Lue keskustelun säännöt.
Ajatelkaas Jos Estonia on 60-80 m syvyydessä
05.07.2019 |
ja se on 24.3 m leveä niin sen ylin reunahan on n 30-50 m päässä vaan pinnasta! Ja kun pituus on 155.4 niin pystyssä olleen se olisi puolittain meren päällä!
Mina H
Kommentit (376)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varsinaisia perusvirtoja ei ole Itämerellä mutta veden virtauksesta kiinnostuneet voivat lukea tätä mielenkiintoista tutkimussivua : https://itameri.fi/fi-FI/Luonto_ja_sen_muutos/Ainutlaatuinen_Itameri/Ve…
sama lähde:
Itämeri on radioaktiivinen meri
Itämeri on maailman radioaktiivisin meri radioaktiivisen isotoopin cesium-137:n suhteen. Pääasiallinen syy radioaktiivisuuteen on Tšernobylin ydinvoimalaitosonnettomuus vuodelta 1986. Onnettomuudesta on peräisin noin 82 % Itämerestä löytyvästä cesiumista.
Toiseksi tärkein radioaktiivisuuden lähde Itämeressä ovat 1950–1960-luvulla ilmakehässä suoritetut ydinkokeet. Ydinkokeiden perua on noin 14 % Itämerestä löytyvästä cesiumista.
Näiden lisäksi Itämereen on päätynyt keinotekoista radioaktiivisuutta ydinpolttoaineen jälleenkäsittelylaitoksista Itämeren ulkopuolelta. Niiden osuus Itämeren cesiumista on noin 4 %.
Itämeren valuma-alueen ydinlaitosten radioaktiivisista päästöistä määrällisesti merkittävin radionuklidi on tritium. Sen pienen säteilyenergian takia sillä ei ole kuitenkaan suurta merkitystä ihmisen saaman säteilyannoksen kannalta.
Tšernobylin seuraukset jakaantuivat epätasaisesti Itämerelle
Tšernobylin laskeuma jakautui hyvin epätasaisesti Itämeren valuma-alueelle. Eniten laskeumaa kertyi Selkämerta ja itäistä Suomenlahtea ympäröiville alueille.
Esteettömän vedenvaihdon ansiosta Suomenlahden vesi on puhdistunut cesiumista paljon nopeammin kuin Pohjanlahti. Tavoitetasoksi cesiumpitoisuuksille Itämeressä on asetettu Tšernobylin onnettomuutta edeltäneet pitoisuudet.
Merivedessä cesiumpitoisuudet ovat tasaisesti vähentyneet sitten vuoden 1986 huippuarvoista. Ne ovat kuitenkin yhä korkeampia kuin ennen Tšernobylin onnettomuutta.
On arvioitu, että tavoitetaso olisi mahdollista saavuttaa vuoteen 2020–2030 mennessä, jos lisäpäästöjä ei enää tule.
...
Radioaktiiviset aineet rikastuvat ravintoketjussa. Korkeimmat cesiumpitoisuudet on mitattu petokaloissa, kuten hauessa ja turskassa. Kalojen cesiumpitoisuudet heijastavat veden pitoisuuksien muutoksia, tosin viiveellä.
Petokaloihin kuten haukeen rikastuvat radioaktiiviset aineet.
Täten tulee kestämään vielä vuosikymmeniä ennen kuin kalojen cesiumpitoisuudet laskevat ennen Tšernobylia mitatulle tasolle.
Cesium on hautautunut meren pohjaan
Suurin osa Itämereen tulleesta cesiumista on tällä hetkellä hautautuneena merenpohjaan. Tällä hetkellä suurimmat pitoisuudet mitataan noin 10 cm syvyydessä.
Cesium poistuu pohja-aineksesta ainoastaan radioaktiivisen hajoamisen kautta. Cesiumin puoliintumisaika on pitkä, 30 vuotta. Tämän takia tulee kestämään useita vuosikymmeniä ennen kuin pitoisuuksissa päästään siedettävälle tasolle.
