Lue keskustelun säännöt.
Risteilyaluksesta pudonnut (ja kuollut) 1.5-vuotias Chloe
09.07.2019 |
En ymmärrä, että miten isoisä ei nähnyt lasin puuttuvan? Kyllähän siitä kohtaa virtaa ilmakin sisään niin, että pitäisi huomata ettei siinä ole ikkunaruutua. Olkoonkin lasten alueella, mutta ei sielläkään ole tarkoituksena nostella lapsia ikkunan vieressä oleville kaiteille.
"Daily Mail kertoo, että perhe syyttää laivayhtiötä laiminlyönnistä. Perheen mukaan ikkunarivistöstä puuttui lasipaneeli, jota ei heidän mukaansa ilmaistu millään tavalla.
Turma sattui, kun 1,5-vuoden ikäinen Chloe oli isoisänsä kanssa laivan ruokasalissa avoimen ikkunan läheisyydessä, ja isoisän ote lapsesta lipesi.
Perhe kiistää roikuttelun
Pieni lapsi putosi noin 45 metrin korkeudesta asfalttiin ja menehtyi myöhemmin sairaalassa.
Daily Mailin jutun mukaan poliisit kertoivat aluksi isoisän ”roikutelleen” lasta ikkunasta, mutta perhe kiistää asian.
Perheen mukaan Chloe rakasti katsella ulos ikkunoista ja tömistellä lasia, joten isoisä Salvatore Anello nosti pienokaisen kaidetta ja ikkunaa vasten. Chloe putosi kuitenkin avoimesta kohdasta. Silminnäkijöiden mukaan Chloe päästi pudotessaan hyytävän huudon."
"Perheen lakimies, Michael Winkleman kommentoi NBC:lle, että isoisä oletti kohdassa olleen ikkunalasin, eikä hän huomannut puuttuvaa paneelia.
– Lapsi halusi tömistellä ikkunalasia, kuten tekisi esimerkiksi jääkiekkokaukalon laidalla, Winkleman kommentoi."
"Perheen mukaan tapaus sattui niin sanotulla lasten alueella, jossa ikkunoita ei saisi olla auki ilman asianmukaista varoitusta. Perhe aikoo saattaa laivayhtiön vastuuseen tapaturmasta.
– Laivayhtiö on mielestäni suurissa määrin syyllinen tapahtuneeseen. Aion tehdä kaikkeni, että laivayhtiö joutuu vastuuseen huolimattomuudesta, Winklmean sanoo.
Asianajajan mukaan perhe on edelleen Puerto Ricossa.
Laivayhtiö Royal Caribbean ei ole vastannut laiminlyöntisyytteisiin, eikä ole aikeissa kommentoida yksittäistä tapausta vedoten perheen yksityisyyden kunnioittamiseen." https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/1-5-vuotias-chloe-kuoli-pudottuaan-…
Kommentit (236)
En ymmärrä sitten millään miksi lapsen pitäisi ylipäätään saada hakata mitään ikkunoita?!?!
Ainiin kun se on siitä niin kivaa, antaisivatko leikkiä tulella kun se on lapsesta niin kivaa?!?!
Sääliksi käy lapsi parka, sydän särkyy hänen kohtalostaan mikä on vain ja ainoastaan tyhmien vanhempien vika koska isoisäkäön ei luultavasti enää ole ihan terävä.. Ei voi kuin ihmetellä nykymenoa ja sitä ettei lapsilta mitään saa kieltää kun tulee mukamas traumoja, paskat, kurittomuudesta ne traumat tulee ja jopa lähtee henki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä videossa näkyy tapahtumapaikka:
Kohdassa 2:22 näkyy ikkunat. On aika vaikea käsittää miten joku ei voisi nähdä onko ikkuna auki vai ei! Nuo kiinni olevat ikkunat ovat vihreitä sävyltään.
Ja miksi isoisä ei antanut lapsen yksinkertaisesti seistä lattialla ja hakata alinta ikkunaa? Miksi piti nostaa ylös?
Kyseessä on vain ja ainoastaan isoisän virhe, jolla nyt oli traagiset seuraukset. Mutta kaikki sympatia perhettä kohtaan kyllä katosi kun tajusi että ovat palkanneet asianajajan jo ennen kuin tyttöä on edes haudattu.
