Lue keskustelun säännöt.
Opiskelija-asumista tuetaan väärin perustein - ei yleiselle asumistuelle
25.05.2019 |
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000006117577.html
Kannattaa lukea tämä juttu. Opiskelijan kannattaa toki hankki se Mersu eikä Ladaa, asumismielessä, mutta yhteiskunnan kannalta opiskelija-asumista tuetaan liikaa. Solut ja perheasunnot ovat tarpeeksi, ei mitään yksiöitä tarvi veronmaksajien rahalla hankkia.
"Kahdeksan vuoden aikana olemme tukeneet opiskelijoiden yksiöasumista 1,5 miljardilla eurolla – samalla summalla kuin kaksi edellistä hallitusta on leikannut koulutuksesta, kirjoittaa Heidi Sabanadesan."
...
"Niin, miksi eivät haluaisi? Jos valtio joka tapauksessa kustantaa asumisesta leijonanosan, kannattaa hyöty tietenkin maksimoida. Ei se ole tyhmä, joka pyytää, vaan se, joka maksaa, joten opiskelijoita tästä on turha syyttää.
HS kertoi huhtikuussa Helsingin Kivikossa sijaitsevista soluasunnoista, joiden vuokra on noin 250 euroa kuussa. Asumistuen osuus on 190 euroa. Hoasin yksiöön, jonka kuukausivuokra on 500 euroa, saa asumistukea 412,80 euroa.
Kumman itse mieluummin ottaisit – parvekkeellisen kaksion kahdeksalla kympillä vai solukämpän viidellä kympillä? Jos saisit valita, ottaisitko Mersun vai Ladan?"
...
"Maailmalla opiskelijat asuvat asuntoloissa, solukämpissä, kimppakämpissä tai kotona. Suomen yksiöasuminen onkin 99 prosentille maailman opiskelijoista aivan käsittämätön ajatus."
...
"Ja entä sitten ilmasto? Soluasuminen olisi valtava ekoteko: yhteisöllinen asuminen on huomattavasti vähemmän kuormittavaa ympäristölle kuin yksin asuminen. Yhteiskäytössä olevat sähköautot Helsingin soluasunnoissa jo onkin, mutta vain mielikuvitus on rajana, kun miettii, millaisia uusia kiertotalouden innovaatioita uusien ekologisten soluasuntojen rakentaminen mahdollistaisi.
Rahaa säästyisi, opiskelijat voisivat paremmin ja ilmasto kiittäisi. Eikö ketään todellakaan kiinnosta?"
Kommentit (84)
Vierailija kirjoitti:
1,5 miljardia on summa joka on leikattu vuosittaisista koulutusmenoista. Sitä ei pidä verrata kahdeksan vuoden opiskeljioiden asumistukeen. Siitäkin tietenkin vain osa menee yksiöiden ja soluasuntojen kustannuseroon. Soluasuminen on huono asumismuoto, koska siinä päätyy yhteen satunnaisesti valittujen ihmisten kanssa, joilla voi olla täysin erilaiset tavat (esim. bilettäminen), siisteyskäsitys ja vuorokausirytmi. Se voi taas haitata opiskelua.
Soluissa on sitten nämäkin tapaukset että yhteiset tilat saattaa vallata jonkun asukin sukulaiset jotka jostain mystisestä syystä viettää liki kaiken aikansa siellä solussa. Sitten on ne tapaukset jotka kerää vuodessa sen huoneensa täyteen roskia, ruoantähteitä ja ties mitä ennen kuin saavat häädön ja huoneen kunnostaminen on pakko aloittaa manaajalla ja sen jälkeen ongelmajätepuhdistusryhmällä joka on puettu biologisilta aseilta suojaaviin pukuihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helppoa rahaa asuntosijoittajille ja suunnattu suoraan heille.