Tällä hetkellä cesiumin määrä Suomenlahden pohjassa on enimmillään noin 20 kertaa suurempi kuin tavoitetaso.
-voi Jeesus. Estoniasta ei näillä sivulla muuten taideta pihahtaakaan.
Ei ollut hylkyosastossakaan Estoniasta mitään. Ja lienee suurin saastuttaja kaikista tällahaavaa. Toisaalta jos pohja on noin radioaktiivinen niin ei sinne möyrimään mielellään mennä.
Aikajänne miten ei ollut salaisia asekuljetuksia ja silti roadioaktiivisuusmkyta,ri.t koko ajan huutaa punaisella ja piti peittää 10 m betonikuoren alle koska ydin säteily.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kari Lehtola on kirjoittanut: ”Niistä ei löytynyt minkään maan päällä tunnetun räjähdysaineen palojäämiä. Onnettomuusyönä Seismologian laitoksella oli Porkkalan niemellä erittäin herkkä mittausasema, joka rekisteröi muun muassa yöllä keski- Virossa tapahtuneen palavan kiven kaivosten kaivosperien räjäytykset. Jos Estonian onnettomuuspaikalla olisi räjähtänyt, se olisi kiistattomasti rekisteröitynyt mittauslaitteisiin.”
-Jaaha sattui sitten minuutilleen että keskellä yötä räjäyteltiin Keski-Virossa kaivoksella ja se rekisteröitiin Porkkalassa, joo, joo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varsinaisia perusvirtoja ei ole Itämerellä mutta veden virtauksesta kiinnostuneet voivat lukea tätä mielenkiintoista tutkimussivua : https://itameri.fi/fi-FI/Luonto_ja_sen_muutos/Ainutlaatuinen_Itameri/Ve…
sama lähde:
Itämeri on radioaktiivinen meri
Itämeri on maailman radioaktiivisin meri radioaktiivisen isotoopin cesium-137:n suhteen. Pääasiallinen syy radioaktiivisuuteen on Tšernobylin ydinvoimalaitosonnettomuus vuodelta 1986. Onnettomuudesta on peräisin noin 82 % Itämerestä löytyvästä cesiumista.
Toiseksi tärkein radioaktiivisuuden lähde Itämeressä ovat 1950–1960-luvulla ilmakehässä suoritetut ydinkokeet. Ydinkokeiden perua on noin 14 % Itämerestä löytyvästä cesiumista.
Näiden lisäksi Itämereen on päätynyt keinotekoista radioaktiivisuutta ydinpolttoaineen jälleenkäsittelylaitoksista Itämeren ulkopuolelta. Niiden osuus Itämeren cesiumista on noin 4 %.
Itämeren valuma-alueen ydinlaitosten radioaktiivisista päästöistä määrällisesti merkittävin radionuklidi on tritium. Sen pienen säteilyenergian takia sillä ei ole kuitenkaan suurta merkitystä ihmisen saaman säteilyannoksen kannalta.
Tšernobylin seuraukset jakaantuivat epätasaisesti Itämerelle
Tšernobylin laskeuma jakautui hyvin epätasaisesti Itämeren valuma-alueelle. Eniten laskeumaa kertyi Selkämerta ja itäistä Suomenlahtea ympäröiville alueille.
Esteettömän vedenvaihdon ansiosta Suomenlahden vesi on puhdistunut cesiumista paljon nopeammin kuin Pohjanlahti. Tavoitetasoksi cesiumpitoisuuksille Itämeressä on asetettu Tšernobylin onnettomuutta edeltäneet pitoisuudet.
Merivedessä cesiumpitoisuudet ovat tasaisesti vähentyneet sitten vuoden 1986 huippuarvoista. Ne ovat kuitenkin yhä korkeampia kuin ennen Tšernobylin onnettomuutta.
On arvioitu, että tavoitetaso olisi mahdollista saavuttaa vuoteen 2020–2030 mennessä, jos lisäpäästöjä ei enää tule.
...
