Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kun taloyhtiö puuttuu koiran omistamiseen,pitääkö vain alistua ja lähteä

Vierailija
19.06.2019 |

Meillä on Korttelitoimikunta nyt päättänyt omin valtuuksin rajoittaa koirien liikkumista piha-alueella.Kysymys on useamman taloyhtiön yhteiskäytössä olevasta isosta korttelipihasta.

Itselläni on pieni koira,joka on liikkunut pihalla.Mitään lasten leikkipaikkaa ei ole.

Koira ei ole tehnyt tarpeitaan pihalla ja korjaan aina sen jätökset kun liikumme missä tahansa.

Nyt korttelitoimikunnan muijat huutaa ja raivoaa pitkin korttelia,että koirien jätökset on ”polttaneet” nurmikon ja siksi liikkuminen on kielletty.

Olin oman taloyhtiön pj:aan yhteydessä.Mitään virallista kieltoa ei ole.

Sen verran vaikuttaa asumisviihtyvyyteen,että haluan muuttaa pois.

Ostin asunnon 2016 ja teetin kalliin remontin.Itkettää ja olen valvonut öitä.

Voiko tällaisessa tilanteessa pärjätä.Nytkään toiminta ei perustu mihinkään lakiin,joten tuskin rauhoittuu millään.

Eikö osakkeen omistalla ole mitään turvaa?!

Kommentit (131)

Vierailija
61/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitä omia kieltojaan kehitteleviä sekopäitä riittää valitettavasti jokaiseen taloyhtiöön - oli kortteitoimikuntaa tai ei. Meilläkin yksi sekopäinen äiti-tytärpari yritti yhtiön facebook-sivuilla HUUTAMALLA ja kieltotaulukuvia postailemalla kieltää lemmikkien liikkumisen piha-alueella. Ei siinä auttanut muuta kuin hallituksen rauhassa todeta, että piha-alueella on voimassa kaupungin ja taloyhtiön järjestyssäännöt, joissa sanotaan, että lemmikkien pitää olla kytkettynä, mutta niillä on täysi oikeus liikkua pihamaalla, vaikka se ei yksittäisen asukkaan pirtaan sopisikaan.

Toki sekä meillä että ilmeisesti ap:n tapauksessakin kyse on osittain siitä, että välinpitämättömien lemmikinomistajien toilailuista kärsivät myös ne lainkuuliaiset. Eli tuo riehaantuminen johtuu varmasti osittain siitä, että osa laiskoista ja itsekkäistä koiranomistajista oikeasti antaa niiden koiriensa pissiä ja kakkia sinne pihalle. Jos kukaan ei näin tekisi, olisi noilla sekopäillä ainakin paljon vähemmän aihetta mesoa.

Mutta yksitäinen asukas tai mikään korttelitoimikunta ei voi omavaltaisia kieltoja (häädöstä puhumattakaan) asettaa, vaan korkeintaan he voivat seuraavassa yhtiökokouksessa nostaa asian asialistalle ja yhtiökokous sitten päättää mahdollisista rajoituksista koirien liikkumiseen pihassa. Kokonaan sitä ei voi kieltää, koska niiden koirien pitää sieltä pihasta saada kävellä pois, mutta toki oleilua pihalla voi rajoittaa, jos niin päätetään (tuskin missään taloyhtiössä näin käy, koska noita sekopäitä on yleensä vähemmistö ja järkeviä tyyppejä enemmistö). Mutta koiran omistaminen ja sen liikkuminen pihalla ei tule missään tapauksessa Suomessa olemaan aihe häädölle.

Kaupungin järjestyssäännöissä ei voida määritellä tuollaista yksityisen taloyhtiön piha-alueesta.

Kyllä ne järjestyssäännöt vaan ovat voimassa siellä koko kaupungin alueella, myös niillä taloyhtiöden pihoilla. 

Voimassahan ne ovat, mutta kaupunki ei voi  ohittaa yksityisalueen saamaa suojaa eli määrätä, että yksityisalueella kaupungissa alueen omistajat eivät voisi itse päättää siitä, onko pihassaan irtokoiria vai ei. Ei kaupunki voi päättää sitäkään, että rivitalojen  piha-alueet olisivat koirien ulkoiluttamiseen, joten miten kerrostaloyhtiössä voitaisiin ohittaa omistajan oikeudet päättää alueesta?