Tämä video kohdassa 2:22 on oikeasti hyvä ja havainnollistava niistä ikkunoista. Videolla on useampi ikkuna auki ja todella ne kiinni olevat ikkunat on selvästi vihreitä ja auki olevat ikkunat näkyy ja erottuu aivan selvästi. Ja videolta näkee, että niitä ikkunoita on tapana pitää useita ihan tarkoituksella auki.
Ainoa syyllinen on isoisä. Älä nostele pientä lasta paikkoihin, johon häntä ei ole tarkoitus nostella.
Loputtomiin ei voi missään julkisissa paikoissa analysoida, että mitä jos joku nyt keksiikin tehdä näin ja noin. Siinä tapauksessa laivassa ei olisi metriäkään käveltävää kantta tai ikkunoita. Nämä lasit on selkeästi suunniteltu avautumaan noin korkealla, aikuisen pään korkeudella (ilmavirran saamiseksi), ettei kukaan urpå mene niistä putoamaan. Mutta ei, jonkun pitää väen väkisin nostella taaperoa sinne.
Kyllä kyseessä on myös laivayhtiön laiminlyönti, mutta kyllä tässä on mukana niin paljon myös oma typeryyttä, että huh huh. Ymmärrän kyllä, että suuressa surussa etsitään syyllisiä vaikka mistä. Itselläni on samanikäinen tytär, enkä kuuna päivänä veisi häntä lähellekään tilannetta, missä tuollainen riski voisi olla. Kuitenkin, aivan hirveä tapaus. Toivottavasti perhe selviää tästä tragediasta. Omalta kohdaltani tiedän, että mun elämä päättyisi siihen, jos tytölleni kävisi jotain.
Laivat ja muut julkiset tilat suunnitellaan niin, että lapset eivät pääse putoamaan eli alhaalle laitetaan kaiteet tai pleksit tai alhaalla olevat ikkunat tehdään kiinteiksi (ei avattaviksi). Niin on tälläkin laivalla. Ainoastaan ne korkealla olevat ikkunat on avattavia. Ne on niin korkealla, että kukaan lapsi ei yllä niistä kaatumaan ulos. Ja ne aukeaa sivulle liu'uttamalla eli niitä ei voi vahingossa tönäistä auki kuin vaikka suomalaisen mökin ikkunaa.
Mutta jos joku nostaa lapsen korkealle, niin tietenkin korkealla voi olla lapselle vaarallisia paikkoja kuten kaiteeton paikka, avonainen ikkuna, kaiteen yläpuolella ikkunaton alue jne. Ei mitään julkista tilaa voi suunnitella niin, että kaikkialla olisi suoja kahden metrin korkeuteen saakka siltä varalta, että joku keksii nostaa pienen lapsen kahden melkein metrin korkeuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä29501 kirjoitti:
Kyllä kyseessä on myös laivayhtiön laiminlyönti, mutta kyllä tässä on mukana niin paljon myös oma typeryyttä, että huh huh. Ymmärrän kyllä, että suuressa surussa etsitään syyllisiä vaikka mistä. Itselläni on samanikäinen tytär, enkä kuuna päivänä veisi häntä lähellekään tilannetta, missä tuollainen riski voisi olla. Kuitenkin, aivan hirveä tapaus. Toivottavasti perhe selviää tästä tragediasta. Omalta kohdaltani tiedän, että mun elämä päättyisi siihen, jos tytölleni kävisi jotain.
Millä tavalla se on laivayhtiön laiminlyönti? Katso tuo linkattu video kohdasta 2:22. Siinä näkyy selvästi, että niitä korkealla olevia ikkunoita on nimenomaan tarkoituskin pitää auki.
"Vihreistä" ikkunoista:
Katsokaa tarkkaan kuvaa Daily Mailin sivuilta eli linkki, joka jo aiemmin tänne linkattiin:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-7229601/Police-investigating-d…
Kuvasta näkyy seuraavaa:
- Alueen ulkoseinä koostuu kokonaisuudessaan lasineliöistä, jotka ovat suurimmaksi osaksi vihreitä.