Radioaktiiviset aineet rikastuvat ravintoketjussa. Korkeimmat cesiumpitoisuudet on mitattu petokaloissa, kuten hauessa ja turskassa. Kalojen cesiumpitoisuudet heijastavat veden pitoisuuksien muutoksia, tosin viiveellä.
Petokaloihin kuten haukeen rikastuvat radioaktiiviset aineet.
Täten tulee kestämään vielä vuosikymmeniä ennen kuin kalojen cesiumpitoisuudet laskevat ennen Tšernobylia mitatulle tasolle.
Cesium on hautautunut meren pohjaan
Suurin osa Itämereen tulleesta cesiumista on tällä hetkellä hautautuneena merenpohjaan. Tällä hetkellä suurimmat pitoisuudet mitataan noin 10 cm syvyydessä.
Cesium poistuu pohja-aineksesta ainoastaan radioaktiivisen hajoamisen kautta. Cesiumin puoliintumisaika on pitkä, 30 vuotta. Tämän takia tulee kestämään useita vuosikymmeniä ennen kuin pitoisuuksissa päästään siedettävälle tasolle.
Tällä hetkellä cesiumin määrä Suomenlahden pohjassa on enimmillään noin 20 kertaa suurempi kuin tavoitetaso.
-voi Jeesus. Estoniasta ei näillä sivulla muuten taideta pihahtaakaan.
Ei ollut hylkyosastossakaan Estoniasta mitään. Ja lienee suurin saastuttaja kaikista tällahaavaa. Toisaalta jos pohja on noin radioaktiivinen niin ei sinne möyrimään mielellään mennä.
Aikajänne miten ei ollut salaisia asekuljetuksia ja silti roadioaktiivisuusmkyta,ri.t koko ajan huutaa punaisella ja piti peittää 10 m betonikuoren alle koska ydin säteily.
Ja jos ei kerran epäity säteilyäkään niin miksi sukellettiin geigermittarit kourassa?
Vierailija kirjoitti:
Kari Lehtola on kirjoittanut: ”Niistä ei löytynyt minkään maan päällä tunnetun räjähdysaineen palojäämiä. Onnettomuusyönä Seismologian laitoksella oli Porkkalan niemellä erittäin herkkä mittausasema, joka rekisteröi muun muassa yöllä keski- Virossa tapahtuneen palavan kiven kaivosten kaivosperien räjäytykset. Jos Estonian onnettomuuspaikalla olisi räjähtänyt, se olisi kiistattomasti rekisteröitynyt mittauslaitteisiin.”
-Jaaha sattui sitten minuutilleen että keskellä yötä räjäyteltiin Keski-Virossa kaivoksella ja se rekisteröitiin Porkkalassa, joo, joo.
Sitten tuo ilmaisu maan päällä tunnetun räjähdysaineen jäämiä kun nimenomaan NL oli kuuluisa eriläisista räjähdysaine viritelmistään joista ei muilla haisuakaan. Siksihän ne länttä nimenomaan kiinnostivatkin kun uusia.
Saksalaiset tutkijat löysivät paatin pohjasta reikiä, jotka viittaavat sisältä (autokannen alapuolelta) päin tulleeseen räjähdykseen. Pelkkä keulavisiirin irtoaminen ei olisi voinut upottaa laivaa niin nopeasti, vaan se olisi kallistunut ja kellunut päiviä, kuten muut vastaavat laivat samanlaisissa onnettomuuksissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miettikää miten kamala homma olisi jos siellä pimeydessä olisit hakemassa ruumiita pois :D Ihan hirveää. Semmoisia sinivalkoisia kummituksia vaan ilmestyisi joka nurkan takaa. Miten kukaan pystyy sellaiseen?
Vainajiin voi suhtautua myös rakkaudella ja hellyydellä kuin olisivat oma äiti, sisko tai veli.
Vierailija kirjoitti:
Saksalaiset tutkijat löysivät paatin pohjasta reikiä, jotka viittaavat sisältä (autokannen alapuolelta) päin tulleeseen räjähdykseen. Pelkkä keulavisiirin irtoaminen ei olisi voinut upottaa laivaa niin nopeasti, vaan se olisi kallistunut ja kellunut päiviä, kuten muut vastaavat laivat samanlaisissa onnettomuuksissa.