Vierailija kirjoitti:
"HS kertoi huhtikuussa Helsingin Kivikossa sijaitsevista soluasunnoista, joiden vuokra on noin 250 euroa kuussa. Asumistuen osuus on 190 euroa. Hoasin yksiöön, jonka kuukausivuokra on 500 euroa, saa asumistukea 412,80 euroa.
Kumman itse mieluummin ottaisit – parvekkeellisen kaksion kahdeksalla kympillä vai solukämpän viidellä kympillä? Jos saisit valita, ottaisitko Mersun vai Ladan?"
MIten tässä yksiö muuttuukin yhtäkkiä parvekkeelliseksi kaksioksI?
Tuossa valinta on lähinnä hyvän mopoauton ja 25+ vuotiaan vanhan karvanoppatojotan välillä koska ei ne opiskelijayksiöt niin loistavia ole. Lisäksi niissäkin naapureiden elintavat kuuluvat riittävän lujaa joka puolelle. Parvekekaan ei ole mikään sääntö koska kaikissa helsingin asunnoissa ei sellaisia ole.
Mä asuin kaksi vuotta solussa Suomessa ja vuoden Saksassa, ei mitään ongelmia. Suomen solusta löytyi myös hyvä ystävä. Ei soluasumisen ongelmia pidä vähätellä, mutta on halvempaa tarttua soluasumisen ongelmiin kun kustantaa jokaiselle yksiötä.
Vierailija kirjoitti:
Tottahan toki mieluummin asuu yksiössä kuin solussa, jos hintaero on 30 euroa kuussa. Kyse on siitä, että se maksaa meille veronmaksajille aika paljon enemmän, rahaa jolla voisi tehdä paljon muutakin.
-ap
Osa maksaa itse asumisensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Unohtamatta että uudistus poinsti sen pykälän, ettei opiskelja saa tukea jos asuu vanhempiensa asunnossa. Nyt rikkaat ostavat lapsilleen asunnon, pistävät näennäisen vuokran tappiin ja lapsi saa kivaa kulutusrahaa valtiolta.
Poisti saman pykälän kaikilta asumistuen saajilta. Itse asun vanhempien omistamassa talossa ja vuokrat on viritetty tappiin asumistukea ajatellen. Vuokratulot käytetään viimeistä killinkiä myöten kämpän vuosikorjauksiin, jotka saa vähentää saman vuoden vuokratuloista -> verotettava vuokratulo 0. Tähän mennessä on 15k euroa repattu kämppää valtion piikkiin ja jatketaan, niin kauan kuin on mahdollista.
Kerrankin kokoomuksesta oli köyhälle hyötyä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poisti saman pykälän kaikilta asumistuen saajilta. Itse asun vanhempien omistamassa talossa ja vuokrat on viritetty tappiin asumistukea ajatellen. Vuokratulot käytetään viimeistä killinkiä myöten kämpän vuosikorjauksiin, jotka saa vähentää saman vuoden vuokratuloista -> verotettava vuokratulo 0. Tähän mennessä on 15k euroa repattu kämppää valtion piikkiin ja jatketaan, niin kauan kuin on mahdollista.
Kerrankin kokoomuksesta oli köyhälle hyötyä!
Jeps, opiskelijoiden asumistuki on myös tulonsiirto varakkaille. Itse asiassa opintotuki itsessään on samanlainen tulonsiirto, mutta valitettavasti Suomeen on mahdotonta kuvitella saman tapainen opintolainajärjestelmä kuin UK:hon, eli laina maksetaan takaisin vain silloin kun tulot ylittävät tietyn rajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tottahan toki mieluummin asuu yksiössä kuin solussa, jos hintaero on 30 euroa kuussa. Kyse on siitä, että se maksaa meille veronmaksajille aika paljon enemmän, rahaa jolla voisi tehdä paljon muutakin.
