Mitä mieltä olette Maria Nordininin sukupuoliriistaa käsittelevästä keissistä?

Maria Nordinin twitter-kommentteja HS:n jutusta. Oli kyllä tarkoitushakuista journalismia tuossa.

Todella huolestuttavaa journalismia. Toimittaja ei julkaissut kommenttiani MIKSI olen kokenut kehoristiriitaa, sillä aihe herättäisi liikaa tunteita. Tämä on lehden linjaus kuulemma.

Kommenttini lähetettiin minulle julkaistavaksi, mutta päätoimittaja tms poisti lopullisesta jutusta kokonaan kohdan jossa kerron omista kokemuksistani.

Kerroin toimittajalle että olen myös itse kokenut nuorena kehoristiriitaa. Harmi että se jätettiin pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun nämä itse ovat lanseeraneet muunsukupuolinen termin, niin on varmaan ok että käytän sitä kaikkiin transihmisiin? Koska ei niistä aitoja miehiä tai naisia tule biologisesti.

Tämä juuri, jokaikinen solu on heillä sen syntymäsukupuolen solu kuolemaan asti vaikka kuinka leikeltäisiin ja lääkkeitä vedettäisiin. Ikinä ei tule päivää että heidän sukupuolensa olisi joku muu kuin mitä solujensa dna kertoo. Pojasta ei vaan voi tehdä oikeaa naista eikä tytöstä oikeaa miestä.

Jos joku mieheksi syntynyt kokee olevansa nainen ja haluaa sellaisena elää niin se ei minulta biologisena naisena ole mitenkään pois. Sen verran paljon esimerkkejä on maailmalla tämän tyyppisistä ihmisitä että kyseisen ilmiön on pakko olla olemassa eikä siihen toistaiseksi muuta hoitoa ole kuin tämä nykyinen tapa. Kaikki muu on turhaa ininää ja kanssaihmisten elämän kurjistamista jakamalla ihmisiä oikeisiin sekä vääriin ja hyviin ja pahoihin. Itse aloituksesta olen sitä mieltä että bloggaan artikkeli oli hieman asiaton, mutta reaktio siihen oli myös liian suuri lgbt -yhteisöltä.

Kyllä se on moneltakin naiselta pois, jos naiskiintiöitä aletaan täyttämään miehillä tai miehet haalivat nimiinsä naisten urheiluennätyksiä. Sultakin se on pois, kun miehesi alkaa katsomaan transupornoa ja tuo sulle transuhuoralta HIV:n.

Ihanko oikeasti sinä uskot että tämä on potentiaalinen tulevaisuuden utopia? Luulin keskustelevani tässä maailmassa elävien ihmisten kanssa enkä sellaisten jotka elävät jossain omassa fantasia maailmassa missä miehet on mieluummin transukupuolisten kanssa kuin biologisten naisten. Sekään ei minusta ole transsukupuolisten vika vaan kuulostaa lähinnä omalta huonolta itsetunnoltasi että uskot että miehet varastetaan sinulta. Tai että miehet varastaa sinulta kaiken. Muihin kommenteihin en lähde edes vastaamaan - yhtä hölmöjä ajatuksia teillä kaikilla.

Kyllähän urheilukilpailuissakin on jo näkyvissä ilmiö, jossa mieheksi syntyneet ja naisena nykyään esiintyvät mutta silti monia miehisiä ominaisuuksia omaavat henkilöt ovat vallanneet naisten sarjat. Biologisilla naisilla ei ole kisoissa mitään jakoa näitä vastaan.

Juuri tänään oli lehdessä juttua ukosta, joka oli käynyt pesemässä naiset painonnnostokisoissa. Miesasialiike riemuitsee naisurheilun tuhosta.

Vierailija kirjoitti:

Tätä saitte kun äänestitte sosialisteja sun muita frankfurt school seinähulluja päättämään asioista.

