Voiko Marie Antoinettea näytellä tummaihoinen?

Vierailija kirjoitti:

Marie Antoinette ei varmaan pukeutunut oikeasti lenkkareihin, mutta kukaan ei paheksu elokuvaa jossa näin oli. Hän ei puhunut englantia. Kertoo kyllä paljon että juuri ihonväristä sen sijaan tulee mielipiteitä.

Ei tuossa elokuvassa kyllä lenkkareihin pukeuduttu. Oli puvustukseltaan kuten myös muuten erittäin uskollinen historialliselle ajankuvalle.

Nykyään kyllä näkemys Kleopatrasta on, että hän oli isonenäinen eikä varsinaisesti mikään kaunotar. Hän oli myös tumma ja todennäköisesti silmät olivat ruskeat.

Vierailija kirjoitti:

Marie Antoinette ei varmaan pukeutunut oikeasti lenkkareihin, mutta kukaan ei paheksu elokuvaa jossa näin oli. Hän ei puhunut englantia. Kertoo kyllä paljon että juuri ihonväristä sen sijaan tulee mielipiteitä.

No ei se pukeutunut leffassakaan lenkkareihin. Yhdessä kohtauksessa pari Converseja vilahtaa osana lavastusta, ei jaloissa. Melko eri asia kuin pääroolin esittäjä, noin tärkeydeltään. Älä nyt viitsi keksiä valheita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Marie Antoinette ei varmaan pukeutunut oikeasti lenkkareihin, mutta kukaan ei paheksu elokuvaa jossa näin oli. Hän ei puhunut englantia. Kertoo kyllä paljon että juuri ihonväristä sen sijaan tulee mielipiteitä.

No ei se pukeutunut leffassakaan lenkkareihin. Yhdessä kohtauksessa pari Converseja vilahtaa osana lavastusta, ei jaloissa. Melko eri asia kuin pääroolin esittäjä, noin tärkeydeltään. Älä nyt viitsi keksiä valheita.

Sori, ne oli Conversen tossut. Ja musiikkina soi sähkökitara ja kasarimusiikki. Onko historiallisesti oikein tehty?

Vierailija kirjoitti:

Nykyään kyllä näkemys Kleopatrasta on, että hän oli isonenäinen eikä varsinaisesti mikään kaunotar. Hän oli myös tumma ja todennäköisesti silmät olivat ruskeat.

Kleopatran fyysisistä ominaisuuksista ei kai löydy sen tarkempia kuvauksia, paitsi että joku aikalainen kirjoitti, että Kleopatra ei ollut poikkeuksellisen kaunis, mutta kylläkin äärimmäisen karismaattinen ja hänellä oli kauniisti sointuva ääni. Kolikoissa hänet kylläkin kuvataan isonenäisenä, mutta on vaikea sanoa pohjautuuko kuvaus todellisuuteen vai onko kuvauksella haluttu antaa Kleopatralle ominaisuuksia, joilla olisi hallitsijan kannalta positiivisia konnotaatioita. Eli olisiko isonenäisyys antanut hänestä kuvan uskottavana hallitsijana tms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään kyllä näkemys Kleopatrasta on, että hän oli isonenäinen eikä varsinaisesti mikään kaunotar. Hän oli myös tumma ja todennäköisesti silmät olivat ruskeat.

Kleopatran fyysisistä ominaisuuksista ei kai löydy sen tarkempia kuvauksia, paitsi että joku aikalainen kirjoitti, että Kleopatra ei ollut poikkeuksellisen kaunis, mutta kylläkin äärimmäisen karismaattinen ja hänellä oli kauniisti sointuva ääni. Kolikoissa hänet kylläkin kuvataan isonenäisenä, mutta on vaikea sanoa pohjautuuko kuvaus todellisuuteen vai onko kuvauksella haluttu antaa Kleopatralle ominaisuuksia, joilla olisi hallitsijan kannalta positiivisia konnotaatioita. Eli olisiko isonenäisyys antanut hänestä kuvan uskottavana hallitsijana tms.

Kauneusihanteet ovat myös vaihdelleet eri historiallisina kausina.

Luulen, että tulevaisuudessa ei tule olemaan mitään väliä värillä. Ei teatterissa, baletissa, elokuvissa, sarjoissa tai missään. Suomi on aina kaikesta jäljessä, niin tässäkin asiassa. Ihan sama kuin Suomessa luullaan, että jos pukeudutaan mustaa hahmoa esittäväksi henkilöksi niin naama pitää myös maalata mustaksi. Ei se väri ole olennainen vaan se hahmo. Onneksi muualla maailmassa ymmärretään tämä jo rasistiseksi ja täysin naurettavaksi. 