-ap
En tiedä Helsingin tilanteesta. Itse asuin keskisuuressa kaupungissa, ja maksoin paljon enemmän kuin 30 e lisää yksiössä asumisesta. Tai itse asiassa kaksiossa, kun kaksion sai kaukaa keskustasta halvemmalla.
Hulluinta on jutun puhe että masennus vähenis solussa. Ei olisi aikuisena olo parantunut, jos olis joutunut samaan soluun nuorten teinien kanssa, joista osa ryyppää ja rellestää ja metelöi... Moni opiskelija on aikuinen.
Bilettävät kämppikset viivästyttää opintoja, kun koskaan ei saa nukkua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Bilettävät kämppikset viivästyttää opintoja, kun koskaan ei saa nukkua.
Tämä soluasumisen dissaaminen johtaa itseään vahvistavaan kierteeseen. Aloitekykyinen opiskelija pyrkii yksiöön vaikka yksityiseltä sektorilta, soluihin jäävät ne jotka eivät muuta kämppää saa ja se muutaman kympinkin hintaero kuussa tarjoaa mahdollisuudet ylimääräisin fikseihin.
Tämä ei ole siis missään nimessä opiskelijoiden, vaan järjestelmän vika. Tottahan toki opiskelija pyrkii maksimoimaan asumismukavuutensa.
-ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitetaanpa vielä hyvä lainaus jutusta:
"Lisää säästöjä tulisi siitä, että halpojen asumismenojen vuoksi opiskelijan ei olisi pakko tehdä töitä, vaan hän pystyisi keskittymään opintoihin. Soluasuminen siis myös nopeuttaisi opintoja. Siirtymällä yksiöistä soluasuntoihin, varovaisestikin arvioiden voidaan sanoa, että asumistuen määrä vähintään puolittuisi, mikä tarkoittaisi opiskelijoiden asumistukikustannuksissa vähintään sadan miljoonan euron vuosisäästöjä.
Lisää säästöä saataisiin siitä, että tehtäisiin laadukkaasta opiskelija-asumisesta osa opintotukea. Kun opiskelijoiden asumistukea varten tarvittava byrokratia lakkautettaisiin kokonaan, kustannukset laskisivat entisestään. Asuminen olisi opiskelijalle maksutonta tietyin ehdoin – ehdot voisivat olla esimerkiksi samat kuin opintorahan saamisessa muutenkin."
-ap
Ei se noin päin toimi vaan opiskelija työskentelee opiskeluaikanaan (jos töitä on tarjolla) jos siitä on valmistumisen jälkeiselle työllistymiselle hyötyä, ihan siitä riippumatta asuuko halvassa solussa vai yksiössä vai puolison/perheen kanssa.
No tämä. Aivan älytön ajatus, ettei tekisi töitä opiskeluaikana, jos suinkin töitä saa. Vaikka opinnot vähän venyisivätkin. Se ns opintoihin keskittyminen juuri tuottaa valmistuvia suoraan kortistoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opiskelijat on aina asuneet soluissa. Itsekin asuin, kun muuhun ei ollut varaa. Siellä oli kuitenkin katto pään päällä, vesi ja sähkö sisältyivät hintaan ja huone oli lukittava. Tiedän ihmisiä, jotka ovat asuneet työkämpillä niin, että oma tila on ollut sänky yhteisen olohuoneen nurkassa. Solujahan voisi tarjota muille ryhmille, jos opiskelijat mieluummin maksavat omasta pussistaan 500 euroa kuin 250 euroa. Vaikka lainaa paljon nostinkin, en silti halunnut elää yli varojeni. Nykyopiskelijat vaikuttavat varsin hyväosaisilta, jos soluasuminen ei kelpaa, vaan on varaa muuttaa yksiöön.
Soluasuminen oli aivan upeaa aikaa 80-luvun alussa. Asuin kolmen hengen asunnossa jossa oli oma olohuone ja parveke. Vuokra oli vahemmän kuin silloinen asumistuki vai miksi sitä nimitettiinkään.