Kansainvälistä transliikettä rahoittavat yhdysvalloista käsin republikaanimiljonäärit. Frankfurtin koulukunta ja muut mannermaalaisen filosofia hömpötykset ovat vain liikkeen hyväksikäyttämää sanahelinää.

Ihan turhaa kikkailua nuo naisten sarjat joka tapauksessa. Ihmisiähän tässä ollaan ja kaikille samat säännöt ja mitta-asteikot.

mannermaalaisen filosofia hömpötykset ovat vain liikkeen hyväksikäyttämää sanahelinää.

Ensinäkin ilman sitä sanahelinäsoopaa ketään ei saada uskomaan, että liike tarjoaa pelastuksen ja oikeuden käyttää hyvän ihmisen tägiä. Toiseksi mannermainen filosofia on enemmän Heideggerin tapaisten kansallissosialistien heiniä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun nämä itse ovat lanseeraneet muunsukupuolinen termin, niin on varmaan ok että käytän sitä kaikkiin transihmisiin? Koska ei niistä aitoja miehiä tai naisia tule biologisesti.

Tämä juuri, jokaikinen solu on heillä sen syntymäsukupuolen solu kuolemaan asti vaikka kuinka leikeltäisiin ja lääkkeitä vedettäisiin. Ikinä ei tule päivää että heidän sukupuolensa olisi joku muu kuin mitä solujensa dna kertoo. Pojasta ei vaan voi tehdä oikeaa naista eikä tytöstä oikeaa miestä.

Jos joku mieheksi syntynyt kokee olevansa nainen ja haluaa sellaisena elää niin se ei minulta biologisena naisena ole mitenkään pois. Sen verran paljon esimerkkejä on maailmalla tämän tyyppisistä ihmisitä että kyseisen ilmiön on pakko olla olemassa eikä siihen toistaiseksi muuta hoitoa ole kuin tämä nykyinen tapa. Kaikki muu on turhaa ininää ja kanssaihmisten elämän kurjistamista jakamalla ihmisiä oikeisiin sekä vääriin ja hyviin ja pahoihin. Itse aloituksesta olen sitä mieltä että bloggaan artikkeli oli hieman asiaton, mutta reaktio siihen oli myös liian suuri lgbt -yhteisöltä.

Kyllä mua biologisena naisena häiritsee hyvin paljon se miten transpiirit pääsääntöisesti esittävät naista. Kikattava hepenissä keikistelijä. Käsittämättömän ahdistava sukupuolistereotypia joka tuhoaa sitä vuosikymmenten työtä mitä naisasialiikkeet tehneet.

Hohhoijaa...

Anna esimerkki transnaisesta, joka on kikattava hepenissä keikistelijä JA on jotenkin vihjannut, että muidenkin pitäisi sellainen olla, jotta olisi nainen. Tämä onnistuu sinulta varmasti varsin helposti jos tämä kerran on yleistä "transpiireissä".

Tai jos haluat oikeasti todistaa väitteesi, anna linkkejä tutkimuksiin, joissa on havaittu mainitsemasi asiat.

Jos sinulla ei ole pian tarjota jotain, jatkan feminismiin verhotulle transfobiallesi nauramista entistä äänekkäämmin. Joo, se on transsukupuoliset jotka sukupuolirooleja ylläpitää yhteiskunnassamme :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä julkinen avoin kirje, jonka allekirjoittajat syyllistyvät mahdollisesti kunnianloukkaukseen. Avoimen kirjeen väitteethän ovat melko villejä tulkintoja Nordinin sanomisista.

https://www.suomenuutiset.fi/wp-content/uploads/2019/07/65873282_227057…

Onko muuten tietoa siitä, ovatko nuo muut Marian yhteistyökumppaniyritykset lopettaneet yhteistyön hänen kanssaan vai onko Bookbeat ainoa? Itse irtisanoin Bookbeat-asiakkuuteni heti asiasta kuultuani ja annoin heille hieman palautetta aiheeseen liittyen.

