Raamattu kieltää avioerot ja uudelleen avioitumiset

Vierailija kirjoitti:

Ei siellä r*nkkaamistakaan suositella, raiskauksen uhrit on kivitettävä ja sitä rataa.

Ei Raamatussa sanota missään että raiskauksen uhrit olisi kivitettävä - omaa keksintöäsi tämäkin.

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa ei ole mitään vihkimisiä. Pariutuminen tapahtui muilla keinoin. Ja Vanhassa testamentissa liitot olivat moniavioisia.

Ai Kaanaan häät ei olleet vihkimistä avioliittoon - ota kuule selvää tarkemmin, ennenkuin tulet tänne faktana jotain esittämään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

OT, mutta mikähän teki juuri Jeesuksesta sellaisen hahmon, että hänen kulttinsa levisi maailmanlaajuiseksi. Tuollaisia "opettajia" oli monia muitakin. Jostain olen kyllä lukenut että Jeesuksia oli useampia, eli legendat hänestä pohjautuisivat useampaan henkilöön.

Tämä on varmaan aika oleellinen syy menestykselliselle kultille

Kyllä Jeesuksia oli vain yksi. Jotkut väittävät että hänen tekonsa ovat oikeastaan vain muinaisilta jumalilta ja sankareilta kopioituja. Uskokoon ken haluaa. Raamatun tekstit kuitenkin kirjoitettiin silloin kun silminnäkijät vielä olivat elossa. Luulisi heidän älähtäneen ihan vääristä tiedoista. Eikä heillä ollut syytä "keksiä" jumalallista pelastajaa. Eri asia jos he olisivat jotenkin hyötyneet, mutta palkinto moisesta oli lähes kaikilla vaino, köyhyys ja väkivaltainen kuolema. Luulisi heidän sen uhatessa viimeistään peruneen sanansa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siellä r*nkkaamistakaan suositella, raiskauksen uhrit on kivitettävä ja sitä rataa.

Ei Raamatussa sanota missään että raiskauksen uhrit olisi kivitettävä - omaa keksintöäsi tämäkin.

"Jos nainen on uskoton, niin hänet tulee myydä orjaksi tai kivittää."

Eihän tuossa puhuta mitään, että olisi raiskauksen uhri - vaan tuo oli ainoastaan juutalaisille annettu laki, joka koski ainostaan aviorikosta, ei muuta.

Vierailija kirjoitti:

Raamattu on pronssikautisten lammaspaimenien lähi-idän viinihöyryissä keksimää vittupaskaa.

Voisin haastaa sinut oikeuteen kristinuskon häpäisemisestä ja Jumalan pilkasta.

Vierailija kirjoitti:

Sanotaan Raamatussa myös,että jos kaksi ihmistä eivät sovi elämään yhdessä, lähteköön toinen itään ja toinen länteen.

Ei sanota Raamatussa mitään tällaista.

Vierailija kirjoitti:

Raamatusta löytyy kaikenlaisia kieltoja joita kukaan ei tunnu noudattavan. Rapujen syöminen on kiellettyä ja kahdesta eri langasta tehtyyn vaatteeseen ei saa pukeutua. Eipä paljon tunnu nämäkään käskyt vaikuttaavan ihmisten elämään.

Suurin syy taitaa olla siitä, että tosi harva on edes lukenut koko kirjaa.

Ei kun syy on siinä, että sinä et ymmärrä koko juttua. Vanha testamentti on juutalaisten pyhä kirja. Sen säännöt koskevat juutalaisia. Se on meidän Raamatussamme siksi että se kertoo samasta Jumalasta, hänen olemuksestaan ja teoistaan ennen Jeesusta. Jumalaa voi miellyttää kahdella tavalla. Joko noudattamalla pilkulleen Vanhan Testamentin sääntöjä tai Uuden Testamentin tavalla: uskomalla, että Jeesus on uhrautunut maksamaan minun syntini ja turvautumalla siihen. Se usko tekee rakkausliiton Jumalan ja ihmisen välille ja saa ihmisen seuraamaan Jeesuksen elämänohjeita (jotka eivät ole kaikilta osin samanlaisia kuin Vanhassa testamentissa). Uusi testamentti on siis varsinaisesti se kirja, jonka ohjeita kristitty noudattaa. Juutalainen noudattaa vanhaa (sen kun pystyy, mutta rikkeistä seuraa sitten Jumalan rangaistus).