Eiku kyllä se menee niin päin, että taloyhtiö ei voi omilla säännöillään ja kielloillaan kävellä yleisten järjestyssääntöjen ja lakien yli. Eli vaikka taloyhtiö kieltäisi lemmikkien ulkoiluttamisen pihalla, niin tuolla kiellolla ei ole mitään oikeaa lain voimaa. Lukekaa vaikka täältä, jos ette usko, ettei taloyhtiö ole mikään päättävä elin, joka voi omavaltaisesti keksiä Suomen lakien ja yleisten järjestysääntöjen vastaisia kieltoja tai erityislupia johonkin toimintaan:

https://www.aamulehti.fi/uutiset/taloyhtioiden-koiranulkoilutuksen-kiel…

Ongelma: tuo on yhden ainoan juristin mielipide, ei siis perustu lakiin kuin siltä osin kuin hän itse haluaa asian niin ilmaista. Vastaavasti voisi väittää, että omakotitalon pihaan ei saa vastaavaa kylttiä laittaa, koska eihän se perustu lakiin yhtään sen enempää.

Taloyhtiössä ei voida päättää, että siellä ei saisi olla koiraa, mutta on täysin laillista tehdä päätös siitä, että sisäpiha - siis joka suunnasta talojen ympäröimä - on paikka, jonne ei koirilla ole mitään asiaa. Kyltti ei ole järjestyslain vastainen, koska järjestyslaki kertoo toimista ns. yleisellä paikalla. Taloyhtiöiden rakennusten sisälle jäävä alue ei ole yleinen paikka.

Saat sinä laittaa talosi pihaan vaikka mitä kylttejä, mutta jos niille ei ole laissa perustetta, eivät ne ole minkään arvoisia. Kyllä taloyhtiökin voi laittaa pihaansa vaikka kyltin, jolla kielletään kaljamahaisten miesten paidatta oleskelu yhtiön piha-alueilla. Mutta arvaapa onko sillä yhtään sen enemää lain voimaa kuin lemmikkien ulkoilun kieltämisellä.

62/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

On sellainen, kuin Kiinteistöliitto. Se pomottaa isännöitsijöitä ja taloyhtiöitä useammankin kerralla eli just tuollaiset korttelitoimikunnat, jotka ei oikeasti ole, kuin torikokouksia.

Kanna pikkukoiraa sylissä sen aikaa, kun olette kpäiden näkyvissä. Iltayöstä voit leikittää pikku raukkaa vaikka sitten vapaana.

On se elämästä nauttimisen oikeus teilläkin.

Ala samallalailla kyttäämään niiden valittajien pienimpiäkin mokia.

Pääasia ettet missään nimessä alistu ja ole anteeksipyytelevä.

Oikea asenne ratkaisee.

Pikkukoira vaistoaa sun ahdistuksesi. Senkin tähden sun pitää nyt terästäytyä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kurjia ihmisiä siellä teidän yhtiössä.

Vierailija
64/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Korttelimuijien hapan vaihdevuosihiki sen nurmen on polttanut

Vierailija
65/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kurjia ihmisiä siellä teidän yhtiössä.

Koska eivät hyväksy, kun koirien annetaan käyttää piha-aluetta vessanaan?

Vierailija
66/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Alueella liikkuu takuulla nyt ja vastaisuudessa muidenkin lemmikkejä sekä lapsia. Jos naapureilla on minkäänlaista elämää seiniensä sisällä ja ovat normaaleja. Jos ei koskaan käy vieraita kellään niin naapurisi eivät ole normaaleita ja sinulle parempi vaihtaa paikkaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kurjia ihmisiä siellä teidän yhtiössä.

Koska eivät hyväksy, kun koirien annetaan käyttää piha-aluetta vessanaan?

Siitä pisssasta siellä mitään haittaa ole. Pissaa sinne oravat, jänikset ja ketutkin, eivätkä edes kerää kakkojaan pois.

Vierailija
68/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitä omia kieltojaan kehitteleviä sekopäitä riittää valitettavasti jokaiseen taloyhtiöön - oli kortteitoimikuntaa tai ei. Meilläkin yksi sekopäinen äiti-tytärpari yritti yhtiön facebook-sivuilla HUUTAMALLA ja kieltotaulukuvia postailemalla kieltää lemmikkien liikkumisen piha-alueella. Ei siinä auttanut muuta kuin hallituksen rauhassa todeta, että piha-alueella on voimassa kaupungin ja taloyhtiön järjestyssäännöt, joissa sanotaan, että lemmikkien pitää olla kytkettynä, mutta niillä on täysi oikeus liikkua pihamaalla, vaikka se ei yksittäisen asukkaan pirtaan sopisikaan.

