Lue keskustelun säännöt.
Miksi samat potilaat palaavat päivystykseen yhä uudestaan? Tamperelaislääkäri päätti selvittää asian ja teki hätkähdyttävän löydön
31.05.2019 |
Siis ihan kauheeta :o En ois kyllä ikinä uskonut, että syy on tuollainen... Pistää sanattomaksi.
https://www.aamulehti.fi/a/9e1fbc01-430e-4d42-919b-98303f1e1d00
Kommentit (270)
Ne terveyskeskusten hoidontarpeen arvioitsijat on ihan oma lukunsa siinä välissä, enkä yhtään ihmettele että jotkut menee suoraan päivystykseen sen enempää arvioituttamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En pääse lukemaan mutta veikkaan: YKSINÄISYYS, sosiaalisten kontaktien puute, syrjäytyminen, mielenterveysongelmat.
Kiva asenne. Ei niitä kumminkaan mikään vaivaa, haluavat vaan huomiota.
Kyllä monet ihmiset osaa yksinäisyyden vaivatessa mennä vaikka kahvilaan tai johonkin kauppaan missä voi pari sanaa vaihtaa, ei lääkärissä käyminen niin pirun mukavaa kanssakäymistä ole, eikä halvinta lompakolle.
Vierailija kirjoitti:
Miten siitä voi joku hätkähtää, että mennään päivystykseen silloin, kun ollaan yksinäisiä eikä kotona ole ketään, joka pitäisi huolta ja hoitaisi silloin, kun ollaan hoivan tarpeessa vanhuuden sairauden tai muun syyn vuoksi? Ei ole mitään muutakaan paikkaa, johon voisi mennä kun ei ole kirkkokaan auki. Onhan siitä laulussakin "apteekki yöllä auki".
No ei se päivystyskään ole oikea paikka hakea apua yksinäisyyteen. Tai turha sitten ihmetellä päivystyksen jonoja jos yksinäisyyskin on sairaus johon pitää saada apua ja heti päivystyksestä. Mitä se yksittäinen lääkäri voi sille yksinäisyydelle tehdä? Osastopaikat ovat kiven alla ja kalliita, ei sinne terveitä yksinäisiä voida seuran takia enää ottaa. Eikä omaisia voi käskeä pakolla käymään mummoa katsomassa ja moni on yksinäinen jos joku ei asu koko ajan samassa asunnossa, pelkät parin tunnin käynnit edes viikoittain eivät riitä.
Eikö ole vähän lainvastaista kaivella potilaiden asiakastietoja oma-aloitteisen tutkimuksen valossa?
Vierailija kirjoitti:
Miten siitä voi joku hätkähtää, että mennään päivystykseen silloin, kun ollaan yksinäisiä eikä kotona ole ketään, joka pitäisi huolta ja hoitaisi silloin, kun ollaan hoivan tarpeessa vanhuuden sairauden tai muun syyn vuoksi? Ei ole mitään muutakaan paikkaa, johon voisi mennä kun ei ole kirkkokaan auki. Onhan siitä laulussakin "apteekki yöllä auki".
Kuka on väittänyt, että päivystyksessä kävijät ovat yksinäisiä? Se EI ollut se yhteinen tekijä tässä huom.
Itse olen yksinäinen, mutta päivystyksessä olen käynyt jalan murtuman, kohtutulehduksen, muun akuutin tulehduksen, rajun verenvuodon ja angiinan takia. Jotain oikeaa hoidettavaa on yleensä aina ollut, kun olen päivystykseen asti päätynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisiko olla se, kun perusterveydenhuolto on ihan luokattoman huonoa ellei ole varaa mennä yksityiselle.
Itse seurannut tätä nyt aitiopaikalta tultuani irtisanotuksi sairastuttuani ja täten tipahdettuani työterveyden piiristä pois. Minulla on siis hermojuuren ahtaiuma niskassa.
Pian puolen vuoden aikana olen nähnyt ja kuullut seuraavaa: lääkäri vaihtui alkuun joka käynnillä, ja uusi lääkäri teki aina uuden diagnoosin. Ja näitä käyntejähän oli aluksi tiuhaan. Uusi diagnoosi, edellinen lääkitys vaihtoon ja uudet kalliit lääkkeet kun edelliset jäävät kaappiin makaamaan. Uuden ajan varaaminen (kelan sairauspäivärahan jatkaminen) lähes mahdotonta, usealla kerralla vastaus että aikoja ei vain ole = päivystykseen hakemaan se paperi jotta tulee toimeen edes jotenkin.