Vierailija kirjoitti:

Niinpä, kuten aviorikoksetkin. Mutta möykätäänkö näistä samalla tavalla kuin homoseksuaalisuuden synnillisyydestä? Ei, vasn meillä on piispaehdokkaanakin vaimoaan piessyt pettäjä. En ole ikinä ymmärtänyt, millä perusteella sieltä satukirjasta poimitaan ne asiat, jotka "pätevät" tänäkin päivänä ja ne jotka eivät.

Itse vouhotan uskovana näistä homoseksuaalisuus asioista siksi, että ilmoilla ollut keskustelua pitäisikö kirkon nämä vihkiä tai siunata? Ja jos raamatussa lukee että ovat Jumalalle hirvitys, tällainen keskustelu on minulle hirvitys. Ei kyse ole siitä, että alkaisin homopareille valistamaan ja lyömään Raamatulla päähän että elävät synnissä. Itsekin syntinen olen monella tapaa, asian ydin on kuitenkin se etten yritä puhua omia syntejäni hyväksytyksi, enkä ole ajamassa kirkon siunausta niille asioille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa ei ole mitään vihkimisiä. Pariutuminen tapahtui muilla keinoin. Ja Vanhassa testamentissa liitot olivat moniavioisia.

Ei samanlaista kuin nykyään. Suvut sopivat kihlauksesta. Sitten vietettiin julkinen hääjuhta. Seksin harrastaminen varsinaisesti aloitti sitten avioliiton. Verinen lakana piti säästää, että nainen voi todistaa olleensa neitsyt (jos mies ryhtyy myöhemmin kenkkuilemaan). Vanhan testamentin aikaan myös avioero oli sallittu. Jeesus sen sitten kielsi. Ja joo, mielestäni kirkon pitäisi pitää myös tätä asiaa esillä. Katolinen kirkko on tässä paljon ryhdikkäämpi.

Valhetta taas - Ei Jeesus ole avioeroa kieltänyt, mutta ei pidä erokirjan antoa tietenkään hyvänä asiana. Aviorikos on kuitenkin ainoa todellinen syy avioeroon myös Raamatun mielestä.

Vain naimattomat ja lesket ovat luvallisia menemään naimisiin, muu on aviorikosta ja huoruutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä uskon että Jumala ymmärtää jos avioliitossa on paljon kärsimystä että erotaan. Ei Jumala sitäkään halua että ihminen joutuu elämään jatkuvan pelon ja vallankäytön vallassa liitossa (alkoholi, narsismi yms). Aina tietenkin voi rukoilla että kaikki muuttuisi parempaan suuntaan. Mä olen uskovainen itse, aika suvaitsevainen ja laajakatseinen.

Jeesus sanoo että pettämisen takia voi erota. Ja Paavali taas ymmärtää, että aina ei voi toista sietää. Siinä tapauksessa voi muuttaa erilleen, mutta uudelleen avioituminen on siinäkin tapauksessa väärin.

Aika tuhlausta kyllä tuollainen. Elikö ne muka sitten selibaatissa lopun ikänsä?

Raamattu kieltää myös mm. sekoitekuitujen käyttämisen ja äyriäisten syömisen (Moos. 3.). Mutta orjuus on ihan fine, kunhan ei orjuuta omia kansalaisia.

Ehkä olisi aika heittää vesilintua

muinaisen paimentolaiskansan satukirjalla?

Ei se sovellu moraalioppaaksi nykyaikaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siellä r*nkkaamistakaan suositella, raiskauksen uhrit on kivitettävä ja sitä rataa.

Itsetyydytys on ihan ok Raamatun valossa.

T. Uskis

Eikä ole, se on himoamista ja kaikki himo on syntiä - etkä ole mikään "uskis".

Vierailija kirjoitti:

Raamattu kieltää myös mm. sekoitekuitujen käyttämisen ja äyriäisten syömisen (Moos. 3.). Mutta orjuus on ihan fine, kunhan ei orjuuta omia kansalaisia.

Ehkä olisi aika heittää vesilintua

muinaisen paimentolaiskansan satukirjalla?

Ei se sovellu moraalioppaaksi nykyaikaan.

Siteraat jotain Vanhan Tetamentin lakia, joka oli kuitenkin kirjoitettu vain juutalaisille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa ei ole mitään vihkimisiä. Pariutuminen tapahtui muilla keinoin. Ja Vanhassa testamentissa liitot olivat moniavioisia.

Ei samanlaista kuin nykyään. Suvut sopivat kihlauksesta. Sitten vietettiin julkinen hääjuhta. Seksin harrastaminen varsinaisesti aloitti sitten avioliiton. Verinen lakana piti säästää, että nainen voi todistaa olleensa neitsyt (jos mies ryhtyy myöhemmin kenkkuilemaan). Vanhan testamentin aikaan myös avioero oli sallittu. Jeesus sen sitten kielsi. Ja joo, mielestäni kirkon pitäisi pitää myös tätä asiaa esillä. Katolinen kirkko on tässä paljon ryhdikkäämpi.

