Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miks suurin osa suomalaista itkee että kun palkka ei riitä?
11.07.2019 |
Olen matalapalkka-alalla, mutta palkkani riittää aina kaikkeen elämiseen ja jää vielä ylikin, jonka sijoitan. Miten sitten vielä suurempaakin palkkaa saavat jaksaa jauhaa että kun näh mäh kun ne verot vie niin ei jää paljon mitään.
Kommentit (70)
Vierailija kirjoitti:
Keskituloisten, rahasta valittavien suomalaisten suurin ongelma on, että on ostettu liian kallis asunto ja otettu liian iso asuntolaina (eikä ole osattu miettiä muita asumiseen liittyviä kuluja ja tulevaa korkojen nousua). Muistaakseni joku ohje oli, että max. 40-50 % nettotuloista saisi mennä asumiseen. Jos olisi mitoittanut asumisen tuon mukaan, ei olisi niin paljon rahaongelmia.
Onhan koti tärkeä, siellä sitä viettää paljon aikaa. Mutta joo, en tiedä onko se sen arvosta, jos ihan oikeasti kärvistelee sikana sen lainan kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskituloisten, rahasta valittavien suomalaisten suurin ongelma on, että on ostettu liian kallis asunto ja otettu liian iso asuntolaina (eikä ole osattu miettiä muita asumiseen liittyviä kuluja ja tulevaa korkojen nousua). Muistaakseni joku ohje oli, että max. 40-50 % nettotuloista saisi mennä asumiseen. Jos olisi mitoittanut asumisen tuon mukaan, ei olisi niin paljon rahaongelmia.
Onhan koti tärkeä, siellä sitä viettää paljon aikaa. Mutta joo, en tiedä onko se sen arvosta, jos ihan oikeasti kärvistelee sikana sen lainan kanssa.
Onhan se tärkeä, mutta ehkä voisi pohtia, tekeekö se unelmakoti onnelliseksi, jos rahasta on tiukkaa ja siitä joutuu riitelemään ja huolehtimaan. Vai olisiko onnellisempi, jos voisi tyytyä vähempään ja nuo huolet poistuisi.
Minusta ihmiset vaativat nykyään elämältään hirveästi. Elämä on valintoja ja jos on tärkeää saada se unelmakoti, miksei voi hyväksyä, että sitten tosiaan eletään se lainan ehdoilla eikä ole varaa muuhun? Näinhän sitä lapsuudessani 90-luvullakin elettiin: monilla oli se kallis laina, mutta sitten tosiaan maksettiin urakalla sitä lainaa ja säästettiin kaikesta muusta.
en kans ymmärrä.. oma palkkani on 700-1000e kuussa ja koen etten tosiaan jää mistään paitsi, säästössäkin on viisinumeroinen summa. toki olen tottunut elämään säästäväisesti, en esim. muutenkaan nauti shoppailusta mutta mitään kituuttamista elämäni ei todellakaan ole!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä ihmettelen usein samaa. Valitetaan Suomen kalliista hinnoista ja vertaillaan kokemuksiin ulkomailla, valittaessa ei kuitenkaan huomioida, että jossain Saksassa, Baltian maista sekä Espanjasta ja Italiasta puhumattakaan, on palkkataso huomattavasti matalampi. Täysipäiväisen työn bruttopalkka voi monessa Euroopan maassa jäädä alle tuhanteen euroon kuussa. Etelä-Euroopassa työssäkäyvät kolmekymppiset asuvat vanhempiensa kanssa, koska ei ole varaa muuttaa omaan asuntoon.
Suomessa asumisen taso on selvästi korkeampi kuin lähes missään muualla. Asunnoissa on keskuslämmityksen ansiosta talvellakin lämmin, kuumaa vettä saa kunnon paineella kaikkina vuorokaudenaikoina eikä sähkökatkoja esiinny. Lämmitys kuuluu kerrostaloasunnoissa vuokran tai vastikkeen hintaan. Huoltoyhtiö pitää rappukäytävät ja piha-alueet siistinä ja tyhjentää jätekatokset. Monissa maissa ei ole lakisääteistä velvollisuutta järjestää kiinteistönhuoltoa. Rappukäytävät ovat saastaiset, kun niitä ei säännöllisesti siivota, ja roskat heitetään kadulle.