Sitten oli se kirkassilmäinen ehdotus palata keittiötyöhön lasta toisessa kädessä (säteilyoire niskasta), ja useampaan kertaan pyydetty suunnittelemaan työtehtävät uudelleen työterveyden kanssa (ei työpaikkaa, ei työterveyttä, ei työkykyä)
Tiuskintaa että kipua pitää vain kestää ja olet liian nuori olemaan kipeä tai työkyvytön.
Nyt olen viimein saanut käydä kolme viimeisintä käyntiä samalla lääkärillä, ja viime käynnillä sain vihdoin puolen vuoden pallottelun jälkeen lähetteen erikoissairaanhoitoon.
En ihmettele jos joku ei tätä jaksa, ja päättää vain rampata päivystyksessä kunnes joku kyllästyy ja sen lähetteen tekee.
Vertailukohteena, yksityisellä samisen vaivan vuoksi asioinut tuttavani on jo leikattu...
Mä ihmettelen, miten jutun lääkärille voi tulla yllätyksenä terveyskeskuksen resurssipula... Jos sulla on joku kiireettömämpi vaiva, ei sitä aikaa saa. Pakko mennä päivystykseen hoidattamaan, vaikka maksaa melkein tuplasti enemmän kuin perustk-käyntimaksu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos perus terveyskeskus toimisi koko kapasiteltaan, ei päivystykseen menisi monikaan ihminen.
Joku Lääkäriliitto kuitenkin estää sen, ettei terveyskeskus voi toimia esim.kahdessa vuorossa, eikä varsinkaan klo 16 jälkeen.
Koskaan ei myöskään saa aikaa klo 14 jälkeen terveyskeskukseen.
Tottahan tavan kansa käsittää, että lääkereillä menee aikaa terveystietojen kirjaamiseen, koulutukseen ja muuhun sellaiseen.
On myös selvää, että lääketieteen alalla on jokin HYVÄ VELI-järjestelmä, joka aiheuttaa sen, ettei lääkäreitä ei saa kouluttaa tarpeeksi, jotta kaikki edut säilyvät, palkat pysyvät korkeina ja lääkäreistä on oltava aina pulaa.
Rauhoittukaa kaikki te, jota tuollaista järjestelmää ajatte. Lääkereitä tuskin on milloinkaan liikaa, sillä poitlaita riittää, olitpa julkisella puolella tai yksityinen lääkäri. Aina löytyy myös ihmisiä jotka ovat valmiita vain maksamaan siitä, että joku kuuntelee heitä, vaikka mitään todellista sairautta ei olisi edes olemassa. Lääkäri pulan kääntöpuoli taas on se. että jonkin perheen syrjäseudulla asuva isä ei saakaan ajoissa apua, ja kuolee pois, jättäen kaksi lastaan ja puolison selviämään ilman isän apua.
On onneksi olemassa vielä moraalisesti ja eettisesti ajattelivia lääkäreitä ja heille kaikki kunnia ja kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta moni päivystyskäynti olisi vältettävissä jos asiat hoidettaisiin kunnolla ja ajan kanssa päivystysajan ulkopuolella.
Itseäni ei voisi vähempää kiinnostaa mennä istumaan sunnuntaina viideksi tunniksi päivystykseen ilman syytä, hyvin harvaa kiinnostaa. Sitten tutkitaan taas sama asia pintapuolisesti ja laitetaan kotiin, jossa odotat mahtavaa 15 minuutin aikaa, jossa ei ehdi kuin selittää taustat.
Syy löytyi sitten ihan eri elimestä.
Ei päivystyksessä kuulu selvitellä mitään pitkäaikaista sairautta tai tutkia perusteellisesti, siellä annetaan ensiapua äkillisiin vaivoihin, siis sellaisiin jotka eivät voi odottaa. Jos päivystyksessä jokaista potilasta tutkittaisiin ja hoidettaisiin perusteellisesti puolen tunnin - tunnin ajan niin päivystyksen jonot olisivat kolme neljä vuorokautta eikä kolme neljä tuntia. Ensiapu on ensiapu. Esim. selkäkipuun kipulääkettä jolla kipu hoituu, ei siellä voida selvitellä kivun syytä, se hoidetaan ajanvarausvastaanotoilla ja usein useammalla sellaisella, siis ensin perusselvitykset, sitten labrat ja kuvaaminen, sitten uusi vastaanotto ja sieltä lähete esim. fysiatrian poliklinikalle kolmannelle käynnille ja sitten käynnit fysioterapeutilla esim. 5 kertaa tai joskus harvoin selkäleikkaus. sama jos vaivaa olkapää. Tai polvi. Ei päivystyksessä ole tarkoituskaan saada välttämättä mitään parantavaa hoitoa vaan ensiapua. Tietysti on vaivoja jotka eivät voi odottaa mutta ne potilaat tulevat yleensä ambulanssilla. Tai jos kyseessä on helposti todettavissa ja kokonaan hoidettavissa oleva vaiva yhdellä lääkekuurilla kuten vaikka nyt angiina tai keuhkokuume niin tietenkin siihen saa parantavan hoidon myös ensiavusta.