Valhetta taas - Ei Jeesus ole avioeroa kieltänyt, mutta ei pidä erokirjan antoa tietenkään hyvänä asiana. Aviorikos on kuitenkin ainoa todellinen syy avioeroon myös Raamatun mielestä.

Vain naimattomat ja lesket ovat luvallisia menemään naimisiin, muu on aviorikosta ja huoruutta.

Ai miten niin valhetta. Tuolla aikaisemmin joku lainasi Jeesuksen puheet Raamatusta tähän asiaan liittyen. Kyllä Jeesus kielsi. Totta että aviorikos on poikkeus, mutta toki se aviorikoskin on kielletty. Pointti on siinä, että miten Jeesuksen seuraajien tulee elää. Heidän kuuluu rakastaa toisiaan ja olla uskollisia. Kristillisen avioliiton ei pitäisi kenellekään olla "helvetti" josta haluaa pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä uskon että Jumala ymmärtää jos avioliitossa on paljon kärsimystä että erotaan. Ei Jumala sitäkään halua että ihminen joutuu elämään jatkuvan pelon ja vallankäytön vallassa liitossa (alkoholi, narsismi yms). Aina tietenkin voi rukoilla että kaikki muuttuisi parempaan suuntaan. Mä olen uskovainen itse, aika suvaitsevainen ja laajakatseinen.

Jeesus sanoo että pettämisen takia voi erota. Ja Paavali taas ymmärtää, että aina ei voi toista sietää. Siinä tapauksessa voi muuttaa erilleen, mutta uudelleen avioituminen on siinäkin tapauksessa väärin.

Aika tuhlausta kyllä tuollainen. Elikö ne muka sitten selibaatissa lopun ikänsä?

No varmaan, jos halusivat Jeesusta seurata ja totella. Kysehän on siitä, että Jeesusta täytyy rakastaa ylitse kaiken muun, koska hän on Jumala.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siellä r*nkkaamistakaan suositella, raiskauksen uhrit on kivitettävä ja sitä rataa.

Itsetyydytys on ihan ok Raamatun valossa.

T. Uskis

Eikä raiska.uksen uhriakaan käsketä kivittää (vai olikos siitä se poikkeus että jos raisk.aus tapahtuu kaupungissa ja nainen ei huuda apua niin sitten voipi käydä kalpaten?).

.

Häh?? Mitä sekoilet - Ei tuo ainakaan Raamatusta ole, omasta päästäsi vain.

Vierailija kirjoitti:

Raamattu ei ole lakikrja Suomen kansalaisille.

Raamattu onkin ohjeellinen niille, jotka haluavat elää hyvässä suhteessa Jumalaan. Vaikka pidänkin yhtenäiskulttuuria hyvänä asiana, niin epäuskoisten pakottaminen uskovien sääntöihin on turhaa ja vahingollista, koska he eivät asian pointtia ymmärrä.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä huomio. Joko Raamattua noudatetaan kokonaan tai sitten ei. Niin yksinkertaista se on. Tästä syystähän nykyuskikset eivät millään suostu sanomaan mistä ottavat "arvonsa" vaan keksivät näennäistieteellisiä selityksiä esim. homojen sortamiselleen. Sellainen on raukkamaista.

Room 10: 4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Room 1:

18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,

19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.

20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,

21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet

23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,

25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;

27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;

30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,

31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattu on pronssikautisten lammaspaimenien lähi-idän viinihöyryissä keksimää vittupaskaa.

Voisin haastaa sinut oikeuteen kristinuskon häpäisemisestä ja Jumalan pilkasta.

Väität siis että jumala on olemassa ja todistat sen?

t. eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niinpä, kuten aviorikoksetkin. Mutta möykätäänkö näistä samalla tavalla kuin homoseksuaalisuuden synnillisyydestä? Ei, vasn meillä on piispaehdokkaanakin vaimoaan piessyt pettäjä. En ole ikinä ymmärtänyt, millä perusteella sieltä satukirjasta poimitaan ne asiat, jotka "pätevät" tänäkin päivänä ja ne jotka eivät.

Kuka?

Pieksemisestä en tiedä, mutta kansanedustajanakin toiminut Ilkka Kantola ainakin petti vaimoaan vuosia naispapin kanssa, ennen kuin erosi ja joutui jättämään myös silloisen piispanvirkansa. Oli sittemmin uudestaan ehdolla arkkipiispaksi tms.