Olen itse matkustellut paljon ja hotellien lisäksi olen yöpynyt paikallisten tuttavieni asunnoissa eri maissa. Lähes kaikilla matkoillani on kunnioitus ja kiitollisuus suomalaista yhteiskuntaa kohtaan vain kasvanut. Moni valittaja ei ehkä ole koskaan edes käynyt ulkomailla, ja jos on, vain turistipaikoissa sesongin aikaan hotelleissa yöpyen. Näin ei saa mitään käsitystä kohteen todellisesta elintasosta.
Ihmettele siinä kohtaa kun nettoat sen 1200 kuussa. Tule sitten jeesustelemaan.
Lapsuuden perheeni oli suomalaisella mittapuulla todella köyhä. Olen lisäksi elänyt vuosia huomattavasti 1200 euroa pienemmälläkin summalla ollessani opiskelija. Sinkku pärjää 1200 eurolla kuussa. Jos taas on puoliso ja/tai lapsia, saa lapsilisää ja asumistukea, ehkä myös toimeentulotukea. Se, mitä Suomessa tarkoitetaan köyhällä, on kaukana yllä mainittujen maiden köyhien elämästä. Täällä on ainakin perusinfra kunnossa ja kaikilla yhtäläiset mahdollisuudet esimerkiksi kouluttautua. Vanhempien nurkkiin ei joudu jäämään kukaan.
Mainitsin muut maat siksi, että aloituksessa puhutaan Suomesta ikään kuin jossain muualla asiat olisi paremmin. Näissä aloituksissa ei kuitenkaan koskaan tarkenneta, missä tarkalleen ottaen näin on. Koska minulla on omakohtaista kokemusta eri maiden elintasoista, katsoin voivani tuoda tämän näkökulman keskusteluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä ihmettelen usein samaa. Valitetaan Suomen kalliista hinnoista ja vertaillaan kokemuksiin ulkomailla, valittaessa ei kuitenkaan huomioida, että jossain Saksassa, Baltian maista sekä Espanjasta ja Italiasta puhumattakaan, on palkkataso huomattavasti matalampi. Täysipäiväisen työn bruttopalkka voi monessa Euroopan maassa jäädä alle tuhanteen euroon kuussa. Etelä-Euroopassa työssäkäyvät kolmekymppiset asuvat vanhempiensa kanssa, koska ei ole varaa muuttaa omaan asuntoon.
Suomessa asumisen taso on selvästi korkeampi kuin lähes missään muualla. Asunnoissa on keskuslämmityksen ansiosta talvellakin lämmin, kuumaa vettä saa kunnon paineella kaikkina vuorokaudenaikoina eikä sähkökatkoja esiinny. Lämmitys kuuluu kerrostaloasunnoissa vuokran tai vastikkeen hintaan. Huoltoyhtiö pitää rappukäytävät ja piha-alueet siistinä ja tyhjentää jätekatokset. Monissa maissa ei ole lakisääteistä velvollisuutta järjestää kiinteistönhuoltoa. Rappukäytävät ovat saastaiset, kun niitä ei säännöllisesti siivota, ja roskat heitetään kadulle.
Olen itse matkustellut paljon ja hotellien lisäksi olen yöpynyt paikallisten tuttavieni asunnoissa eri maissa. Lähes kaikilla matkoillani on kunnioitus ja kiitollisuus suomalaista yhteiskuntaa kohtaan vain kasvanut. Moni valittaja ei ehkä ole koskaan edes käynyt ulkomailla, ja jos on, vain turistipaikoissa sesongin aikaan hotelleissa yöpyen. Näin ei saa mitään käsitystä kohteen todellisesta elintasosta.
Moni matalapalkka-alalla oleva asuu vuokralla ja usein vuokrakerrostalot ovat todella kylmiä. Talvella voi olla sisälämpötila 15 astetta!