Mutta kun siellä ajanvarauksessa ei hoideta eikä tutkita! Kipujen kanssa on pakko mennä päivystykseen, kun ei pysty enää tekemään mitään ja joka kerta sama tarina eli "varaa aika terveuskeskukseen". Varaan ajan, saan sen jonnekin 3 kk päähän ja siellä todetaan, että ei anna aihetta jatkotoimiin. Kun terveyskeskuksesta ei saa tehdä lähetettä keskussairaalaan, niin sairauden kanssa on lopulta pakko mennä päivystykseen.
Minä elin tässä kehässä 4 vuoden ajan kunnes huomattiin, että 38v ikäisellä urheilua harrastavalla voi olla lonkassa kuluma. Tämäkin löydös tehtiin vahingossa.
Joten kyllä - kun potila hoidetaan kuntoon, hän ei uudestaan ja uudestaan palaa päivystykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ei näy ellei ole tilaaja. Voitko referoida. Yksinäisyys?"
"Ei ap voi referoida, hänhän meni sanattomaksi."
😂😂😂
Itse jouduin menemään lähikaupngin yksityislääkärille, josta sain lähetteen keskussairaalaan, jossa vaivani tuli hoidettua leikkauksen jälkeen.
Ihmettelen miksi kunnanlääkäri käytäntö alas ajettiin. Nuori vasta valmistunut lääkäri tarvitsee mentoria ja tukea ja ohjaamista työssään. Saavathan muutkin perehdyttäjän työnsä alussa, miksei myös lääkärit.
Kaikkein pahinta on laittaa nuori kokematon lääkäri työskentelämään kunnassa yksin, ilman mitään vanhemman kollegan ohjausta ja opastusta.
Näin voi tapahtua vain Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääkäri Sally Järvelä oli 15 vuotta ihmetellyt, miksi samat nimet palaavat jatkuvasti päivystyksen potilaslistalle. Heidän asiansa ei tuntunut ratkeavan päivystyksessä. Oliko paikka oikea?
Järvelä etsi vastausta lukemalla kaikkien vuonna 2014 yli viisi kertaa vuodessa Acutassa käyneiden potilaskertomukset.
Alustavan arvion mukaan noin puolet monikäyntipotilaiden päivystyskäynneistä olisi ollut hoidettavissa omassa terveyskeskuksessa. Acutan mittakaavassa se tarkoittaa 12 000 käyntiä vuodessa.
Järvelä alkoi soitella näille potilaille pyytäen lupaa ohjata heitä jatkotutkimuksiin terveyskeskukseen.
Soittokierros paljasti yllättäviäkin syitä päivystyksessä ramppaamiselle. Amfetamiinipsykoosin vuoksi 20 kertaa vuoden sisällä päivystykseen joutunut nuori mies osoittautui henkilöksi, joka oli yrittänyt omin päin lääkitä diagnosoimatonta ADHD:tä epäonnistuen joka kerta.
– Hän itki puhelimessa, koska vihdoin joku oli kiinnostunut hänen jakamisestaan, ja toivoi kovasti pääsevänsä neuropsykologisiin testeihin, Järvelä kertoi Mediuutisille marraskuussa 2016.
Kolmessa vuodessa Sally Järvelän työnkuva on laajentunut päivystyksen, ensihoidon, tehohoidon, anestesian ja kivunhoidon toimialajohtajaksi.
Monikäyttöpotilaiden asia on silti hänellä yhä mielen päällä.
– Vielä etsii muotoaan, miten saisimme nämä potilaat haaviin heti päivystyskäynnillä.
Potilastietojärjestelmässä ei ole vielä automaattista hälytystä päivystykseen saapuneesta suurkäyttäjästä, joten tunnistaminen on vastaanoton triagehoitajien valppauden varassa.