Minä irtisanon myös Bookbeatin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En pitänyt Nordinin tekstistä. Ensinäkin, Nordin ei viitannut mihinkään tutkimustietoon esittäessään väitteitä lääkkeiden haittavaikutuksista./quote]

Hormonilääkkeiden haittavaikutuksista yksilöön ja ympäristöön tiedetään kyllä niin paljon että se on pitkälti jo yleistietoa esim. estrogeenin haitat vesieliöiden lisääntymiselle ja jopa poikalasten kivesten kehittymiseen.

Siksi onkin hyvä, ettei kukaan ole antamassa estrogeeniä poikalapsille, joiden kivekset vielä kehittyvät.

Kannattaa selvittää, mitä eroa on hormonilla ja hormoniblokkerilla ennen kuin alkaa sönköttämään mitä sattuu.

pojat nimenomaan altistuvat tahtomattaan e-pillereiden ja muiden hormonilääkkeiden vaikutukselle jopa juomaveden kautta. Oletko kasvanut tynnyrissä kun et sen vertaa tiedä? Ja mihin luulet pelkkien blokkereiden riittävän? Kyllä transihmiset tarvitsevat hormoneja myös.

Pelkät blokkerit riittävät tilanteessa, jossa lapsi kipuilee hetkellisesti sukupuoli-identiteettinsä kanssa, mutta tämä menee ohi blokkerihoidon aikana.

Jos taas kyse on vakavaa kehodysforiaa kokevasta transsukupuolisesta, hän tosiaan tarvitsee hormonihoitoja, joilla on huomattavasti vähemmän haittavaikutuksia kuin kehodysforian hoitamatta jättämisellä.

Mikä tässä nyt on se ongelma?

Tämä meni kyllä transaktivisteilta pahasti hutiin. Tai ilmeisesti juuri "osui maaliinsa", kun Bookbeat nöyränä meni yhteistyönsä perumaan. 

Tätähän voisi katsoa myös siltä kannalta, että Maria Nordin olisi yrityksen X työntekijä (vaikka Bookbeatin), silloin kai vaadittaisiin työnantajaa irtisanomaan hänet? Ei tässä nyt sentään missään Pohjois-Koreassa tai Trumpin unelmissa eletä, kaikilla on oikeus esittää mielipiteensä, kunhan ne eivät riko lakia. Kaiken lisäksi Nordinin pohdinta oli todella viatonta ja ehkä jopa tuoretta näkökulmaa.

Olen myös seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen puolestapuhuja, mutta tämä oli tältä aktivistiporukalta huono veto.

Vierailija kirjoitti:

Tämä meni kyllä transaktivisteilta pahasti hutiin. Tai ilmeisesti juuri "osui maaliinsa", kun Bookbeat nöyränä meni yhteistyönsä perumaan. 

Tätähän voisi katsoa myös siltä kannalta, että Maria Nordin olisi yrityksen X työntekijä (vaikka Bookbeatin), silloin kai vaadittaisiin työnantajaa irtisanomaan hänet? Ei tässä nyt sentään missään Pohjois-Koreassa tai Trumpin unelmissa eletä, kaikilla on oikeus esittää mielipiteensä, kunhan ne eivät riko lakia. Kaiken lisäksi Nordinin pohdinta oli todella viatonta ja ehkä jopa tuoretta näkökulmaa.

Olen myös seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen puolestapuhuja, mutta tämä oli tältä aktivistiporukalta huono veto.

"Trumpin unelmissa"

Tyypillistä. Näet että tämä maalituskampanja ei ollut hyvä juttu, mutta sinun on silti pakko pilkata Trumpia kuten jokainen vihervassari. Tiedätkö mikä on Trumpin unelma? Tai Perussuomalaisten unelma?

Se, että lapsiamme ei rais-kata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä saitte kun äänestitte sosialisteja sun muita frankfurt school seinähulluja päättämään asioista.