Osaako kukaan paikantaa sen reiän osuuko yhtään samaan kohtaan kuin tuo 2 klp 20 hengen kokoushuonetta? Jos lastia olisi niitten alla, meinaan katsomoitten alla. Siellä olisi sellaista tilaa nimittäin ollut. Ihan välipohjan päällä. Jos siellä olisi räjäntänyt niin se olisi repinut pohjaan saakka ehkä reiän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kari Lehtola on kirjoittanut: ”Niistä ei löytynyt minkään maan päällä tunnetun räjähdysaineen palojäämiä. Onnettomuusyönä Seismologian laitoksella oli Porkkalan niemellä erittäin herkkä mittausasema, joka rekisteröi muun muassa yöllä keski- Virossa tapahtuneen palavan kiven kaivosten kaivosperien räjäytykset. Jos Estonian onnettomuuspaikalla olisi räjähtänyt, se olisi kiistattomasti rekisteröitynyt mittauslaitteisiin.”
-Jaaha sattui sitten minuutilleen että keskellä yötä räjäyteltiin Keski-Virossa kaivoksella ja se rekisteröitiin Porkkalassa, joo, joo.
Sitten tuo ilmaisu maan päällä tunnetun räjähdysaineen jäämiä kun nimenomaan NL oli kuuluisa eriläisista räjähdysaine viritelmistään joista ei muilla haisuakaan. Siksihän ne länttä nimenomaan kiinnostivatkin kun uusia.
Ja NL llä oli se ihan uusi miniydireaktorikin joka mahtui rekkaan. Ensimmäinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On irvokasta ja käsittämätöntä ettei vainajia nostettu muka omaisten rauhan vuoksi. Kuka siinä elää rauhassa kun tietää, että rakkain makaa luurankona peliautomaatin alla merenpohjassa?
Tai Tax Freessa viinahyllyjen välissä :D
Joku juoppo voisikin olla onnessaan. Eräs viinaan menevä tuttuni vitsaili kerran, että haluaa tulla haudutuksi Alkoon
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksalaiset tutkijat löysivät paatin pohjasta reikiä, jotka viittaavat sisältä (autokannen alapuolelta) päin tulleeseen räjähdykseen. Pelkkä keulavisiirin irtoaminen ei olisi voinut upottaa laivaa niin nopeasti, vaan se olisi kallistunut ja kellunut päiviä, kuten muut vastaavat laivat samanlaisissa onnettomuuksissa.
Osaako kukaan paikantaa sen reiän osuuko yhtään samaan kohtaan kuin tuo 2 klp 20 hengen kokoushuonetta? Jos lastia olisi niitten alla, meinaan katsomoitten alla. Siellä olisi sellaista tilaa nimittäin ollut. Ihan välipohjan päällä. Jos siellä olisi räjäntänyt niin se olisi repinut pohjaan saakka ehkä reiän.
Wikin mukaan
0 kansi : Kansi 0: (kaksoispohjan kansi) sauna- ja uima-allasosasto, kaksi 20 hengen kokoushuonetta[10] sekä makeavesi-, harmaavesi- ja painolastitankit.
Mutta Tutkintaraportti:
Kannella 0, kaksoispohjan kannella,sijaitsivat keulasta lukien keulasoppi,keulapotkurihuone, laaja sauna- ja uima-allasosasto ja aluksen peräosassa gene-raattorihuone, konehuone, polttoaine-suodatinhuone ja muita koneistoihin liittyviä tiloja.
-kappas ei mainintaa kokoushuoneistä Tutkimusraportissa laisinkaan , HM?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksalaiset tutkijat löysivät paatin pohjasta reikiä, jotka viittaavat sisältä (autokannen alapuolelta) päin tulleeseen räjähdykseen. Pelkkä keulavisiirin irtoaminen ei olisi voinut upottaa laivaa niin nopeasti, vaan se olisi kallistunut ja kellunut päiviä, kuten muut vastaavat laivat samanlaisissa onnettomuuksissa.