Voihan sitä esittämään laittaa vaikka possun, mutta toinen asia sitten on, rahoittaako kukaan sellaisen elokuvan tekoa tai haluaako kukaan sitä katsoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään kyllä näkemys Kleopatrasta on, että hän oli isonenäinen eikä varsinaisesti mikään kaunotar. Hän oli myös tumma ja todennäköisesti silmät olivat ruskeat.

Kleopatran fyysisistä ominaisuuksista ei kai löydy sen tarkempia kuvauksia, paitsi että joku aikalainen kirjoitti, että Kleopatra ei ollut poikkeuksellisen kaunis, mutta kylläkin äärimmäisen karismaattinen ja hänellä oli kauniisti sointuva ääni. Kolikoissa hänet kylläkin kuvataan isonenäisenä, mutta on vaikea sanoa pohjautuuko kuvaus todellisuuteen vai onko kuvauksella haluttu antaa Kleopatralle ominaisuuksia, joilla olisi hallitsijan kannalta positiivisia konnotaatioita. Eli olisiko isonenäisyys antanut hänestä kuvan uskottavana hallitsijana tms.

Ihan googlaamalla löytyy nykyhistorioitsijoiden näkemyksiä Kleopatrasta ulkonäöstä. On hyvin epätodennäköistä, että hän oli Elizabeth Taylorin näköinen, olipa kaunis tai ei.

Vierailija kirjoitti:

Luulen, että tulevaisuudessa ei tule olemaan mitään väliä värillä. Ei teatterissa, baletissa, elokuvissa, sarjoissa tai missään. Suomi on aina kaikesta jäljessä, niin tässäkin asiassa. Ihan sama kuin Suomessa luullaan, että jos pukeudutaan mustaa hahmoa esittäväksi henkilöksi niin naama pitää myös maalata mustaksi. Ei se väri ole olennainen vaan se hahmo. Onneksi muualla maailmassa ymmärretään tämä jo rasistiseksi ja täysin naurettavaksi. 

Aika pitkään jaksat tätä provoa.

Vierailija kirjoitti:

Voihan sitä esittämään laittaa vaikka possun, mutta toinen asia sitten on, rahoittaako kukaan sellaisen elokuvan tekoa tai haluaako kukaan sitä katsoa.

Tässä päästiin ytimeen. Ketään ei haittaa englannin kieli Ranskan hovissa, mutta ihonväri on kaupallisista syistä valkoinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään kyllä näkemys Kleopatrasta on, että hän oli isonenäinen eikä varsinaisesti mikään kaunotar. Hän oli myös tumma ja todennäköisesti silmät olivat ruskeat.

Kleopatran fyysisistä ominaisuuksista ei kai löydy sen tarkempia kuvauksia, paitsi että joku aikalainen kirjoitti, että Kleopatra ei ollut poikkeuksellisen kaunis, mutta kylläkin äärimmäisen karismaattinen ja hänellä oli kauniisti sointuva ääni. Kolikoissa hänet kylläkin kuvataan isonenäisenä, mutta on vaikea sanoa pohjautuuko kuvaus todellisuuteen vai onko kuvauksella haluttu antaa Kleopatralle ominaisuuksia, joilla olisi hallitsijan kannalta positiivisia konnotaatioita. Eli olisiko isonenäisyys antanut hänestä kuvan uskottavana hallitsijana tms.

Ihan googlaamalla löytyy nykyhistorioitsijoiden näkemyksiä Kleopatrasta ulkonäöstä. On hyvin epätodennäköistä, että hän oli Elizabeth Taylorin näköinen, olipa kaunis tai ei.

No se nyt on fakta että Elizabeth Taylorilta hän ei näyttänyt. Mutta ottaen huomioon, että hänen hautaansa ei ole löydetty eikä hänestä ole olemassa tarkkoja kuvauksia, on kaikki näkemykset väistämättä arvauksia. Siitä huolimatta todennäköistä tietysti on että hän oli tummasilmäinen ja hiuksinen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään kyllä näkemys Kleopatrasta on, että hän oli isonenäinen eikä varsinaisesti mikään kaunotar. Hän oli myös tumma ja todennäköisesti silmät olivat ruskeat.