Kansainvälistä transliikettä rahoittavat yhdysvalloista käsin republikaanimiljonäärit. Frankfurtin koulukunta ja muut mannermaalaisen filosofia hömpötykset ovat vain liikkeen hyväksikäyttämää sanahelinää.

Mannermaalaisella filosofialla ei ole mitään tekemistä nykyisen intersektionaalisen hömpötyksen kanssa.

T. Filosofiaa opiskeleva

Tehkää selväksi BookBeatille jos mielestänne tämä ei ollut oikein. Ei yritysten painostaminen ole transaktivistien yksinoikeus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun nämä itse ovat lanseeraneet muunsukupuolinen termin, niin on varmaan ok että käytän sitä kaikkiin transihmisiin? Koska ei niistä aitoja miehiä tai naisia tule biologisesti.

Tämä juuri, jokaikinen solu on heillä sen syntymäsukupuolen solu kuolemaan asti vaikka kuinka leikeltäisiin ja lääkkeitä vedettäisiin. Ikinä ei tule päivää että heidän sukupuolensa olisi joku muu kuin mitä solujensa dna kertoo. Pojasta ei vaan voi tehdä oikeaa naista eikä tytöstä oikeaa miestä.

Jos joku mieheksi syntynyt kokee olevansa nainen ja haluaa sellaisena elää niin se ei minulta biologisena naisena ole mitenkään pois. Sen verran paljon esimerkkejä on maailmalla tämän tyyppisistä ihmisitä että kyseisen ilmiön on pakko olla olemassa eikä siihen toistaiseksi muuta hoitoa ole kuin tämä nykyinen tapa. Kaikki muu on turhaa ininää ja kanssaihmisten elämän kurjistamista jakamalla ihmisiä oikeisiin sekä vääriin ja hyviin ja pahoihin. Itse aloituksesta olen sitä mieltä että bloggaan artikkeli oli hieman asiaton, mutta reaktio siihen oli myös liian suuri lgbt -yhteisöltä.

Kyllä mua biologisena naisena häiritsee hyvin paljon se miten transpiirit pääsääntöisesti esittävät naista. Kikattava hepenissä keikistelijä. Käsittämättömän ahdistava sukupuolistereotypia joka tuhoaa sitä vuosikymmenten työtä mitä naisasialiikkeet tehneet.

Hohhoijaa...

Anna esimerkki transnaisesta, joka on kikattava hepenissä keikistelijä JA on jotenkin vihjannut, että muidenkin pitäisi sellainen olla, jotta olisi nainen. Tämä onnistuu sinulta varmasti varsin helposti jos tämä kerran on yleistä "transpiireissä".

Tai jos haluat oikeasti todistaa väitteesi, anna linkkejä tutkimuksiin, joissa on havaittu mainitsemasi asiat.

Jos sinulla ei ole pian tarjota jotain, jatkan feminismiin verhotulle transfobiallesi nauramista entistä äänekkäämmin. Joo, se on transsukupuoliset jotka sukupuolirooleja ylläpitää yhteiskunnassamme :D

Mulle tulee ainakin mieleen mm. eräs somestakin tuttu Elena.

T. Eri

Mielestäni pelottava suuntaus tuo, että kukaan muu paitsi esim. transihminen ei saisi kokemuksistaan kertoa tai "ilmiötä" pohtia. Suurin piirtein "turpa kiinni, kerron työnantajallesi" on asenne, kun toinen ehtii juuri ja juuri avata suunsa. Nordin edusti nimenomaan asiallista keskustelutyyliä (oli sisällöstä mitä mieltä hyvänsä). Transaktivistit tekivät nyt vaan asialleen hallaa, kun eivät lähteneet jatkamaan asiallista keskustelua, vaan menivät heti "itkemään" yhteistyötahoille ja hyökkäsivät viattoman pohdiskelijan kimppuun.