Että ihan 15 astetta! Espanjan pohjoisosissa keskiluokkaisen perheen asunnossa saattaa sisälämpötila pudota talvella öisin viiteen asteeseen, kun keskuslämmitystä ei ole vaan käytetään siirreltäviä, teholtaan vaatimattomia sähköpattereita. Monissa perheissä näidenkin käyttöä rajoitetaan, sillä ne ovat varsinaisia sähkösyöppöjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siksi koska suurin osa elää ylivarojen.
Mutta muita syitä sitten taas ovat laskut, tulot ja verot, jos auto niin senkin kustannukset, mahdolliset lääköri ja eläinlääkäri kustannukset, syöminen, kulkeminen julkisilla, vaatteet jne mitä kukin tekee sitten rahoillaan. Ihan riippuu mitä hommaillet, ostelet ja muutenkin sen rahan mitä saat kuukaudessä käteen. Mutta tosiasia on vaan se, että toisesta päöstö kun nousee toisesta laskee eikä se hyödytä tällöisen normi pulliaisen asemaa mitenkään. Rikkaita kun tässä välillä verotettaisiin oikein kunnolla, niin johan köyhötkin saisivat välillä olla huoletta. Ei tarvitsisi murehtia, ja tälleen. Jos tuutte julle nyt jankkaa tyylillä, että kun köyhät eivät tee työtä niin siihen vastaan näin: köyhäkin voi käydä töissä, ja työttömät voivat myös hankkia eläkkeeltä töihin riippuen minne ja pystytkö vielä tekemään työtä. Kovinkaan moni ei lähde hakemaan nyky päivänä sen takia töitä, koska nykypäivänä sä et edes pääse siivoojaksi että sä köyt siihen kaikkennäköset koulut ja tälläset. Muutenkin työtä on nykypäivänä hankala saada. Yksi syy siihen on, että työstä on muutenkin kauhea pula ja kaikenlaisia koulutuksia ja vaikka mitä sulta vaaditan, että edes pääset rättiä heiluttamaan. Itse olen päättänyt sen, että mulle on ihan sama kuinka paljon saan rahaa kunhan katto pään päällä, laskut maksettu, siistit sopovat vaatteet vaikka eivät olekkaan vimpan pälle, sekä ruokaa mitä syödä. Mulle ei ole väliä olenko rikas, vai köyhä. Köyhällä ei ole sen huonompi ihminen, kun varakkaat ja rikkaat. Mekin olemme ihmisiä. Meillä on vähemmän rahan kanssa murheita. Eipä tarvitse yötä päivää raataa sen takia töitä, että on rikas. Mulle riittää että on se sopiva summa joka riittää elämiseen. Te rikkaat menette juhlissa, kuljette omilla autoillanne ja edesautatte ilmastonmuutoksen etenemistä, kun me köyhät ja vähötuloiset emme edes pysty kuluttamaan näillä palkoilla ja tuloilla niin paljon kun te.
Ps. En jaksa ruveta korjailemaan kirjoitusvirheitä.
+ mä en vastaile kellekkään ketä tulee mulle valittaa, tai jotain muuta jurnuttamaan. Mulla on paljon muutakin tekemistä kuin kinastella mun ja suomen yleisestä sananvapaudesta.
Vierailija kirjoitti:
en kans ymmärrä.. oma palkkani on 700-1000e kuussa ja koen etten tosiaan jää mistään paitsi, säästössäkin on viisinumeroinen summa. toki olen tottunut elämään säästäväisesti, en esim. muutenkaan nauti shoppailusta mutta mitään kituuttamista elämäni ei todellakaan ole!
Minkälainen tuo työsi on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
1700e käteen - 530e vuokra = 1170e
Tosta safkaan, sähköön, puhelinlaskuun, saliin ja pieniin huvituksiin menee se n. 670e
Eli n.500e jää säästöön joka kuukausi. Riippuen paljonko tulee bailattua ja sen bailaamisenkin voi hoitaa halutessaan suht edullisesti.
Omistan kaiken viihde-elektoriikan mitä haluan, kaapit on täynnä tyylikkäitä makuni mukaisia vaatteita, pystyn reissaamaan ympäri maailmaa halutessani ja massia jää silti säästöön.
Pienellä palkalla voi suomessa elää mielestäni verraten todella ruhtinaallista elämää, kunhan jättää vaan turhat kustannukset elämää pilaamasta pois eli:
ei lapsia, ei röökiä ja eikä autoa.
