoksella, kukaan ei kerro heille, että he eivät saa olla vanhempia(eikä heille saa sitä kertoa). Kukaan ei kerro heille millaista tuskaa se voi tuottaa. kaikki vain hymistelevät ja puhuvat miten haaveet ovat tärkeitä. kuvittelevat, että nuo kaksi ymmärtävät tuosta kommentista, että heille oikeasti sanottiin.
Tiedän sohaisevani muurahaispesään, mutta mielestäni kehitysvammaisilla ei tule olla oikeutta hankkia lapsia, toki kehitysvammoja on erilaisia, mutta jokaisen kohdalla pitäisi tehdä yksilöllinen päätös. Mielestäni kaikilla ns. normaaleillakaan ei pitäisi olla oikeutta hankkia lapsia. Hinta siitä, että lapsi otetan huostaan on liian kova - sille huostaanotetulle lapselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kevan täti kirjoitti:
Sairaus ja kromosomipoikkeama ovat kaksi täysin eri asiaa. Missä löytyy esim down oikeuksia itsenäisesti puolustava down ihminen? Täällä sotketaan vakavat sairaudet downiin, mikä on asiaan kuulumatonta.
Down ei kykene itsenäiseen elämään, ja höpinä ”ihanista sosiaalisista” jne down ihmisistä kuulostaa kaksinaismoraalilta.
Jos aloittaja on nuori ja voi saada vielä vielä lapsia, suosittelisin ehdotonta kromosomitutkimusta ja jos on varma down niin keskeytys. Jos lapsi on ainoa mahdollisuutenne saada lapsi, ja olette päättäneet saada lapsen whatever it takes, pitäkää lapsi.
Kyseessä on krosomiston muuntelun yksi versio ihmisessä. Loppujen lopuksi. Toki jos keva lapsen pidätte, elämältä ei saa odottaa sen jälkeen suuria seikkailuja ja ihmeellistä aikaa lasten itsenäistyttyä, isovanhemmuutta, omia uhkarohkeita seikkailuja, avioeroa..... lista on loputon.
Down on osoitus luonnon monimuotoisuudesta. Täysin normaali ihmisyyden muoto. Kyllä voi haaveilla ihan mistä vaan. Haaveiden toteutuminen riippuu ihan muista asioista kuin down ihmisestä perheessä. En suosittele kenellekään edes downin seulomista saatiķka abortointia.
Luuletko luonnossa downin selviävän?
Vierailija kirjoitti:
eräs tuttu on kehitysvammainen, asunut laitosmaisessa ympäristössä n. 13 vuotiaasta lähtien, kun vanhempiaan ei enää kiinnostanut (toki tämä asia muotoiltiin tyyliin "on niin raskasta").
Nyt hän on jo aikuinen, löytänyt asuntolasta itselleen elämänkumppanin, toisen kehitysvammaisen ja nämä ovat muutman vuoden ajan tosissaan suunnittelleet lapsen hankintaa. Heillä ei tule olemaan minkäänlaista kykyä pitää huolta lapsesta, saatika huolehtia lapsen koulunkäynnistä - eivät itsekään ole suorittaneet edes peruskoulua. Osaavat sen verran luovia omassa elämässään, että osaavat käydä kaupassa, siivota ja käyttää mikroa tai tehdä yksinkertaista ruokaa liedellä,mutta siinäpä se melkein on. Kukaan, siis ei kukaan edes yritä puhua näille järkeä päähän. Kukaan ei kerro heille, että jos teette lapsen, se luultavimmin otetaan huostaan jo synnytyslaitoksella, kukaan ei kerro heille, että he eivät saa olla vanhempia(eikä heille saa sitä kertoa). Kukaan ei kerro heille millaista tuskaa se voi tuottaa. kaikki vain hymistelevät ja puhuvat miten haaveet ovat tärkeitä. kuvittelevat, että nuo kaksi ymmärtävät tuosta kommentista, että heille oikeasti sanottiin.
Tiedän sohaisevani muurahaispesään, mutta mielestäni kehitysvammaisilla ei tule olla oikeutta hankkia lapsia, toki kehitysvammoja on erilaisia, mutta jokaisen kohdalla pitäisi tehdä yksilöllinen päätös. Mielestäni kaikilla ns. normaaleillakaan ei pitäisi olla oikeutta hankkia lapsia. Hinta siitä, että lapsi otetan huostaan on liian kova - sille huostaanotetulle lapselle.