Osaako kukaan paikantaa sen reiän osuuko yhtään samaan kohtaan kuin tuo 2 klp 20 hengen kokoushuonetta? Jos lastia olisi niitten alla, meinaan katsomoitten alla. Siellä olisi sellaista tilaa nimittäin ollut. Ihan välipohjan päällä. Jos siellä olisi räjäntänyt niin se olisi repinut pohjaan saakka ehkä reiän.
Wikin mukaan
0 kansi : Kansi 0: (kaksoispohjan kansi) sauna- ja uima-allasosasto, kaksi 20 hengen kokoushuonetta[10] sekä makeavesi-, harmaavesi- ja painolastitankit.
Mutta Tutkintaraportti:
Kannella 0, kaksoispohjan kannella,sijaitsivat keulasta lukien keulasoppi,keulapotkurihuone, laaja sauna- ja uima-allasosasto ja aluksen peräosassa gene-raattorihuone, konehuone, polttoaine-suodatinhuone ja muita koneistoihin liittyviä tiloja.
-kappas ei mainintaa kokoushuoneistä Tutkimusraportissa laisinkaan , HM?
Aika temppu unohtaa 2 aika isoa kokoustushuonetta. Hups, varsinkin kun ne ovat suoraan alimpana. WTF? Oliko laivaa muuteltu vai kuinka?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On irvokasta ja käsittämätöntä ettei vainajia nostettu muka omaisten rauhan vuoksi. Kuka siinä elää rauhassa kun tietää, että rakkain makaa luurankona peliautomaatin alla merenpohjassa?
Tai Tax Freessa viinahyllyjen välissä :D
Joku juoppo voisikin olla onnessaan. Eräs viinaan menevä tuttuni vitsaili kerran, että haluaa tulla haudutuksi Alkoon
Tavallaan voi tullakin mutta sisäpuolelta.
Lainattu Jutta Raben kirjasta: ”…Tässä yhteydessä sai yhden pelastuneen matkustajan Thure Palmgtenin myöhemmin antama lausunto erityisen merkityksen. Kun hän jo oli eräällä pelastuslautalla, hän näki pienen laivan ilman valaistusta, josta aivan määrätietoisesti vedettiin pari ihmistä vedestä. Sen jälkeen laiva lähti onnettomuuspaikalta välittämättä muista ihmisistä, jotka myös uivat vedessä.
Myös pelastunut matruusi Elmar Siegel teki samanlaisen havainnon. Hän jopa uskoi tunnistaneensa tässä laivassa ESTONIAn pelastusveneen nro 1..
Laivojen muut matkustajat kai näkivät valisemattoman aluksen menevän Estoniasta poispäin Suomen saaristoon päin ja sen katoavan sitten siellä- eli sukevene?
Venäjän tarjoutui sukeveneillä auttamaan mutta ainakin sanottiin että apu kiellettiin Suomen ja Ruotsin suilla. Venäjä oli sanonut olevansa huolissaan 2 sta kansalaisestaan. Eli siellä ainakin tiedettiin että he olivat laivalla.
Arvaten oikea tarina onkin niin että koko hommasta oltiin sovittu ja ihmiset näkivät noitten aluksen joka toimitti ehkä 2 Ruotsiin tai Turkuun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mua pelottaa... ajattelen, että jos sinne sukeltaisi ja näkisi ne kaikki luurangot siellä..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksalaiset tutkijat löysivät paatin pohjasta reikiä, jotka viittaavat sisältä (autokannen alapuolelta) päin tulleeseen räjähdykseen. Pelkkä keulavisiirin irtoaminen ei olisi voinut upottaa laivaa niin nopeasti, vaan se olisi kallistunut ja kellunut päiviä, kuten muut vastaavat laivat samanlaisissa onnettomuuksissa.
Osaako kukaan paikantaa sen reiän osuuko yhtään samaan kohtaan kuin tuo 2 klp 20 hengen kokoushuonetta? Jos lastia olisi niitten alla, meinaan katsomoitten alla. Siellä olisi sellaista tilaa nimittäin ollut. Ihan välipohjan päällä. Jos siellä olisi räjäntänyt niin se olisi repinut pohjaan saakka ehkä reiän.