Sulla ei ole näköjään hajuakaan oikeasti pienistä palkoista. Vähennä netostasi sen 500 kuussa pois niin tiedät mitä on pieni palkka suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä ihmettelen usein samaa. Valitetaan Suomen kalliista hinnoista ja vertaillaan kokemuksiin ulkomailla, valittaessa ei kuitenkaan huomioida, että jossain Saksassa, Baltian maista sekä Espanjasta ja Italiasta puhumattakaan, on palkkataso huomattavasti matalampi. Täysipäiväisen työn bruttopalkka voi monessa Euroopan maassa jäädä alle tuhanteen euroon kuussa. Etelä-Euroopassa työssäkäyvät kolmekymppiset asuvat vanhempiensa kanssa, koska ei ole varaa muuttaa omaan asuntoon.
Suomessa asumisen taso on selvästi korkeampi kuin lähes missään muualla. Asunnoissa on keskuslämmityksen ansiosta talvellakin lämmin, kuumaa vettä saa kunnon paineella kaikkina vuorokaudenaikoina eikä sähkökatkoja esiinny. Lämmitys kuuluu kerrostaloasunnoissa vuokran tai vastikkeen hintaan. Huoltoyhtiö pitää rappukäytävät ja piha-alueet siistinä ja tyhjentää jätekatokset. Monissa maissa ei ole lakisääteistä velvollisuutta järjestää kiinteistönhuoltoa. Rappukäytävät ovat saastaiset, kun niitä ei säännöllisesti siivota, ja roskat heitetään kadulle.
Olen itse matkustellut paljon ja hotellien lisäksi olen yöpynyt paikallisten tuttavieni asunnoissa eri maissa. Lähes kaikilla matkoillani on kunnioitus ja kiitollisuus suomalaista yhteiskuntaa kohtaan vain kasvanut. Moni valittaja ei ehkä ole koskaan edes käynyt ulkomailla, ja jos on, vain turistipaikoissa sesongin aikaan hotelleissa yöpyen. Näin ei saa mitään käsitystä kohteen todellisesta elintasosta.
Ihmettele siinä kohtaa kun nettoat sen 1200 kuussa. Tule sitten jeesustelemaan.
Lapsuuden perheeni oli suomalaisella mittapuulla todella köyhä. Olen lisäksi elänyt vuosia huomattavasti 1200 euroa pienemmälläkin summalla ollessani opiskelija. Sinkku pärjää 1200 eurolla kuussa. Jos taas on puoliso ja/tai lapsia, saa lapsilisää ja asumistukea, ehkä myös toimeentulotukea. Se, mitä Suomessa tarkoitetaan köyhällä, on kaukana yllä mainittujen maiden köyhien elämästä. Täällä on ainakin perusinfra kunnossa ja kaikilla yhtäläiset mahdollisuudet esimerkiksi kouluttautua. Vanhempien nurkkiin ei joudu jäämään kukaan.
Mainitsin muut maat siksi, että aloituksessa puhutaan Suomesta ikään kuin jossain muualla asiat olisi paremmin. Näissä aloituksissa ei kuitenkaan koskaan tarkenneta, missä tarkalleen ottaen näin on. Koska minulla on omakohtaista kokemusta eri maiden elintasoista, katsoin voivani tuoda tämän näkökulman keskusteluun.
Näkökulma on ihan hyvä, mutta kauanko itse jaksaisit painaa jotain paskahommia niin, että sen 1200 jäisi kuussaä käteen eikä muutosta olisi näkopiirissä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
en kans ymmärrä.. oma palkkani on 700-1000e kuussa ja koen etten tosiaan jää mistään paitsi, säästössäkin on viisinumeroinen summa. toki olen tottunut elämään säästäväisesti, en esim. muutenkaan nauti shoppailusta mutta mitään kituuttamista elämäni ei todellakaan ole!
Joo ei varmaan niin :D kunnon proletaari painaa hommia vaikka saisi pelkän kiitoksen käteen :D
Mietitääs: 700 kuussa palkka tarkoittaa, että sen itsemurhayksiön vuokran jne laskujen jälkeen eivät rahat riitä kunnolla enää edes kaurapuuroon.