Toki sekä meillä että ilmeisesti ap:n tapauksessakin kyse on osittain siitä, että välinpitämättömien lemmikinomistajien toilailuista kärsivät myös ne lainkuuliaiset. Eli tuo riehaantuminen johtuu varmasti osittain siitä, että osa laiskoista ja itsekkäistä koiranomistajista oikeasti antaa niiden koiriensa pissiä ja kakkia sinne pihalle. Jos kukaan ei näin tekisi, olisi noilla sekopäillä ainakin paljon vähemmän aihetta mesoa.

Mutta yksitäinen asukas tai mikään korttelitoimikunta ei voi omavaltaisia kieltoja (häädöstä puhumattakaan) asettaa, vaan korkeintaan he voivat seuraavassa yhtiökokouksessa nostaa asian asialistalle ja yhtiökokous sitten päättää mahdollisista rajoituksista koirien liikkumiseen pihassa. Kokonaan sitä ei voi kieltää, koska niiden koirien pitää sieltä pihasta saada kävellä pois, mutta toki oleilua pihalla voi rajoittaa, jos niin päätetään (tuskin missään taloyhtiössä näin käy, koska noita sekopäitä on yleensä vähemmistö ja järkeviä tyyppejä enemmistö). Mutta koiran omistaminen ja sen liikkuminen pihalla ei tule missään tapauksessa Suomessa olemaan aihe häädölle.

Kaupungin järjestyssäännöissä ei voida määritellä tuollaista yksityisen taloyhtiön piha-alueesta.

Kyllä ne järjestyssäännöt vaan ovat voimassa siellä koko kaupungin alueella, myös niillä taloyhtiöden pihoilla. 

Voimassahan ne ovat, mutta kaupunki ei voi  ohittaa yksityisalueen saamaa suojaa eli määrätä, että yksityisalueella kaupungissa alueen omistajat eivät voisi itse päättää siitä, onko pihassaan irtokoiria vai ei. Ei kaupunki voi päättää sitäkään, että rivitalojen  piha-alueet olisivat koirien ulkoiluttamiseen, joten miten kerrostaloyhtiössä voitaisiin ohittaa omistajan oikeudet päättää alueesta?

Eiku kyllä se menee niin päin, että taloyhtiö ei voi omilla säännöillään ja kielloillaan kävellä yleisten järjestyssääntöjen ja lakien yli. Eli vaikka taloyhtiö kieltäisi lemmikkien ulkoiluttamisen pihalla, niin tuolla kiellolla ei ole mitään oikeaa lain voimaa. Lukekaa vaikka täältä, jos ette usko, ettei taloyhtiö ole mikään päättävä elin, joka voi omavaltaisesti keksiä Suomen lakien ja yleisten järjestysääntöjen vastaisia kieltoja tai erityislupia johonkin toimintaan:

https://www.aamulehti.fi/uutiset/taloyhtioiden-koiranulkoilutuksen-kiel…

Ongelma: tuo on yhden ainoan juristin mielipide, ei siis perustu lakiin kuin siltä osin kuin hän itse haluaa asian niin ilmaista. Vastaavasti voisi väittää, että omakotitalon pihaan ei saa vastaavaa kylttiä laittaa, koska eihän se perustu lakiin yhtään sen enempää.

Taloyhtiössä ei voida päättää, että siellä ei saisi olla koiraa, mutta on täysin laillista tehdä päätös siitä, että sisäpiha - siis joka suunnasta talojen ympäröimä - on paikka, jonne ei koirilla ole mitään asiaa. Kyltti ei ole järjestyslain vastainen, koska järjestyslaki kertoo toimista ns. yleisellä paikalla. Taloyhtiöiden rakennusten sisälle jäävä alue ei ole yleinen paikka.

Saat sinä laittaa talosi pihaan vaikka mitä kylttejä, mutta jos niille ei ole laissa perustetta, eivät ne ole minkään arvoisia. Kyllä taloyhtiökin voi laittaa pihaansa vaikka kyltin, jolla kielletään kaljamahaisten miesten paidatta oleskelu yhtiön piha-alueilla. Mutta arvaapa onko sillä yhtään sen enemää lain voimaa kuin lemmikkien ulkoilun kieltämisellä.

Tästä syystä ulkoilutan koiriani naapureiden pihoissa, he eivät edes tällä omakotialueella voi sitä kieltää! Lisäksi koiranpaskaa ei tarvitse kerätä pois yksityispihoista, järjestyslaki koskee vain hoidettua aluetta taajamassa, ei naapurin pihaa.