Kehitysvammaisten oikeutta vanhemmuuteen ei antaisi esim. sisarusten 10-15-vuotiaiden asua keskenään, koska alaikäisinä he tarvitsevat sossua valvomaan. Ja nämä ihan normaalisti kehittyviä lapsia.
Kuitenkin sitten pysyvästi älyllisesti lapsen tasolla on oikein sopiva vanhempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Abortin pitäisi olla pakollinen tällaisissa tapauksissa. Pitää ajatella järjellä, ei tunteella.
Yhteiskunnan ylihumanisoituminen on pahimpia virheitä yhteiskunnassa. Pidetään huipputekniikan aikoina väkisin hengissä ihmistä, vaikka tilanne olisi mikä! Rakkautta on päästää irtikin.
Jos hankitte nyt down syndoraama lapsen älkää hankkiko enää sen jälkeen lapsia.
Ne ”tavalliset” lapset jäävät vaille huomiota ja välitätte vain down lapsesta T. Siskollani on down syndroomaa
Itselläni oli kesällä vastaava tilanne. Sikiöllä todettiin trisomia. Päädyin keskeytykseen. Nyt olen uudelleen raskaana, tällä kertaa sikiöllä normaali kromosomisto. En ole hetkeäkään katunut keskeytyspäätöstä. Tähän maailmaan ei kannata synnyttää sairaita vauvoja.
Vierailija kirjoitti:
eräs tuttu on kehitysvammainen, asunut laitosmaisessa ympäristössä n. 13 vuotiaasta lähtien, kun vanhempiaan ei enää kiinnostanut (toki tämä asia muotoiltiin tyyliin "on niin raskasta").
Nyt hän on jo aikuinen, löytänyt asuntolasta itselleen elämänkumppanin, toisen kehitysvammaisen ja nämä ovat muutman vuoden ajan tosissaan suunnittelleet lapsen hankintaa. Heillä ei tule olemaan minkäänlaista kykyä pitää huolta lapsesta, saatika huolehtia lapsen koulunkäynnistä - eivät itsekään ole suorittaneet edes peruskoulua. Osaavat sen verran luovia omassa elämässään, että osaavat käydä kaupassa, siivota ja käyttää mikroa tai tehdä yksinkertaista ruokaa liedellä,mutta siinäpä se melkein on. Kukaan, siis ei kukaan edes yritä puhua näille järkeä päähän. Kukaan ei kerro heille, että jos teette lapsen, se luultavimmin otetaan huostaan jo synnytyslaitoksella, kukaan ei kerro heille, että he eivät saa olla vanhempia(eikä heille saa sitä kertoa). Kukaan ei kerro heille millaista tuskaa se voi tuottaa. kaikki vain hymistelevät ja puhuvat miten haaveet ovat tärkeitä. kuvittelevat, että nuo kaksi ymmärtävät tuosta kommentista, että heille oikeasti sanottiin.
Tiedän sohaisevani muurahaispesään, mutta mielestäni kehitysvammaisilla ei tule olla oikeutta hankkia lapsia, toki kehitysvammoja on erilaisia, mutta jokaisen kohdalla pitäisi tehdä yksilöllinen päätös. Mielestäni kaikilla ns. normaaleillakaan ei pitäisi olla oikeutta hankkia lapsia. Hinta siitä, että lapsi otetan huostaan on liian kova - sille huostaanotetulle lapselle.
Nämäkö nyt laitetaan korjaamaan Suomen matalaa syntyvyyttä? Terveet valkoiset vähenee ja lapsilisistä leikataan, mutta kehitysvammaisten tuista ei leikata.
Onnea!
He ovat yleensä hurmaavia tapauksia. Päiväkodissa kaikkien suosikki. Ääripäät, ilo on suurta, samoin suru.
Down naisista puolet on hedelmällisiä, mutta harvemmin liikkuvat yksin siinä määrin, että hyväksikäyttöä olisi. Ehkäisy hoidetaan kuntoon muussa tapauksessa