Jokaisella tietysti omat standardinsa elämiseen :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä nuorilla ei riitä palkka omien eläkkeiden säästämiseen ja lasten elättämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä ihmettelen usein samaa. Valitetaan Suomen kalliista hinnoista ja vertaillaan kokemuksiin ulkomailla, valittaessa ei kuitenkaan huomioida, että jossain Saksassa, Baltian maista sekä Espanjasta ja Italiasta puhumattakaan, on palkkataso huomattavasti matalampi. Täysipäiväisen työn bruttopalkka voi monessa Euroopan maassa jäädä alle tuhanteen euroon kuussa. Etelä-Euroopassa työssäkäyvät kolmekymppiset asuvat vanhempiensa kanssa, koska ei ole varaa muuttaa omaan asuntoon.
Suomessa asumisen taso on selvästi korkeampi kuin lähes missään muualla. Asunnoissa on keskuslämmityksen ansiosta talvellakin lämmin, kuumaa vettä saa kunnon paineella kaikkina vuorokaudenaikoina eikä sähkökatkoja esiinny. Lämmitys kuuluu kerrostaloasunnoissa vuokran tai vastikkeen hintaan. Huoltoyhtiö pitää rappukäytävät ja piha-alueet siistinä ja tyhjentää jätekatokset. Monissa maissa ei ole lakisääteistä velvollisuutta järjestää kiinteistönhuoltoa. Rappukäytävät ovat saastaiset, kun niitä ei säännöllisesti siivota, ja roskat heitetään kadulle.
Olen itse matkustellut paljon ja hotellien lisäksi olen yöpynyt paikallisten tuttavieni asunnoissa eri maissa. Lähes kaikilla matkoillani on kunnioitus ja kiitollisuus suomalaista yhteiskuntaa kohtaan vain kasvanut. Moni valittaja ei ehkä ole koskaan edes käynyt ulkomailla, ja jos on, vain turistipaikoissa sesongin aikaan hotelleissa yöpyen. Näin ei saa mitään käsitystä kohteen todellisesta elintasosta.
Ihmettele siinä kohtaa kun nettoat sen 1200 kuussa. Tule sitten jeesustelemaan.
Lapsuuden perheeni oli suomalaisella mittapuulla todella köyhä. Olen lisäksi elänyt vuosia huomattavasti 1200 euroa pienemmälläkin summalla ollessani opiskelija. Sinkku pärjää 1200 eurolla kuussa. Jos taas on puoliso ja/tai lapsia, saa lapsilisää ja asumistukea, ehkä myös toimeentulotukea. Se, mitä Suomessa tarkoitetaan köyhällä, on kaukana yllä mainittujen maiden köyhien elämästä. Täällä on ainakin perusinfra kunnossa ja kaikilla yhtäläiset mahdollisuudet esimerkiksi kouluttautua. Vanhempien nurkkiin ei joudu jäämään kukaan.
Mainitsin muut maat siksi, että aloituksessa puhutaan Suomesta ikään kuin jossain muualla asiat olisi paremmin. Näissä aloituksissa ei kuitenkaan koskaan tarkenneta, missä tarkalleen ottaen näin on. Koska minulla on omakohtaista kokemusta eri maiden elintasoista, katsoin voivani tuoda tämän näkökulman keskusteluun.
Näkökulma on ihan hyvä, mutta kauanko itse jaksaisit painaa jotain paskahommia niin, että sen 1200 jäisi kuussaä käteen eikä muutosta olisi näkopiirissä?
En varmaan kovin pitkään. Siksipä olenkin kouluttautunut mieluisaan ammattiin, mikä Suomessa, toisin kuin yllä mainituissa maissa, on ilmaista ja vielä valtion tukemaa. Missä maassa pienin kokoaikaisen työn palkka on suurempi kuin Suomessa?