Eikun ihan oikeasti: alueen omista saa päättää, onko koirilla lupa olla alueellaan. Leirintäalueella koirat voidaan kieltää ja metsänomistaja voi kieltää koirien ulkoiluttamisen maillaan jopa ilman kylttiä, joten mistä keksit, että taloyhtiö ei voi kieltää koirien ulkoiluttamista alueellaan?  Fiksu taloyhtiö aitaa pihan, laittaa siihe kyltin "laidunalue" ja sitten sinne ei enää mennä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kurjia ihmisiä siellä teidän yhtiössä.

Koska eivät hyväksy, kun koirien annetaan käyttää piha-aluetta vessanaan?

Siitä pisssasta siellä mitään haittaa ole. Pissaa sinne oravat, jänikset ja ketutkin, eivätkä edes kerää kakkojaan pois.

Taas tyypillinen vähä-älyisen koiranomistajan vastaus.

Vierailija
70/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kurjia ihmisiä siellä teidän yhtiössä.

Koska eivät hyväksy, kun koirien annetaan käyttää piha-aluetta vessanaan?

Siitä pisssasta siellä mitään haittaa ole. Pissaa sinne oravat, jänikset ja ketutkin, eivätkä edes kerää kakkojaan pois.

https://yle.fi/uutiset/3-7278373

Jaa ei ole?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Väitätkö, ettei se muka pissaile nurmikolle?

Miksi annat sen juoksennella vapaana. Nyt on pesimisten takia rauhoitusaikakin ja kaikki koirat pitää olla kiinni.

Tietenkään koira ei ole vapaana.Se on hihnassa aina.

Tosiaan oma taloyhtiö ei ole mitään kieltoa tehnyt.Sehän olisi järjestyssääntöjen muutos ja tehtäisiin yhtiökokouksessa ja saisin itse asiasta tiedon kutsun yhteydessä.

Kysymys on nimenomaan puutarhakerhon kiellosta.Meillä on puutarhakerho juuri tämän yhteisen korttelipihan vuoksi,vaikka talo on ihan omistusasuntotalo.Yleensähän näitä on vuokrataloissa,että asukkailla olisi edustus ja kanava keskustella omistajan kanssa.

Ongelma on se,että talo ja Korttelitoimikunta on Etu-Töölössä.Täällä asuu mm. Jan Vapaav. ja Ville Niinist.

Myös puutarhakerho on aika ”arvonsa tuntevaa” porukkaa ja nyt aivan innoissaan yhdistäneet voimansa tässä koiravihassa.Yksi puutarhakerholainen hoitelee päivittäin yhtä pihoista.

Tiedän kyllä,että ei he voi mun huoneistoa haltuun ottaa.Miten vaan kestän henkisesti tätä piinaa,että aina joku harmaa pää tähjää ja pilaa päivän.Haluaisin nauttia kodistani.Nyt pitää luikkia pois pihalta ja pelätä.Mulla on rappu vain tällä kielletyllä sisäpihalla.

Jos palkkaan juristin laatimaan kirjeen puutarhakeholle ja annan haastemiehen toimitettavaksi?Loppuuko vai paheneeko?

Kokemuksia?

Vierailija
72/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väitätkö, ettei se muka pissaile nurmikolle?

Miksi annat sen juoksennella vapaana. Nyt on pesimisten takia rauhoitusaikakin ja kaikki koirat pitää olla kiinni.

Tietenkään koira ei ole vapaana.Se on hihnassa aina.

Tosiaan oma taloyhtiö ei ole mitään kieltoa tehnyt.Sehän olisi järjestyssääntöjen muutos ja tehtäisiin yhtiökokouksessa ja saisin itse asiasta tiedon kutsun yhteydessä.

Kysymys on nimenomaan puutarhakerhon kiellosta.Meillä on puutarhakerho juuri tämän yhteisen korttelipihan vuoksi,vaikka talo on ihan omistusasuntotalo.Yleensähän näitä on vuokrataloissa,että asukkailla olisi edustus ja kanava keskustella omistajan kanssa.

Ongelma on se,että talo ja Korttelitoimikunta on Etu-Töölössä.Täällä asuu mm. Jan Vapaav. ja Ville Niinist.

Myös puutarhakerho on aika ”arvonsa tuntevaa” porukkaa ja nyt aivan innoissaan yhdistäneet voimansa tässä koiravihassa.Yksi puutarhakerholainen hoitelee päivittäin yhtä pihoista.

Tiedän kyllä,että ei he voi mun huoneistoa haltuun ottaa.Miten vaan kestän henkisesti tätä piinaa,että aina joku harmaa pää tähjää ja pilaa päivän.Haluaisin nauttia kodistani.Nyt pitää luikkia pois pihalta ja pelätä.Mulla on rappu vain tällä kielletyllä sisäpihalla.