Transsukupuolisia ja erilaisia dysforioita kokevia ihmisiä on tasan tarkkaan olemassa, ja toivon että he kaikki saavat tarvitsemansa hoidon. Luulen, että myös Nordin on tätä mieltä...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun nämä itse ovat lanseeraneet muunsukupuolinen termin, niin on varmaan ok että käytän sitä kaikkiin transihmisiin? Koska ei niistä aitoja miehiä tai naisia tule biologisesti.

Tämä juuri, jokaikinen solu on heillä sen syntymäsukupuolen solu kuolemaan asti vaikka kuinka leikeltäisiin ja lääkkeitä vedettäisiin. Ikinä ei tule päivää että heidän sukupuolensa olisi joku muu kuin mitä solujensa dna kertoo. Pojasta ei vaan voi tehdä oikeaa naista eikä tytöstä oikeaa miestä.

Jos joku mieheksi syntynyt kokee olevansa nainen ja haluaa sellaisena elää niin se ei minulta biologisena naisena ole mitenkään pois. Sen verran paljon esimerkkejä on maailmalla tämän tyyppisistä ihmisitä että kyseisen ilmiön on pakko olla olemassa eikä siihen toistaiseksi muuta hoitoa ole kuin tämä nykyinen tapa. Kaikki muu on turhaa ininää ja kanssaihmisten elämän kurjistamista jakamalla ihmisiä oikeisiin sekä vääriin ja hyviin ja pahoihin. Itse aloituksesta olen sitä mieltä että bloggaan artikkeli oli hieman asiaton, mutta reaktio siihen oli myös liian suuri lgbt -yhteisöltä.

Kyllä se on moneltakin naiselta pois, jos naiskiintiöitä aletaan täyttämään miehillä tai miehet haalivat nimiinsä naisten urheiluennätyksiä. Sultakin se on pois, kun miehesi alkaa katsomaan transupornoa ja tuo sulle transuhuoralta HIV:n.

Ihanko oikeasti sinä uskot että tämä on potentiaalinen tulevaisuuden utopia? Luulin keskustelevani tässä maailmassa elävien ihmisten kanssa enkä sellaisten jotka elävät jossain omassa fantasia maailmassa missä miehet on mieluummin transukupuolisten kanssa kuin biologisten naisten. Sekään ei minusta ole transsukupuolisten vika vaan kuulostaa lähinnä omalta huonolta itsetunnoltasi että uskot että miehet varastetaan sinulta. Tai että miehet varastaa sinulta kaiken. Muihin kommenteihin en lähde edes vastaamaan - yhtä hölmöjä ajatuksia teillä kaikilla.

Kyllä se on jo nykypäivää. Juuri oli mies voittanut mm-kultaa naisten painonnostossa. Varmaan täysin selvää, että miehellä on naisiin verrattuna monissa lajeissa testosteronin takia huima etumatka.

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni pelottava suuntaus tuo, että kukaan muu paitsi esim. transihminen ei saisi kokemuksistaan kertoa tai "ilmiötä" pohtia. Suurin piirtein "turpa kiinni, kerron työnantajallesi" on asenne, kun toinen ehtii juuri ja juuri avata suunsa. Nordin edusti nimenomaan asiallista keskustelutyyliä (oli sisällöstä mitä mieltä hyvänsä). Transaktivistit tekivät nyt vaan asialleen hallaa, kun eivät lähteneet jatkamaan asiallista keskustelua, vaan menivät heti "itkemään" yhteistyötahoille ja hyökkäsivät viattoman pohdiskelijan kimppuun.

Transsukupuolisia ja erilaisia dysforioita kokevia ihmisiä on tasan tarkkaan olemassa, ja toivon että he kaikki saavat tarvitsemansa hoidon. Luulen, että myös Nordin on tätä mieltä...