Matalin palkkataso on tietyissä kevyissä toimistotöissä ja asiakaspalvelussa. Miten näiden töiden palkkoja voitaisiin nostaa ilman, että palveluiden hinta nousisi? Nyt jo valitetaan, kuinka hinnat ovat liian kalliita, ja mikäli ne kallistuvat, asiakkaat äänestävät jaloillaan. Esimerkiksi hotelli- ja ravintola-alalla kate on korkeista hinnoista huolimatta pieni. Samoin suomalaiset tilaavat koko ajan hanakammin krääsää kiinalaisista nettikaupoista sen sijaan, että tukisivat suomalaista työtä.
Mikähän mahtaa olla syynä kiinalaisten tuotteiden ja etnisten ruokapaikkojen edulliseen hintaan? Yhtälö, jossa työntekijöille maksetaan korkeaa palkkaa mutta tuotteet ja palvelut ovat silti edullisia, on mahdoton. Jos tiedät maan, jossa ongelma on ratkaistu, kerro pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä ihmettelen usein samaa. Valitetaan Suomen kalliista hinnoista ja vertaillaan kokemuksiin ulkomailla, valittaessa ei kuitenkaan huomioida, että jossain Saksassa, Baltian maista sekä Espanjasta ja Italiasta puhumattakaan, on palkkataso huomattavasti matalampi. Täysipäiväisen työn bruttopalkka voi monessa Euroopan maassa jäädä alle tuhanteen euroon kuussa. Etelä-Euroopassa työssäkäyvät kolmekymppiset asuvat vanhempiensa kanssa, koska ei ole varaa muuttaa omaan asuntoon.
Suomessa asumisen taso on selvästi korkeampi kuin lähes missään muualla. Asunnoissa on keskuslämmityksen ansiosta talvellakin lämmin, kuumaa vettä saa kunnon paineella kaikkina vuorokaudenaikoina eikä sähkökatkoja esiinny. Lämmitys kuuluu kerrostaloasunnoissa vuokran tai vastikkeen hintaan. Huoltoyhtiö pitää rappukäytävät ja piha-alueet siistinä ja tyhjentää jätekatokset. Monissa maissa ei ole lakisääteistä velvollisuutta järjestää kiinteistönhuoltoa. Rappukäytävät ovat saastaiset, kun niitä ei säännöllisesti siivota, ja roskat heitetään kadulle.
Olen itse matkustellut paljon ja hotellien lisäksi olen yöpynyt paikallisten tuttavieni asunnoissa eri maissa. Lähes kaikilla matkoillani on kunnioitus ja kiitollisuus suomalaista yhteiskuntaa kohtaan vain kasvanut. Moni valittaja ei ehkä ole koskaan edes käynyt ulkomailla, ja jos on, vain turistipaikoissa sesongin aikaan hotelleissa yöpyen. Näin ei saa mitään käsitystä kohteen todellisesta elintasosta.
Moni matalapalkka-alalla oleva asuu vuokralla ja usein vuokrakerrostalot ovat todella kylmiä. Talvella voi olla sisälämpötila 15 astetta!
Että ihan 15 astetta! Espanjan pohjoisosissa keskiluokkaisen perheen asunnossa saattaa sisälämpötila pudota talvella öisin viiteen asteeseen, kun keskuslämmitystä ei ole vaan käytetään siirreltäviä, teholtaan vaatimattomia sähköpattereita. Monissa perheissä näidenkin käyttöä rajoitetaan, sillä ne ovat varsinaisia sähkösyöppöjä.
Suomessa on kyse siitä että asunnot olisi mahdollisuus pitää lämpiminä mutta ahneet vuokranantajat säästävät tässäkin. Vuokrassa tämä säästö ei kuitenkaan näy. Ja nämä liian alhaiset lämpötilat ovat myös päivisin. On muuten hiukan eri asia jos ulkona on 30 astetta pakkasta ja vielä kotonakin on koko ajan kylmä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä saan bruttona pari tonnia kuussa mutta työ on rentoa. Kouluttauduin pidemmälle mutta jämähdin tuohon stressivapaaseen työhön. Elän ihan mukavasti tuolla summalla. Toki verotkin on aika pienet.
Käyhän se jos elät yksin tai mies maksaa mahdollisten lasten kulut.