– Viimeksi tänään tapasimme terveyskeskuksen asva-hoitajien kanssa ja sovimme, että näistä potilaista ilmoittaminen tehdään päivystyksen hoitajille mahdollisimman helpoksi. Jatkossa sitä varten on vain yksi sähköposti.
Kaksi vuotta sitten aloittaneet Tampereen asva-hoitajat eli asiakasvastaavat ovat yksi ponnistelun tuloksista. He toimivat mahdollisuuksiensa mukaan myös päivystyksen monikäyntipotilaiden tukihenkilöinä.
Myös Tampereen terveyskeskuksella on suurkäyttäjänsä, noin tuhat henkeä. Acuta ja kaupunki selvittivät kerran, onko niillä molemmilla kyseessä sama potilasryhmä. Ei oikeastaan ollut.
– Se oli todella yllättävä löydös. Yhteisiä monikäyntipotilaita oli vain noin 150.
Onko paljon päivystystä käyttävien käynnit saatu vähenemään?
– Meillä oli vuonna 2014 useampia potilaita, jotka kävivät päivystyksessä yli 100 kertaa vuodessa. Niitä ei ole enää.
Entä miten kävi nuoren ADHD-miehen? Hän pääsi neurologisiin testeihin ja päivystyskäynnit vähenivät merkittävästi.
Epävirallisten tietojen mukaan hän kuitenkin kamppailee päihdeongelman kanssa, mutta oikeassa paikassa, päihdehuollossa.
Vierailija kirjoitti:
En lukenut juttua, mutta moni päivystyskäynti olisi vältettävissä jos asiat hoidettaisiin kunnolla ja ajan kanssa päivystysajan ulkopuolella.
Itseäni ei voisi vähempää kiinnostaa mennä istumaan sunnuntaina viideksi tunniksi päivystykseen ilman syytä, hyvin harvaa kiinnostaa. Sitten tutkitaan taas sama asia pintapuolisesti ja laitetaan kotiin, jossa odotat mahtavaa 15 minuutin aikaa, jossa ei ehdi kuin selittää taustat.
Syy löytyi sitten ihan eri elimestä.
totta, mutta silti on edelleen ihmisryhmä joka ei yksinkertaisesti hahmota milloin on kyse päivystysasiasta ja milloin tavallisesta perusterveydenhuoltoon kuuluvasta vaivasta. Siis oikeasti ihmisiä jotka tulee päivystykseen hakemaan laastarin kun tuli pieni haava sormeen, tai perusterveitä aikuisia jotka hakeutuu päivystykseen tavallisen flunssan takia.
Nuori kokematon lääkäri hoiti syöpäpotilasta tulehduskipulääkkeillä!
Tätäkö on osaavan ja kehittyneen Suomen osaaminen.
Järjestäkää nuorille lääkäreille mentoreita, eivät he yksin kokemattomina voi hoitaa suuren kunnan väestöä.
Toivon, jotta keskustelu tästä jatkuu.
Ei päivystyksessä kuulu selvitellä mitään pitkäaikaista sairautta tai tutkia perusteellisesti, siellä annetaan ensiapua äkillisiin vaivoihin, siis sellaisiin jotka eivät voi odottaa. Jos päivystyksessä jokaista potilasta tutkittaisiin ja hoidettaisiin perusteellisesti puolen tunnin - tunnin ajan niin päivystyksen jonot olisivat kolme neljä vuorokautta eikä kolme neljä tuntia. Ensiapu on ensiapu. Esim. selkäkipuun kipulääkettä jolla kipu hoituu, ei siellä voida selvitellä kivun syytä, se hoidetaan ajanvarausvastaanotoilla ja usein useammalla sellaisella, siis ensin perusselvitykset, sitten labrat ja kuvaaminen, sitten uusi vastaanotto ja sieltä lähete esim. fysiatrian poliklinikalle kolmannelle käynnille ja sitten käynnit fysioterapeutilla esim. 5 kertaa tai joskus harvoin selkäleikkaus. sama jos vaivaa olkapää. Tai polvi. Ei päivystyksessä ole tarkoituskaan saada välttämättä mitään parantavaa hoitoa vaan ensiapua. Tietysti on vaivoja jotka eivät voi odottaa mutta ne potilaat tulevat yleensä ambulanssilla. Tai jos kyseessä on helposti todettavissa ja kokonaan hoidettavissa oleva vaiva yhdellä lääkekuurilla kuten vaikka nyt angiina tai keuhkokuume niin tietenkin siihen saa parantavan hoidon myös ensiavusta.