Pääpointti on se, että soluasumisen myötä tutustuin pariinkymmeneen henkilöön. Oli yhteisiä bileitä, takkailtoa, uima-allaslentopalloa yms. Tärkeää oli myös se, että kaikki olivat ainoastaan kauppakorkean opiskelijoita, joten sekin takasi jollain tavalla samanmielisyyden.
Nyt noin 40 vuotta myöhemmin likimäin kaikki ystäväni perustuvat tuohon soluasumiseen. Liiotellen voisi sanoa, että se varmisti elinikäisen ystävyyden. Mitenköhän käy, jos yksiössä asuva on ujo ja ei osallistu opiskelijatoimintaan millään laillla? Opiskeluaika on nimenomaan yhteisöllistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koko asumistuki pitäisi muuttaa niin, että yksinasuvien kohdalla ensisijainen asumismuoto olisi solu/kimppa-asunto. Itse voisi sitten valita hankkiiko jonkun ystävän asuinkaveriksi kaksioon tai kolmioon vai meneekö randomien kanssa.
Perheelliset ja pariskunnat vain saisivat asumistukea omiin, perhekoon mukaan järkevän kokoisiin asuntoihin. Ideana siis, että aina on järkevämpää asuttaa useita ihmisiä samassa asunnossa, joko itse valittu kaveri tai puoliso tai sitten jos ei tähän kykene, voi tyytyä siihen mitä löytyy.
" Tekijän ja henkirikoksen uhrille oli syntynyt tekopäivänä kiistaa soluasunnon tiskialtaan käytöstä. Tuomittu mies olisi kertomuksensa mukaan halunnut ottaa vettä altaan vesihanasta. Miehen kanssa samassa asunnossa asunut vietnamilaisopiskelija oli pessyt kanaa hanan alla, jolloin syytetty oli käskenyt kovasanaisesti vietnamilaismiestä poistumaan keittiöstä.
Uhrin vastattua väistymispyyntöön kiroillen oli tuomittu puukottanut miestä päähän kädessään olleella veitsellä."
https://yle.fi/uutiset/3-10416692
Ja tällaista sinä AP toivot opiskelijoille... Elämä on erilaista kuin ennen. Opiskelijoissa on paljon mielenterveysongelmaisia
"Joka kolmannella korkeakouluopiskelijalla psyykkisiä vaikeuksia"
https://yle.fi/uutiset/3-9454339
Ei näitä voida pakkoasuttaa keskenään jos ei haluta lisää ruumiita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bilettävät kämppikset viivästyttää opintoja, kun koskaan ei saa nukkua.
Tämä soluasumisen dissaaminen johtaa itseään vahvistavaan kierteeseen. Aloitekykyinen opiskelija pyrkii yksiöön vaikka yksityiseltä sektorilta, soluihin jäävät ne jotka eivät muuta kämppää saa ja se muutaman kympinkin hintaero kuussa tarjoaa mahdollisuudet ylimääräisin fikseihin.
Tämä ei ole siis missään nimessä opiskelijoiden, vaan järjestelmän vika. Tottahan toki opiskelija pyrkii maksimoimaan asumismukavuutensa.
-ap
Kyse ei ole dissaamisesta vaan siitä ettei soluasumisen selviinkään ongelmiin ja väärinkäytöksiin puutu kukaan. Opiskelijalla itsellään ei ole yleensä osaamista tai valtuuksia ruveta määräilemään solun muiden asukkaiden touhuista.
Talon omistajia tai isännöitsijöitä taas ei paljoa kiinnosta tiettyyn rajaan asti mitä porukka soluissaan tekee koska nuo on vähän kuin virkamiesasenteella työssään. Niinpä solussa asumisen laadun määrää röyhkein. Suomisoluissa ei myöskään voi valita asuinkumppaneitaan vaan kämppiksenä on se joka sinne asutetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bilettävät kämppikset viivästyttää opintoja, kun koskaan ei saa nukkua.