Kleopatran fyysisistä ominaisuuksista ei kai löydy sen tarkempia kuvauksia, paitsi että joku aikalainen kirjoitti, että Kleopatra ei ollut poikkeuksellisen kaunis, mutta kylläkin äärimmäisen karismaattinen ja hänellä oli kauniisti sointuva ääni. Kolikoissa hänet kylläkin kuvataan isonenäisenä, mutta on vaikea sanoa pohjautuuko kuvaus todellisuuteen vai onko kuvauksella haluttu antaa Kleopatralle ominaisuuksia, joilla olisi hallitsijan kannalta positiivisia konnotaatioita. Eli olisiko isonenäisyys antanut hänestä kuvan uskottavana hallitsijana tms.

Ihan googlaamalla löytyy nykyhistorioitsijoiden näkemyksiä Kleopatrasta ulkonäöstä. On hyvin epätodennäköistä, että hän oli Elizabeth Taylorin näköinen, olipa kaunis tai ei.

Yleisen historioitsijoiden käsityksen mukaan Kleopatra oli vaalea ja sinisilmäinen, koska oli makedonialainen ja tuo oli yleinen makedonialaisten väritys. Myös Aleksanteri Suuri, joka oli myös makedonialainen, oli aikalaisten kuvauksien mukaan vaalea ja sinisilmäinen.

Vierailija kirjoitti:

Voihan sitä esittämään laittaa vaikka possun, mutta toinen asia sitten on, rahoittaako kukaan sellaisen elokuvan tekoa tai haluaako kukaan sitä katsoa.

Suurin osa maailman ihmisistä ei ole valkoisia, joten älä katsojista huoli :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään kyllä näkemys Kleopatrasta on, että hän oli isonenäinen eikä varsinaisesti mikään kaunotar. Hän oli myös tumma ja todennäköisesti silmät olivat ruskeat.

Kleopatran fyysisistä ominaisuuksista ei kai löydy sen tarkempia kuvauksia, paitsi että joku aikalainen kirjoitti, että Kleopatra ei ollut poikkeuksellisen kaunis, mutta kylläkin äärimmäisen karismaattinen ja hänellä oli kauniisti sointuva ääni. Kolikoissa hänet kylläkin kuvataan isonenäisenä, mutta on vaikea sanoa pohjautuuko kuvaus todellisuuteen vai onko kuvauksella haluttu antaa Kleopatralle ominaisuuksia, joilla olisi hallitsijan kannalta positiivisia konnotaatioita. Eli olisiko isonenäisyys antanut hänestä kuvan uskottavana hallitsijana tms.

Kauneusihanteet ovat myös vaihdelleet eri historiallisina kausina.

Tietysti, eikä isonenäisyys ole itsessään mitenkään rumaa. Kleopatra oli kuitenkin hallitsija, ja hallitsijoita ei koskaan kuvattu naturalistisen neutraalissa valossa, vaan kyllä siinä aina oli kysymys mitä ominaisuuksia hallitsijassa haluttiin korostaa. Esimerkiksi Hatshepsut kuvattiin tekoparran kanssa, vaikka nainen olikin, koska parta oli hallitsijan ja vallan merkki. Isonenäisyys on aikanaan hyvinkin voinut olla maskuliiniseksi koettu ominaisuus, ja siten myös naispuoleinen hallitsija on haluttu kuvata niin. Tai sitten Kleopatralla vain oli iso nenä, täysin mahdollista sekin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään kyllä näkemys Kleopatrasta on, että hän oli isonenäinen eikä varsinaisesti mikään kaunotar. Hän oli myös tumma ja todennäköisesti silmät olivat ruskeat.

Kleopatran fyysisistä ominaisuuksista ei kai löydy sen tarkempia kuvauksia, paitsi että joku aikalainen kirjoitti, että Kleopatra ei ollut poikkeuksellisen kaunis, mutta kylläkin äärimmäisen karismaattinen ja hänellä oli kauniisti sointuva ääni. Kolikoissa hänet kylläkin kuvataan isonenäisenä, mutta on vaikea sanoa pohjautuuko kuvaus todellisuuteen vai onko kuvauksella haluttu antaa Kleopatralle ominaisuuksia, joilla olisi hallitsijan kannalta positiivisia konnotaatioita. Eli olisiko isonenäisyys antanut hänestä kuvan uskottavana hallitsijana tms.