Jos palkkaan juristin laatimaan kirjeen puutarhakeholle ja annan haastemiehen toimitettavaksi?Loppuuko vai paheneeko?

Kokemuksia?

Mihin sinä juristeja ja kirjeitä tarvitset? Sen kun ulkoilutat koiraasi niin kuin tykkäät, ja vähät välität vajakkien ulinoista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitä omia kieltojaan kehitteleviä sekopäitä riittää valitettavasti jokaiseen taloyhtiöön - oli kortteitoimikuntaa tai ei. Meilläkin yksi sekopäinen äiti-tytärpari yritti yhtiön facebook-sivuilla HUUTAMALLA ja kieltotaulukuvia postailemalla kieltää lemmikkien liikkumisen piha-alueella. Ei siinä auttanut muuta kuin hallituksen rauhassa todeta, että piha-alueella on voimassa kaupungin ja taloyhtiön järjestyssäännöt, joissa sanotaan, että lemmikkien pitää olla kytkettynä, mutta niillä on täysi oikeus liikkua pihamaalla, vaikka se ei yksittäisen asukkaan pirtaan sopisikaan.

Toki sekä meillä että ilmeisesti ap:n tapauksessakin kyse on osittain siitä, että välinpitämättömien lemmikinomistajien toilailuista kärsivät myös ne lainkuuliaiset. Eli tuo riehaantuminen johtuu varmasti osittain siitä, että osa laiskoista ja itsekkäistä koiranomistajista oikeasti antaa niiden koiriensa pissiä ja kakkia sinne pihalle. Jos kukaan ei näin tekisi, olisi noilla sekopäillä ainakin paljon vähemmän aihetta mesoa.

Mutta yksitäinen asukas tai mikään korttelitoimikunta ei voi omavaltaisia kieltoja (häädöstä puhumattakaan) asettaa, vaan korkeintaan he voivat seuraavassa yhtiökokouksessa nostaa asian asialistalle ja yhtiökokous sitten päättää mahdollisista rajoituksista koirien liikkumiseen pihassa. Kokonaan sitä ei voi kieltää, koska niiden koirien pitää sieltä pihasta saada kävellä pois, mutta toki oleilua pihalla voi rajoittaa, jos niin päätetään (tuskin missään taloyhtiössä näin käy, koska noita sekopäitä on yleensä vähemmistö ja järkeviä tyyppejä enemmistö). Mutta koiran omistaminen ja sen liikkuminen pihalla ei tule missään tapauksessa Suomessa olemaan aihe häädölle.

Kaupungin järjestyssäännöissä ei voida määritellä tuollaista yksityisen taloyhtiön piha-alueesta.

Kyllä ne järjestyssäännöt vaan ovat voimassa siellä koko kaupungin alueella, myös niillä taloyhtiöden pihoilla. 

Voimassahan ne ovat, mutta kaupunki ei voi  ohittaa yksityisalueen saamaa suojaa eli määrätä, että yksityisalueella kaupungissa alueen omistajat eivät voisi itse päättää siitä, onko pihassaan irtokoiria vai ei. Ei kaupunki voi päättää sitäkään, että rivitalojen  piha-alueet olisivat koirien ulkoiluttamiseen, joten miten kerrostaloyhtiössä voitaisiin ohittaa omistajan oikeudet päättää alueesta?

Eiku kyllä se menee niin päin, että taloyhtiö ei voi omilla säännöillään ja kielloillaan kävellä yleisten järjestyssääntöjen ja lakien yli. Eli vaikka taloyhtiö kieltäisi lemmikkien ulkoiluttamisen pihalla, niin tuolla kiellolla ei ole mitään oikeaa lain voimaa. Lukekaa vaikka täältä, jos ette usko, ettei taloyhtiö ole mikään päättävä elin, joka voi omavaltaisesti keksiä Suomen lakien ja yleisten järjestysääntöjen vastaisia kieltoja tai erityislupia johonkin toimintaan:

https://www.aamulehti.fi/uutiset/taloyhtioiden-koiranulkoilutuksen-kiel…

Ongelma: tuo on yhden ainoan juristin mielipide, ei siis perustu lakiin kuin siltä osin kuin hän itse haluaa asian niin ilmaista. Vastaavasti voisi väittää, että omakotitalon pihaan ei saa vastaavaa kylttiä laittaa, koska eihän se perustu lakiin yhtään sen enempää.