- Kuitenkin yhdellä tasolla joka toinen ruutu on avautuva ikkuna, jonka väri on kirkas eli ei vihreä. Ikkunat ovat kirkkaita, ja muut lasineliöt, jotka eivät avaudu, ovat vihreitä.
- Ikkunat avataan liuttamalla oikealta vasemmalle ja tätä tarkoitusta varten lasin oikeassa reunassa on pieni kahva, josta on tarkoitus pitää kiinni avattaessa.
- Linkin kuvassa näkyy kaksi ikkunaa, joista vasemmanpuoleinen on auki ja oikeanpuoleinen on kiinni. Tämän huomaa siitä, että vasemmanpuoleisen ikkunan kahva on vasemmassa laidassa (täysin avattuna). Oikeanpuoleisen ikkunan kahva on oikealla eli ikkuna on täysin suljettuna.
Lisäksi tänne linkatusta youtube-videosta näkyy, että alue on avoin ulkoalue, joten siellä ei ole ilmastointia. Tämä saattaa vaikuttaa myös siihen, miten ikkunasta mahdollisesti tuleva tuulenvire olisi havaittu. Lisäksi täytyy ottaa huomioon, että kyseessä on lämmin maa, joissa ei ikkunan avaamista välttämättä huomaa samalla tavoin kuin täällä pohjolassa. Sieltä ikkunasta ei siis tule mitään tuulenvirettä, koska ulkoilma ei yleensä ole kylmempää kuin sisäilma (+ että tämä paikka ei siis ollut edes sisätiloissa).
Mikäli perhe on aiemmin kierrellyt aluetta ja kaikki ikkunat ovat olleet suljettuina, en pidä ihan mahdottomana, että isoisä on voinut erehtyä luulemaan, että ko. ikkunakin oli suljettu. Ikkuinoiden rakenne on sellainen, että avonaisen ikkunan huomaaminen on tyypillistä ikkunaa haastavampaa, sillä ikkunat yleensä avautuvat eri tavalla. Jos vielä on jotain ongelmia näössä, niin kyllä mielestäni on ihan mahdollista.
Eri asia sitten, mikä totuus on. Joku vanhempi saattaisi nostaa lapsen katsomaan ulos ikkunasta, koska avonaisesta ikkunasta voi työntää pään ulos ja näkee paremmin kuin suljetusta ikkunasta. Tämä olisi tietenkin ajattelematonta, mutta pidän tätäkin ihan mahdollisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Laivailija kirjoitti:
Siis laivallahan pääsee ihan avoimelle kannellekin, joten turha jeesustella jotain avonaista ikkunaa.... Kenenkään ei vaan pidä nostella tenaviaan kaiteille, ikkunoille tms. Todella valitettava tapaturma kylläkin.
Avoimella kannella ollaan varmasti varovaisempia. Mutta oletko useinkin nähnyt matkustajalaivoilla aukinaisia ikkunoita?
Ohiksena, kun en ole tuo jolta kysyt, niin olen. Sellaisilla laivoilla kuin Freedom of the Seas, Liberty of the Seas, Oasis of the Seas ja Harmony of the Seas.
Lisäksi ulkopuolelta olen havainnut että Norwegian Epicillä on myös.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä29501 kirjoitti:
Kyllä kyseessä on myös laivayhtiön laiminlyönti, mutta kyllä tässä on mukana niin paljon myös oma typeryyttä, että huh huh. Ymmärrän kyllä, että suuressa surussa etsitään syyllisiä vaikka mistä. Itselläni on samanikäinen tytär, enkä kuuna päivänä veisi häntä lähellekään tilannetta, missä tuollainen riski voisi olla. Kuitenkin, aivan hirveä tapaus. Toivottavasti perhe selviää tästä tragediasta. Omalta kohdaltani tiedän, että mun elämä päättyisi siihen, jos tytölleni kävisi jotain.
Millä tavalla se on laivayhtiön laiminlyönti? Katso tuo linkattu video kohdasta 2:22. Siinä näkyy selvästi, että niitä korkealla olevia ikkunoita on nimenomaan tarkoituskin pitää auki.