Ihan googlaamalla löytyy nykyhistorioitsijoiden näkemyksiä Kleopatrasta ulkonäöstä. On hyvin epätodennäköistä, että hän oli Elizabeth Taylorin näköinen, olipa kaunis tai ei.

No se nyt on fakta että Elizabeth Taylorilta hän ei näyttänyt. Mutta ottaen huomioon, että hänen hautaansa ei ole löydetty eikä hänestä ole olemassa tarkkoja kuvauksia, on kaikki näkemykset väistämättä arvauksia. Siitä huolimatta todennäköistä tietysti on että hän oli tummasilmäinen ja hiuksinen. 

Olet tässäkin väärässä kaikissa väitteissäsi.

http://www.egyptsearch.com/forums/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=8;t=00…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voihan sitä esittämään laittaa vaikka possun, mutta toinen asia sitten on, rahoittaako kukaan sellaisen elokuvan tekoa tai haluaako kukaan sitä katsoa.

Tässä päästiin ytimeen. Ketään ei haittaa englannin kieli Ranskan hovissa, mutta ihonväri on kaupallisista syistä valkoinen.

So?

Ihan yhtälailla totaalinen floppi olisi elokuva, jossa Nelson Mandelaa esittäisi valkoihoinen nainen tai Martin Luther Kingiä kiinalainen.

Kun historiallisista henkilöistä tehdään elokuvia, fiktiivisiäkin, pyritään näyttelijä valitsemaan niin, että suunnilleen vastaa ulkonäöltään alkuperäistä ihmistä

Eikö mielestäsi olisi ollenkaan epäuskottavaa, jos prinsessa Dianan elämästä kertovassa elokuvassa Dianaa esittäisi vaikka kiinalainen nainen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään kyllä näkemys Kleopatrasta on, että hän oli isonenäinen eikä varsinaisesti mikään kaunotar. Hän oli myös tumma ja todennäköisesti silmät olivat ruskeat.

Kleopatran fyysisistä ominaisuuksista ei kai löydy sen tarkempia kuvauksia, paitsi että joku aikalainen kirjoitti, että Kleopatra ei ollut poikkeuksellisen kaunis, mutta kylläkin äärimmäisen karismaattinen ja hänellä oli kauniisti sointuva ääni. Kolikoissa hänet kylläkin kuvataan isonenäisenä, mutta on vaikea sanoa pohjautuuko kuvaus todellisuuteen vai onko kuvauksella haluttu antaa Kleopatralle ominaisuuksia, joilla olisi hallitsijan kannalta positiivisia konnotaatioita. Eli olisiko isonenäisyys antanut hänestä kuvan uskottavana hallitsijana tms.

Ihan googlaamalla löytyy nykyhistorioitsijoiden näkemyksiä Kleopatrasta ulkonäöstä. On hyvin epätodennäköistä, että hän oli Elizabeth Taylorin näköinen, olipa kaunis tai ei.

Yleisen historioitsijoiden käsityksen mukaan Kleopatra oli vaalea ja sinisilmäinen, koska oli makedonialainen ja tuo oli yleinen makedonialaisten väritys. Myös Aleksanteri Suuri, joka oli myös makedonialainen, oli aikalaisten kuvauksien mukaan vaalea ja sinisilmäinen.

No ei tuo nyt mikään yleinen käsitys sentään ole. Suurin osa makedonialaisista oli ruskeahiuksisia (kuten alueen ihmiset nykyäänkin), mutta vaaleita hiuksia ihailtiin ja pidettiin tavoiteltavana. Sen vuoksi aikalaisten myyteissä monet jumalat ja sankarit kuvattiin vaaleahiuksisina. Eipä tuo yllättävää sinänsä ole, pohjoismaiden ulkopuolella vaaleahiuksisuus on aina ollut suhteellisen harvinaista, mutta juuri sen vuoksi niin kovin ihailtua.

Vierailija kirjoitti:

On se hassua, jos elokuva muuten pyritään tekemään tarkkaan jäljitellen, puvut sun muut. Koska silloin Euroopassa ei vain ollut tummia kuningattaria.

Onhan Jeesustakin näytellyt kaikissa Jeesusleffoissa vaalea länsimaalainen mies, vaikka Jesse oli kuitenkin lähi-idästä kotoisin. Miksi niissä leffoissa ei ole näyttelijän väärä rotu haitannut, vaikka muuten onkin haettu tarkkaa ajankuvaa?

Voisi, mutta valkoihoinen ei vois näytellä esim. Nelson Mandelaa.