Taloyhtiössä ei voida päättää, että siellä ei saisi olla koiraa, mutta on täysin laillista tehdä päätös siitä, että sisäpiha - siis joka suunnasta talojen ympäröimä - on paikka, jonne ei koirilla ole mitään asiaa. Kyltti ei ole järjestyslain vastainen, koska järjestyslaki kertoo toimista ns. yleisellä paikalla. Taloyhtiöiden rakennusten sisälle jäävä alue ei ole yleinen paikka.

Saat sinä laittaa talosi pihaan vaikka mitä kylttejä, mutta jos niille ei ole laissa perustetta, eivät ne ole minkään arvoisia. Kyllä taloyhtiökin voi laittaa pihaansa vaikka kyltin, jolla kielletään kaljamahaisten miesten paidatta oleskelu yhtiön piha-alueilla. Mutta arvaapa onko sillä yhtään sen enemää lain voimaa kuin lemmikkien ulkoilun kieltämisellä.

Tästä syystä ulkoilutan koiriani naapureiden pihoissa, he eivät edes tällä omakotialueella voi sitä kieltää! Lisäksi koiranpaskaa ei tarvitse kerätä pois yksityispihoista, järjestyslaki koskee vain hoidettua aluetta taajamassa, ei naapurin pihaa.

Eikun ihan oikeasti: alueen omista saa päättää, onko koirilla lupa olla alueellaan. Leirintäalueella koirat voidaan kieltää ja metsänomistaja voi kieltää koirien ulkoiluttamisen maillaan jopa ilman kylttiä, joten mistä keksit, että taloyhtiö ei voi kieltää koirien ulkoiluttamista alueellaan?  Fiksu taloyhtiö aitaa pihan, laittaa siihe kyltin "laidunalue" ja sitten sinne ei enää mennä.

No ei todellakaan voi. Koirakielloistakin iso osa on juridisesti pätemättömiä. Uimarannoilla ja lasten leikkipaikoilla ne ovat päteviä, eivät esim nurmikoilla, metsästä puhumattakaan. Tosin yksityispihaa ei jokamiehemoikeus koske.

Vierailija
74/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko korttelitoimikunnalla mitään vastuuhenkilöä,jolle voi toimittaa haastemiehen välityksellä vaatimuksen osakkaan häirinnän lopettamisesta korttelitoimikunnan nimissä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koira aiheuttaa osakkeessa häiriötä niin annetaan varoitus. Muistaakseni kolmannella kerralla kerätään nimiä ja niinpä lähdet koiran kanssa käveleen. Helpommin onnistuu jos oot vuokralainen.

Vierailija
76/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näitä omia kieltojaan kehitteleviä sekopäitä riittää valitettavasti jokaiseen taloyhtiöön - oli kortteitoimikuntaa tai ei. Meilläkin yksi sekopäinen äiti-tytärpari yritti yhtiön facebook-sivuilla HUUTAMALLA ja kieltotaulukuvia postailemalla kieltää lemmikkien liikkumisen piha-alueella. Ei siinä auttanut muuta kuin hallituksen rauhassa todeta, että piha-alueella on voimassa kaupungin ja taloyhtiön järjestyssäännöt, joissa sanotaan, että lemmikkien pitää olla kytkettynä, mutta niillä on täysi oikeus liikkua pihamaalla, vaikka se ei yksittäisen asukkaan pirtaan sopisikaan.

Toki sekä meillä että ilmeisesti ap:n tapauksessakin kyse on osittain siitä, että välinpitämättömien lemmikinomistajien toilailuista kärsivät myös ne lainkuuliaiset. Eli tuo riehaantuminen johtuu varmasti osittain siitä, että osa laiskoista ja itsekkäistä koiranomistajista oikeasti antaa niiden koiriensa pissiä ja kakkia sinne pihalle. Jos kukaan ei näin tekisi, olisi noilla sekopäillä ainakin paljon vähemmän aihetta mesoa.

Mutta yksitäinen asukas tai mikään korttelitoimikunta ei voi omavaltaisia kieltoja (häädöstä puhumattakaan) asettaa, vaan korkeintaan he voivat seuraavassa yhtiökokouksessa nostaa asian asialistalle ja yhtiökokous sitten päättää mahdollisista rajoituksista koirien liikkumiseen pihassa. Kokonaan sitä ei voi kieltää, koska niiden koirien pitää sieltä pihasta saada kävellä pois, mutta toki oleilua pihalla voi rajoittaa, jos niin päätetään (tuskin missään taloyhtiössä näin käy, koska noita sekopäitä on yleensä vähemmistö ja järkeviä tyyppejä enemmistö). Mutta koiran omistaminen ja sen liikkuminen pihalla ei tule missään tapauksessa Suomessa olemaan aihe häädölle.