Ok, hyväksyn tämän kritiikin kun en ole katsonut videota. Jos näin on, niin todella edesvastuutonta ja suorastaan uskomatonta toimintaa isoisältä. Melkein herää kysymys, että onko tässä uhrattu lapsen henki suurten korvausten toivossa :o
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä29501 kirjoitti:
Kyllä kyseessä on myös laivayhtiön laiminlyönti, mutta kyllä tässä on mukana niin paljon myös oma typeryyttä, että huh huh. Ymmärrän kyllä, että suuressa surussa etsitään syyllisiä vaikka mistä. Itselläni on samanikäinen tytär, enkä kuuna päivänä veisi häntä lähellekään tilannetta, missä tuollainen riski voisi olla. Kuitenkin, aivan hirveä tapaus. Toivottavasti perhe selviää tästä tragediasta. Omalta kohdaltani tiedän, että mun elämä päättyisi siihen, jos tytölleni kävisi jotain.
Miten tuo millään tavalla on laivayhtiön vika? Ihan yhtä lailla isoisä olisi voinut heittää mukulan laidan yli mereen, olisiko sekin ollut laivayhtiön laiminlyönti? Noiden ikkunoiden KUULUU olla auki. Ovat siksi ylhäällä ettei kukaan tippuisi. Ei kaikkea voi ennakoida, jos joku haluaa hypätä laidan yli, se onnistuu. Jos joku heittää lapsen ikkunasta, se valitettavasti onnistuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä kuva samanlaisesta ikkunasta: https://content.invisioncic.com/j283755/monthly_2019_07/2430C155-61C6-4…
Miten sekaisin täytyy olla että nostaa pienen lapsen istumaan tuolle metallikaiteelle eikä huomaa että ikkuna on auki?? Nuo lasithan ovat vihreitä! Jos ei näy vihreää ja tuntee ilmavirran kasvoillaan, niin eiköhän sitä huomaa että tässähän on avoin ikkuna.
Juuri sen takia ei huomannut kun aukes vasta hakkaamalla. Onko teillä ymmärryksessä joku vika?
Kyllä se vika on sinun ymmärryksessäsi. Missään uutisessa missään vaiheessa ei ole kukaan väittänyt että ikkuna olisi ollut kiinni ja auennut sitten. Perhe itse sanoo että ikkuna oli täysin auki jo kun isoisä nosti lapsen sen luokse. Isoisä LUULI että ikkuna on kiinni (ja siitä tässä väitellään miten tuollainen virhe voi olla mahdollinen, ettei tajua että ikkuna on auki).
"Perhe uskoo taaperon hakanneen ikkunaa niin, että se on avautui ja taapero putosi alas." Iltalehdessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä järkyttävän vaaralliset tuollaiset suuret, avattavat ikkunat. Ja suora pudotus alas.
Tuli tästä mieleen Eric Claptonin pienen pojan tapaus. Hän putosi pilvenpiirtäjän ikkunasta, joka oli jäänyt auki ikkunanpesijän jäljiltä. Lapsella oli tapana nojata lattiaan asti ulottuvaan ikkunaan ja katsella ulos, nytkin hän oli juossut ikkunasta katsomaan ja pudonnut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä kuva samanlaisesta ikkunasta: https://content.invisioncic.com/j283755/monthly_2019_07/2430C155-61C6-4…
Miten sekaisin täytyy olla että nostaa pienen lapsen istumaan tuolle metallikaiteelle eikä huomaa että ikkuna on auki?? Nuo lasithan ovat vihreitä! Jos ei näy vihreää ja tuntee ilmavirran kasvoillaan, niin eiköhän sitä huomaa että tässähän on avoin ikkuna.
Juuri sen takia ei huomannut kun aukes vasta hakkaamalla. Onko teillä ymmärryksessä joku vika?
Kyllä se vika on sinun ymmärryksessäsi. Missään uutisessa missään vaiheessa ei ole kukaan väittänyt että ikkuna olisi ollut kiinni ja auennut sitten. Perhe itse sanoo että ikkuna oli täysin auki jo kun isoisä nosti lapsen sen luokse. Isoisä LUULI että ikkuna on kiinni (ja siitä tässä väitellään miten tuollainen virhe voi olla mahdollinen, ettei tajua että ikkuna on auki).