Tämä "viaton pohdiskelu" on strategia, jota käytetään kun halutaan vastustaa jotain kyetä esittämään konkreettista vasta-argumenttia. Ja siitähän tässä Nordinin kirjoituksessa on kyse. Tämä on aikalailla Nordin ja transfobiset öyhöttäjät, joiden puolella ei ole yhtäkään lääketieteen ammattilaista vs. tutkimustieto, joka osoittaa kiistattomasti, että hormonihoidot on parempi vaihtoehto kuin kehodysforian hoitamatta jättäminen. Ja vain tämä tarvitaan.

Eivät rokotteetkaan ole täysin vailla haittavaikutuksia. Mutta ne ovat kiistatta vähemmän vaarallisia kuin rokottamattomuus. Tätä rokotekriittiset eivät ymmärrä.

Tosin rokotekriittiset saattavat olla aidosti huolestuneita. Transfoobikot ovat manipulatiivisia valehtelevia kusipäitä, jotka verhoavat vihaansa "huolestumiseen" -> concern trolling.

Vierailija kirjoitti:

Tääkin oli hyvä pointti:

Mikä on vetoomuksen esittäjien tavoite? Jos vain Nordin ei saisi enää rahaa, ei pystyisi elämään normaalia elämäänsä eikä julistamaan henkimaailmaansa, sittenkö maailma olisi parempi paikka?

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ivan-puopolon-kolumni-maria-nordini…

Tämä oli hyvä artikkeli. Kaikilla on oikeus sananvapauteen, myös Marialla.

Bookbeat teki aika köpösti, kun neuvottelematta ilman vuoropuhelua vaan katkaisi yhteistyön. Joku ihmeen paniikkiratkaisu?

Transaktivismi on kulttimaista toimintaa.

Transideologia on saanut kultin piirteitä hämmästyttävän määrän.

Onnellisuuden lupaaminen: Syntymäsukupuolen hylkäämisen luvataan tuovan kyseenalaistamatonta auvoisuutta ja onnellisuutta. Kaikkien elämän aikana kohdanneiden vaikeuksien ja pahan olon uskotellaan sikiävän sukupuoliristiriidasta, ja mikäli et ryhdy transliikkeeseen mukaan, tulet korkealla todennäköisyydellä tappamaan itsesi.

Toisinajattelun kieltäminen: Jos koet epävarmuutta tai kyseenalaistat ideologiaa, sinut pyritään vaientamaan välittämättömästi. Vaikka nostaisit esille tieteellisiä todisteita jotka ovat ristiriidassa ideologian kanssa, sinulle tehdään nopeasti selväksi ettei kyseinen toiminta ole soveliasta.

Eristäminen: sosiaalisessa mediassa kultin jäseniä kehotetaan poistamaan elämästään kaikki kriittisesti tai ideologian vastaavasti ajattelevat, olivat ne sitten perheenjäseniä tai hyviä ystäviä. Kannattajan lähipiiriin jää vain samalla tavalla ajattelevia ja tiedät, että eristäminen kohtaa pian itseäsikin, kun näet millä tavalla ideologian kannattajat hyökkäävät toisinajattelijoita kohtaan. On siis parasta olla hiljaa ja liittyä lynkkausjoukkoihin.

Seksuaalinen ja rahallinen hyväksikäyttö: Monet, etenkin transnaiseksi identifioituvista näkyvistä aktivisteista (eli synnynnäisistä miehistä, esim. Jonathan Yaniv, Kami Sid, Eli Erlick), ovat jääneet kiinni seksuaalisesta ahdistelusta tai jopa raiskauksesta tai nuorempien transaktivistien groomauksesta. Näkyvät transaktivistit myös kerjäävät rahaa seuraajiltaan syyllistämällä näitä milloin mistäkin.

Mitään isoa selkeää johtohahmoahan kultilla ei ole, mutta sitäkin enemmän varakkaita rahottajia työntämässä rahaa organisaatioille hormoneiden ja leikkausten lobbaamiseksi.