Tämä soluasumisen dissaaminen johtaa itseään vahvistavaan kierteeseen. Aloitekykyinen opiskelija pyrkii yksiöön vaikka yksityiseltä sektorilta, soluihin jäävät ne jotka eivät muuta kämppää saa ja se muutaman kympinkin hintaero kuussa tarjoaa mahdollisuudet ylimääräisin fikseihin.
Tämä ei ole siis missään nimessä opiskelijoiden, vaan järjestelmän vika. Tottahan toki opiskelija pyrkii maksimoimaan asumismukavuutensa.
-ap
Kyse ei ole dissaamisesta vaan siitä ettei soluasumisen selviinkään ongelmiin ja väärinkäytöksiin puutu kukaan. Opiskelijalla itsellään ei ole yleensä osaamista tai valtuuksia ruveta määräilemään solun muiden asukkaiden touhuista.
Talon omistajia tai isännöitsijöitä taas ei paljoa kiinnosta tiettyyn rajaan asti mitä porukka soluissaan tekee koska nuo on vähän kuin virkamiesasenteella työssään. Niinpä solussa asumisen laadun määrää röyhkein. Suomisoluissa ei myöskään voi valita asuinkumppaneitaan vaan kämppiksenä on se joka sinne asutetaan.
Opiskelijatkin voivat kimpassa vuokrata sopivan kokoisen asunnon vapailta markkinoilta kavereiden kanssa. Silloin saa mieleiset kämppikset. Ennen sitä tehtiin paljonkin, nykyinen asumistuki ei oikein jousta tuohon enää fiksusti.
Vierailija kirjoitti:
"Joka kolmannella korkeakouluopiskelijalla psyykkisiä vaikeuksia"
https://yle.fi/uutiset/3-9454339
Ei näitä voida pakkoasuttaa keskenään jos ei haluta lisää ruumiita.
Varmaan tilastotieteen alkeet kannattaisi opiskella. Montakos soluasuntomurhaa on tapahtunut, soluasujia kun kuitenkin on kohtalaisen paljon? Kuinkas moni mielenterveysongelmainen on tappaja?
-ap
Vierailija kirjoitti:
Kyse ei ole dissaamisesta vaan siitä ettei soluasumisen selviinkään ongelmiin ja väärinkäytöksiin puutu kukaan. Opiskelijalla itsellään ei ole yleensä osaamista tai valtuuksia ruveta määräilemään solun muiden asukkaiden touhuista.
Talon omistajia tai isännöitsijöitä taas ei paljoa kiinnosta tiettyyn rajaan asti mitä porukka soluissaan tekee koska nuo on vähän kuin virkamiesasenteella työssään. Niinpä solussa asumisen laadun määrää röyhkein. Suomisoluissa ei myöskään voi valita asuinkumppaneitaan vaan kämppiksenä on se joka sinne asutetaan.
Tuo on ihan totta. USA:ssa dormeissa on yleensä dorm supervisor, ylemmän vuosikurssin opiskelija jolla on myös tutor-rooli. Kuitenkin, solujen järjestelyjen korjaaminen tulisi aika helkkarin paljon halvemmaksi kuin asuntosijoittajien lihottaminen. Mainittakoon vielä itse, että olen asuntosijoittaja jonka yhdessä yksiössä asuu opiskelija, oikein hyvä vuokralainen.
-ap
Soluasuminen on opiskelijoiden pääasiallinen asumismuoto maailmalla. Sitä se oli aiemmin myös Suomessa. Ja hyvin sujuu opinnot niinkin. Ymmärtän, että saavutetusta edusta (valtion maksama yksiö) ei haluta luopua. Kohta kun valtionkin rahat loppuu, niin etuleikkauksia tulee. Asumistuki pitäisi kokonaan poistaa kaikilta.