"Perhe uskoo taaperon hakanneen ikkunaa niin, että se on avautui ja taapero putosi alas." Iltalehdessä.
No Iltalehti nyt kirjoittaa mitä paskaa hyvänsä. Kesätoimittajat kääntävät juttuja miten sattuu, ja keksivät loput omasta päästään.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä järkyttävän vaaralliset tuollaiset suuret, avattavat ikkunat. Ja suora pudotus alas.
Laivat ovat jossain määrin vaarallisia. Laivoista on suora pudotus alas kaiteelta ja reunalta ja ikkunoista. Sellaisia ne laivat ovat. Ihan Siljalta ja Viikkariltakin on pudonnut matkustajia laidan yli mereen. Osa tahallaan, osa kännissä. Yhtään yksivuotiasta ei ole tainnut pudota, kun ei niitä yleensä nostella kaiteen yli kurkkimaan, kun tiedetään, että kyseessä on kuitenkin laiva ja ollaan korkealla, yli kymmenessä metrissä.
Vierailija kirjoitti:
Tuli tästä mieleen Eric Claptonin pienen pojan tapaus. Hän putosi pilvenpiirtäjän ikkunasta, joka oli jäänyt auki ikkunanpesijän jäljiltä. Lapsella oli tapana nojata lattiaan asti ulottuvaan ikkunaan ja katsella ulos, nytkin hän oli juossut ikkunasta katsomaan ja pudonnut.
Mutta tuo oli heidän kotona, joka on hyvin tuttu paikka ja heillä on aina ikkunat kiinni. Laiva on vieras paikka, jossa ei voi olla varma mikä on mitenkin ja siksi laivalla pitää vahtia lapsia ihan erilailla kuin kotona ja esim. kaiteen ja ikkunoiden lähellä pitää lapsista kiinni..
Vierailija kirjoitti:
Kyllä järkyttävän vaaralliset tuollaiset suuret, avattavat ikkunat. Ja suora pudotus alas.
Paremminhan tuo on suojattu kuin laivan kansi, joka sekin avointa tilaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä kuva samanlaisesta ikkunasta: https://content.invisioncic.com/j283755/monthly_2019_07/2430C155-61C6-4…
Miten sekaisin täytyy olla että nostaa pienen lapsen istumaan tuolle metallikaiteelle eikä huomaa että ikkuna on auki?? Nuo lasithan ovat vihreitä! Jos ei näy vihreää ja tuntee ilmavirran kasvoillaan, niin eiköhän sitä huomaa että tässähän on avoin ikkuna.
Juuri sen takia ei huomannut kun aukes vasta hakkaamalla. Onko teillä ymmärryksessä joku vika?
Sinulla on ymmärryksessä vikaa, kun et tajua ikkunan olleen AUKI. Lapsi ei aukaissut sitä hakkaamalla, vaan se oli valmiiksi auki.
isoisän syy.
Tämähän on vain normaali toimintatapa USA:ssa. Kun jotain tapahtuu niin oma selitys on sellainen, jolla on mahdollisuudet saada 100 miljoonan korvauksia. Kaikkein todennäköisintä on, että pappa on nimenomaan ikkunan kohdalta nostanut lapsen kaiteelle, koska siitä näkee esteettä läpi ja ulos ja samalla ihana ilmavirta kulkee kasvoilla. Sitten kun tapahtuu niin keksitään äkkiä joku selitys. Kukaan ei ole niin sokea että juuri ikkunan kohdalla nostaa lapsen koputtelemaan lasia, saati se lapsi olisi niin sokea että yrittäisi koputtaa ilmaa.
Kyllä se vika on sinun ymmärryksessäsi. Missään uutisessa missään vaiheessa ei ole kukaan väittänyt että ikkuna olisi ollut kiinni ja auennut sitten. Perhe itse sanoo että ikkuna oli täysin auki jo kun isoisä nosti lapsen sen luokse. Isoisä LUULI että ikkuna on kiinni (ja siitä tässä väitellään miten tuollainen virhe voi olla mahdollinen, ettei tajua että ikkuna on auki).