Höpsis, mulla on 2 lasta ja minä teen pääasiassa hankinnat lapsille ja mies ostaa ruuat. Helposti jää parisataa ainakin säästöön joka kuukausi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
en kans ymmärrä.. oma palkkani on 700-1000e kuussa ja koen etten tosiaan jää mistään paitsi, säästössäkin on viisinumeroinen summa. toki olen tottunut elämään säästäväisesti, en esim. muutenkaan nauti shoppailusta mutta mitään kituuttamista elämäni ei todellakaan ole!
Joo ei varmaan niin :D kunnon proletaari painaa hommia vaikka saisi pelkän kiitoksen käteen :D
Mietitääs: 700 kuussa palkka tarkoittaa, että sen itsemurhayksiön vuokran jne laskujen jälkeen eivät rahat riitä kunnolla enää edes kaurapuuroon.
Jokaisella tietysti omat standardinsa elämiseen :D
Kuka puhui vuokrasta yhtään mitään? Oletko ikinä kuullut ihmisistä jotka asuvat esim asuntovaunussa? Lähes koko palkka jää omaan käyttöön pl. Puhelin 6e ja sähkö 50e kk.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä ihmettelen usein samaa. Valitetaan Suomen kalliista hinnoista ja vertaillaan kokemuksiin ulkomailla, valittaessa ei kuitenkaan huomioida, että jossain Saksassa, Baltian maista sekä Espanjasta ja Italiasta puhumattakaan, on palkkataso huomattavasti matalampi. Täysipäiväisen työn bruttopalkka voi monessa Euroopan maassa jäädä alle tuhanteen euroon kuussa. Etelä-Euroopassa työssäkäyvät kolmekymppiset asuvat vanhempiensa kanssa, koska ei ole varaa muuttaa omaan asuntoon.
Suomessa asumisen taso on selvästi korkeampi kuin lähes missään muualla. Asunnoissa on keskuslämmityksen ansiosta talvellakin lämmin, kuumaa vettä saa kunnon paineella kaikkina vuorokaudenaikoina eikä sähkökatkoja esiinny. Lämmitys kuuluu kerrostaloasunnoissa vuokran tai vastikkeen hintaan. Huoltoyhtiö pitää rappukäytävät ja piha-alueet siistinä ja tyhjentää jätekatokset. Monissa maissa ei ole lakisääteistä velvollisuutta järjestää kiinteistönhuoltoa. Rappukäytävät ovat saastaiset, kun niitä ei säännöllisesti siivota, ja roskat heitetään kadulle.
Olen itse matkustellut paljon ja hotellien lisäksi olen yöpynyt paikallisten tuttavieni asunnoissa eri maissa. Lähes kaikilla matkoillani on kunnioitus ja kiitollisuus suomalaista yhteiskuntaa kohtaan vain kasvanut. Moni valittaja ei ehkä ole koskaan edes käynyt ulkomailla, ja jos on, vain turistipaikoissa sesongin aikaan hotelleissa yöpyen. Näin ei saa mitään käsitystä kohteen todellisesta elintasosta.
Ihmettele siinä kohtaa kun nettoat sen 1200 kuussa. Tule sitten jeesustelemaan.
Lapsuuden perheeni oli suomalaisella mittapuulla todella köyhä. Olen lisäksi elänyt vuosia huomattavasti 1200 euroa pienemmälläkin summalla ollessani opiskelija. Sinkku pärjää 1200 eurolla kuussa. Jos taas on puoliso ja/tai lapsia, saa lapsilisää ja asumistukea, ehkä myös toimeentulotukea. Se, mitä Suomessa tarkoitetaan köyhällä, on kaukana yllä mainittujen maiden köyhien elämästä. Täällä on ainakin perusinfra kunnossa ja kaikilla yhtäläiset mahdollisuudet esimerkiksi kouluttautua. Vanhempien nurkkiin ei joudu jäämään kukaan.
Mainitsin muut maat siksi, että aloituksessa puhutaan Suomesta ikään kuin jossain muualla asiat olisi paremmin. Näissä aloituksissa ei kuitenkaan koskaan tarkenneta, missä tarkalleen ottaen näin on. Koska minulla on omakohtaista kokemusta eri maiden elintasoista, katsoin voivani tuoda tämän näkökulman keskusteluun.