Kaupungin järjestyssäännöissä ei voida määritellä tuollaista yksityisen taloyhtiön piha-alueesta.

Kyllä ne järjestyssäännöt vaan ovat voimassa siellä koko kaupungin alueella, myös niillä taloyhtiöden pihoilla. 

Voimassahan ne ovat, mutta kaupunki ei voi  ohittaa yksityisalueen saamaa suojaa eli määrätä, että yksityisalueella kaupungissa alueen omistajat eivät voisi itse päättää siitä, onko pihassaan irtokoiria vai ei. Ei kaupunki voi päättää sitäkään, että rivitalojen  piha-alueet olisivat koirien ulkoiluttamiseen, joten miten kerrostaloyhtiössä voitaisiin ohittaa omistajan oikeudet päättää alueesta?

Eiku kyllä se menee niin päin, että taloyhtiö ei voi omilla säännöillään ja kielloillaan kävellä yleisten järjestyssääntöjen ja lakien yli. Eli vaikka taloyhtiö kieltäisi lemmikkien ulkoiluttamisen pihalla, niin tuolla kiellolla ei ole mitään oikeaa lain voimaa. Lukekaa vaikka täältä, jos ette usko, ettei taloyhtiö ole mikään päättävä elin, joka voi omavaltaisesti keksiä Suomen lakien ja yleisten järjestysääntöjen vastaisia kieltoja tai erityislupia johonkin toimintaan:

https://www.aamulehti.fi/uutiset/taloyhtioiden-koiranulkoilutuksen-kiel…

Ongelma: tuo on yhden ainoan juristin mielipide, ei siis perustu lakiin kuin siltä osin kuin hän itse haluaa asian niin ilmaista. Vastaavasti voisi väittää, että omakotitalon pihaan ei saa vastaavaa kylttiä laittaa, koska eihän se perustu lakiin yhtään sen enempää.

Taloyhtiössä ei voida päättää, että siellä ei saisi olla koiraa, mutta on täysin laillista tehdä päätös siitä, että sisäpiha - siis joka suunnasta talojen ympäröimä - on paikka, jonne ei koirilla ole mitään asiaa. Kyltti ei ole järjestyslain vastainen, koska järjestyslaki kertoo toimista ns. yleisellä paikalla. Taloyhtiöiden rakennusten sisälle jäävä alue ei ole yleinen paikka.

Saat sinä laittaa talosi pihaan vaikka mitä kylttejä, mutta jos niille ei ole laissa perustetta, eivät ne ole minkään arvoisia. Kyllä taloyhtiökin voi laittaa pihaansa vaikka kyltin, jolla kielletään kaljamahaisten miesten paidatta oleskelu yhtiön piha-alueilla. Mutta arvaapa onko sillä yhtään sen enemää lain voimaa kuin lemmikkien ulkoilun kieltämisellä.

Tästä syystä ulkoilutan koiriani naapureiden pihoissa, he eivät edes tällä omakotialueella voi sitä kieltää! Lisäksi koiranpaskaa ei tarvitse kerätä pois yksityispihoista, järjestyslaki koskee vain hoidettua aluetta taajamassa, ei naapurin pihaa.

Eikun ihan oikeasti: alueen omista saa päättää, onko koirilla lupa olla alueellaan. Leirintäalueella koirat voidaan kieltää ja metsänomistaja voi kieltää koirien ulkoiluttamisen maillaan jopa ilman kylttiä, joten mistä keksit, että taloyhtiö ei voi kieltää koirien ulkoiluttamista alueellaan?  Fiksu taloyhtiö aitaa pihan, laittaa siihe kyltin "laidunalue" ja sitten sinne ei enää mennä.

No ei todellakaan voi. Koirakielloistakin iso osa on juridisesti pätemättömiä. Uimarannoilla ja lasten leikkipaikoilla ne ovat päteviä, eivät esim nurmikoilla, metsästä puhumattakaan. Tosin yksityispihaa ei jokamiehemoikeus koske.

Tässä korttelissa ei ole lasten leikkialuetta,joka on ainoa laissa mainittu paikka.Epäilen,että toimikunta on pelotellut lapset jo pihalta ajat sitten.

Vierailija
77/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Koira aiheuttaa osakkeessa häiriötä niin annetaan varoitus. Muistaakseni kolmannella kerralla kerätään nimiä ja niinpä lähdet koiran kanssa käveleen. Helpommin onnistuu jos oot vuokralainen.