Wikin mukaan
0 kansi : Kansi 0: (kaksoispohjan kansi) sauna- ja uima-allasosasto, kaksi 20 hengen kokoushuonetta[10] sekä makeavesi-, harmaavesi- ja painolastitankit.
Mutta Tutkintaraportti:
Kannella 0, kaksoispohjan kannella,sijaitsivat keulasta lukien keulasoppi,keulapotkurihuone, laaja sauna- ja uima-allasosasto ja aluksen peräosassa gene-raattorihuone, konehuone, polttoaine-suodatinhuone ja muita koneistoihin liittyviä tiloja.
-kappas ei mainintaa kokoushuoneistä Tutkimusraportissa laisinkaan , HM?
Aika temppu unohtaa 2 aika isoa kokoustushuonetta. Hups, varsinkin kun ne ovat suoraan alimpana. WTF? Oliko laivaa muuteltu vai kuinka?
Olisko kenelläkään kuvaa 0 kannen rakenteesta mitä siellä oikeasti oli? Oliko nuo kokoushuoneet siellä? Ja eikö miehistö olisi kokoontunut juuri siellä nytkin? Ja jos ei siellä niin missä oli tarkoitus kokoontua?
Vierailija kirjoitti:
Mua pelottaa... ajattelen, että jos sinne sukeltaisi ja näkisi ne kaikki luurangot siellä..
Onhan se karua mutta ovat tavallaan vankina laivassa. Olisi helpotus jos omaiset saisivat rakkaansa hautaan ja asialle päätös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisi ollut epäilystäkään että venäjä Estonian kimpussa olisi NAto lähtenyt apuun satasella. Nyt se ei reagoinut. Ei muita kysymyksia.
Naton passiivisuus ja vaitonaisuus kertovat kaiken.
Voi jessus. Tuohon maailmanaikaan kolmas maailmansota olisi ollut yhtä lähellä kuin Kuuban kriisin aikoihin. Taidat olla aika natiainen.
Sehän oli juuri silloin kauempana kuin koskaan kun katsot uutispätkiä niin Clinton ja Jeltsin liennyttivät olantakaa ja purkivat riitoja ja aseita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On irvokasta ja käsittämätöntä ettei vainajia nostettu muka omaisten rauhan vuoksi. Kuka siinä elää rauhassa kun tietää, että rakkain makaa luurankona peliautomaatin alla merenpohjassa?
Tai Tax Freessa viinahyllyjen välissä :D
Ehkä syylliset eivät halunneet kohdata tuota näkyä?
Minua jäi mietityttämään mahdollisuus että se Valkopääkotka viittaakin USA n presidenttiin Clintoniin joka olisi hyvinkin voinut lyödä hynttyyt yhteen Jeltsinin kanssa tässä asiassa. Siski Nato olisi ollutkin passiivinen Skagerrakissa vaikka venäläiset olisivatkin pikkasen puuhailleet. Hm?
Clinton on osoittautunut aika kovaksi äijäksi muutenkin. Oisko maalauksessa vasemmalla sitten Yön susi venäjältä?
Frederikhän laulaa biisissään Estoniasta että riidat unohdettiin.
Vierailija kirjoitti:
Saksalaiset tutkijat löysivät paatin pohjasta reikiä, jotka viittaavat sisältä (autokannen alapuolelta) päin tulleeseen räjähdykseen. Pelkkä keulavisiirin irtoaminen ei olisi voinut upottaa laivaa niin nopeasti, vaan se olisi kallistunut ja kellunut päiviä, kuten muut vastaavat laivat samanlaisissa onnettomuuksissa.
Oli niin kova myräkkä ja korkea aallokko että kyllä se keulavisiirin irtoaminen itsessään saattoi riittää.
Sitä putkea pitkin imettiin ne kullat, radioaktiivisuudet ja muut salaiset aseet pois hylystä. Oli saksalainen dokumentti elokuva aiheesta.