Näkökulma on ihan hyvä, mutta kauanko itse jaksaisit painaa jotain paskahommia niin, että sen 1200 jäisi kuussaä käteen eikä muutosta olisi näkopiirissä?
En varmaan kovin pitkään. Siksipä olenkin kouluttautunut mieluisaan ammattiin, mikä Suomessa, toisin kuin yllä mainituissa maissa, on ilmaista ja vielä valtion tukemaa. Missä maassa pienin kokoaikaisen työn palkka on suurempi kuin Suomessa?
Matalin palkkataso on tietyissä kevyissä toimistotöissä ja asiakaspalvelussa. Miten näiden töiden palkkoja voitaisiin nostaa ilman, että palveluiden hinta nousisi? Nyt jo valitetaan, kuinka hinnat ovat liian kalliita, ja mikäli ne kallistuvat, asiakkaat äänestävät jaloillaan. Esimerkiksi hotelli- ja ravintola-alalla kate on korkeista hinnoista huolimatta pieni. Samoin suomalaiset tilaavat koko ajan hanakammin krääsää kiinalaisista nettikaupoista sen sijaan, että tukisivat suomalaista työtä.
Mikähän mahtaa olla syynä kiinalaisten tuotteiden ja etnisten ruokapaikkojen edulliseen hintaan? Yhtälö, jossa työntekijöille maksetaan korkeaa palkkaa mutta tuotteet ja palvelut ovat silti edullisia, on mahdoton. Jos tiedät maan, jossa ongelma on ratkaistu, kerro pois.
Täydellinen verovapaus vaikkapa - heitän nyt vähän hatusta - 1400 euroon asti ihmiselle ansaita elantonsa? Käteen jäisi muutakin kuin pelkkä paska sille paskatyöntekijällekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
en kans ymmärrä.. oma palkkani on 700-1000e kuussa ja koen etten tosiaan jää mistään paitsi, säästössäkin on viisinumeroinen summa. toki olen tottunut elämään säästäväisesti, en esim. muutenkaan nauti shoppailusta mutta mitään kituuttamista elämäni ei todellakaan ole!
Joo ei varmaan niin :D kunnon proletaari painaa hommia vaikka saisi pelkän kiitoksen käteen :D
Mietitääs: 700 kuussa palkka tarkoittaa, että sen itsemurhayksiön vuokran jne laskujen jälkeen eivät rahat riitä kunnolla enää edes kaurapuuroon.
Jokaisella tietysti omat standardinsa elämiseen :D
Kuka puhui vuokrasta yhtään mitään? Oletko ikinä kuullut ihmisistä jotka asuvat esim asuntovaunussa? Lähes koko palkka jää omaan käyttöön pl. Puhelin 6e ja sähkö 50e kk.
Ja vesi sekä mahdollinen paikan vuokra jne. Kuten sanottu, jokaisella on omat standardinsa elämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
en kans ymmärrä.. oma palkkani on 700-1000e kuussa ja koen etten tosiaan jää mistään paitsi, säästössäkin on viisinumeroinen summa. toki olen tottunut elämään säästäväisesti, en esim. muutenkaan nauti shoppailusta mutta mitään kituuttamista elämäni ei todellakaan ole!
Joo ei varmaan niin :D kunnon proletaari painaa hommia vaikka saisi pelkän kiitoksen käteen :D
Mietitääs: 700 kuussa palkka tarkoittaa, että sen itsemurhayksiön vuokran jne laskujen jälkeen eivät rahat riitä kunnolla enää edes kaurapuuroon.
Jokaisella tietysti omat standardinsa elämiseen :D
Kuka puhui vuokrasta yhtään mitään? Oletko ikinä kuullut ihmisistä jotka asuvat esim asuntovaunussa? Lähes koko palkka jää omaan käyttöön pl. Puhelin 6e ja sähkö 50e kk.
Minä asun maakuopassa missä on lämmintä talvellakin. Ei ole puhelinta eikä sähköä ,turhaa luksusta.
Palkka on 500€/kk ja säästössä on jo kuusinumeroinen summa.
Alue: Aihe vapaa
Käyhän se jos elät yksin tai mies maksaa mahdollisten lasten kulut.