Höpöhöpö. Ihme taikauskoa. Mihin meinasit niitä nimiä kerätä? Päiväkirjaasi vai rapun ilmoitustaululle? Näytätkö ne äidille jos muut lapset kiusaa?

Vierailija
78/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Koira aiheuttaa osakkeessa häiriötä niin annetaan varoitus. Muistaakseni kolmannella kerralla kerätään nimiä ja niinpä lähdet koiran kanssa käveleen. Helpommin onnistuu jos oot vuokralainen.

Mun koira ei tee mitään.Ei hauku.Ei ole irti.Ei kakkaa omaan pihaan (yleensähän koirilla on luontaisesti näin) ja ei nostele jalkaa kukkapenkkeihin.Koira on alle 3 kg,joten ei pisuillaan saisi kyllä kummempia tuhoja aikaan.Me vaan kävellään pihan läpi ja joskus 1-2 kertaa kesässä olen istunut nurmikolla koiran kanssa.

Korttelissa on paljon (15-20) omaa koiraa ja läpikulku on ihan sallittua.Tai on ainakin ollut.

Tämä mummojen riehunta on alkanut vasta tänä keväänä.

Vierailija
79/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väitätkö, ettei se muka pissaile nurmikolle?

Miksi annat sen juoksennella vapaana. Nyt on pesimisten takia rauhoitusaikakin ja kaikki koirat pitää olla kiinni.

Tietenkään koira ei ole vapaana.Se on hihnassa aina.

Tosiaan oma taloyhtiö ei ole mitään kieltoa tehnyt.Sehän olisi järjestyssääntöjen muutos ja tehtäisiin yhtiökokouksessa ja saisin itse asiasta tiedon kutsun yhteydessä.

Kysymys on nimenomaan puutarhakerhon kiellosta.Meillä on puutarhakerho juuri tämän yhteisen korttelipihan vuoksi,vaikka talo on ihan omistusasuntotalo.Yleensähän näitä on vuokrataloissa,että asukkailla olisi edustus ja kanava keskustella omistajan kanssa.

Ongelma on se,että talo ja Korttelitoimikunta on Etu-Töölössä.Täällä asuu mm. Jan Vapaav. ja Ville Niinist.

Myös puutarhakerho on aika ”arvonsa tuntevaa” porukkaa ja nyt aivan innoissaan yhdistäneet voimansa tässä koiravihassa.Yksi puutarhakerholainen hoitelee päivittäin yhtä pihoista.

Tiedän kyllä,että ei he voi mun huoneistoa haltuun ottaa.Miten vaan kestän henkisesti tätä piinaa,että aina joku harmaa pää tähjää ja pilaa päivän.Haluaisin nauttia kodistani.Nyt pitää luikkia pois pihalta ja pelätä.Mulla on rappu vain tällä kielletyllä sisäpihalla.

Jos palkkaan juristin laatimaan kirjeen puutarhakeholle ja annan haastemiehen toimitettavaksi?Loppuuko vai paheneeko?

Kokemuksia?

Mihin sinä juristeja ja kirjeitä tarvitset? Sen kun ulkoilutat koiraasi niin kuin tykkäät, ja vähät välität vajakkien ulinoista.

Minua oikeasti häiritsee se vajakkien ulina.On tosi inhottava tunne kun oma aamu alkaa jonkun mummelin raivoamisella.

Mikään järkipuhe ei auta kun ovat nyt ”korttelitoimikunnassa kieltäneet”

Oikeasti haluaisin vain muuttaa pois.Tiedän jo,että

Koiraa en ota enää koskaan.

Mulla tulee itku tai menee täysin hermo kun joku tulee taas kerran raivoamaan.

Vierailija
80/131 |
19.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä oli samanlainen omassa taloyhtiössä. Alkoi rähisemään, juoksi perässäni ja tiputteli lappuja postiluukusta.

Ja koiran pihalla ulkoiluttaminen oli minun kohdallani se kun kävelin koiran kanssa pihan läpi (en antanut tehdä tarpeitaan, koira kulki rinnallani).

Käskin häntä painumaan v*ttuun jos hänellä ei ole lahjoittaa minulle teleporttia jolla saisin koirani siirrettyä suoraan asunnosta kadun varteen ja jatkossa olemaan yhteydessä ongelmatilanteissa isännöitsijään tai minä olisin yhteydessä poliisiin. 

Noille nousee taloyhtiönhallituksessa/vastaavissa oleminen päähän jollei niille näytä paikkaansa.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi neljä kaksi