Lue keskustelun säännöt.
SAK iski pöytään miljardin euron esityksen Säätytalolla: useita vähennyksiä pois, kiristyksiä osinko- ja perintöveroon sekä kattava varallisuusvero
14.05.2019 |
Lisäksi listalla on kattava varallisuusvero (verotuottovaikutus +100 miljoonaa euroa), pysyvä solidaarisuusvero (+100 miljoonaa euroa), vuoden 2016 perintö- ja lahjaveroasteikon palauttaminen (+58 miljoonaa euroa) ja metsälahjavähennyksestä luopuminen (+13 miljoonaa euroa). Rahaa tulisi SAK:n mukaan sen mallilla lisää 960 miljoonaa euroa.
Loput linkistä :
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sak-iski-miljardin-esityksen-poytaan…
Miltäs kuulostaa jos tuonlaiset esitykset tulee voimaan ?
Kaikenlaista sitä kansalaisten pään menoksi ....
Kommentit (230)
Vihervasurit ymmärtään markkinatalouden lisäksi muutakin, mitä markkitaloutta jumalana puolustavat, itsekeskeiset, ainostaan minä ymmärrän tarpeellisen, olenhan vauvapalstalainen ja muut vauvapalstalaiset on noloja tyypit eivät näytä ymmärtävän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
SAK neuvottelee Kepun ja Kokoomuksen kanssa hallituksen kokoonpanosta puolueohjelmansa mukaisesti?
Demari-Rinteen näkemys demokratiasta sosiaalidemokraatin silmin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sit ihmetellään, miksei tule niitä huippuosaajia... :)
No ei niitä tule silläkään politiikalla, että koulutuksesta leikataan niin paljon, että kohta kaikki koulutusasteet käydään kirjekursseina.
Viime hallitus teki yrityksiä ja rikkaita suosivaa politiikkaa perustellen sitä sillä, että luodaan työpaikkoja. Tuliko verohelpotuksilla ja yritystuilla YHTÄÄN työpaikkaa lisää? Ei. Minne ne rahat sitten valuivat? Luultavasti osinkoina omistajien taskuun. Eli yritykset sahasivat omaa oksaansa. Olisivat luoneet niitä uusia työpaikkoja ja palkanneet lisää väkeä, koska siihen ne annetut kevennykset oli tarkoitettu. Mutta ei...
Jep!
On mielestäni hyvin jännää kuinka niin moni on vaatimalla vaatimassa, että tuet eivät saa olla täysin "ilmaisia" vaan niiden eteen pitää työttömän jne. tehdä jotain ne saadakseen. Mutta kun puhutaan yritysten verokevynnyksistä tai tuista niin miksi ne eivät voisi toimia samalla tavalla? Luvataan verokevennys/muu tuki mutta velvoitetaan yritys palkkaamaan X määrän ihmisiä ja laajentamaan toimintaansa X%. Jos kevennykset menevät vain isorikkaiden taskuun samalla kun YT:t kivasti pyörii niin sanoisin, että siinä menee kyllä valtion apu ihan hukkaan. Mielestäni on hyvä jos yrityksiä avustetaan, mutta näkeehän sen kuinka isot firmat jatkuvasti potkii jengiä ulos ja sitten keulii ennätysosingoilla.
Ymmärrätkö, että noiden ”isojen firmojen” työväestä saattaa olla Suomessa vain 3 tai 7 prosenttia, loput ovat ulkomailla. Isonkaan firman ei ole järkeä pitää työväkeä Suomessa, jos sen työväen tuottavuus ei ole tarpeeksi hyvä. Ja ay-mafia tekee seuraavan nelivuotiskauden aikana kaikkensa, että työn hinta kallistuu. Iso firma luonnollisesti työllistää siellä missä se on kannattavaa ja missä asiakkaat ovat. Suomessa ei ole enää oikein kumpaakaan.
Onko se eettistä ja kestävää, että yritykset voivat perustaa menestyneen yrityksen vakaan ja koulutetun valtion pohjalle hyväksikäyttäen tätä vakautta, turvaa ja koulutettua työvoimaa ja sen jälkeen alkaa sanelemaan ehtoja siitä, miten halvalla tämän työvoiman pitää työnsä tehdä, koska muuten siirrytään täysin ulkomaille? Itseasiassa se on kestämätöntä, että yrityksillä ei ole mitään yhteiskunnallista vastuuta, ainoa lakiin kirjoitettu velvollisuus on tuottaa voittoa yrityksen omistajille. Ja kun haetaan suurempia ja suurempia voittoja, niin saavutetaan raja, jossa niitä voittoja ei voida tehdä enää eettisellä ja kestävällä tavalla.
Sen lisäksi että ahneus on epäeettistä, se tuhoaa tämän maapallon, sillä voittoja tehdään myös ympäristön kustannuksella. Liberalistinen markkinatalous ei enää toimi, vaan se pitäisi muuttaa. Muuten tuhoudumme varmuudella.
Markkinatalous on tuottanut kaiken sinun hyvinvointisi. Aamulla söit markkinatalouden tuottamia lempimurojasi, otit markkinatalouden kehittämät tehokkaimmat lääkkeet ja lähdit polkemaan markkinatalouden tuottamalla hifi-pyörälläsi.
Yhteiskunta asettaa pelisäännöt, ja sillä on siihen täysi oikeutus. Tämä koskee niin ympäristöä kuin veroa. Sillä tavalla rajaamme yritysten haitalliset toimet.
Yritysten rooli taas on toimia asetetussa pelikentässä parhaaksi katsomallaan tavalla. Jos Suomessa ei kannata toimia, niin silloin yhteiskunnan on mietittävä, mistä se johtuu. Ei yrityksiä voida vaatia pysymään täällä sen enempää kuin sinuakaan (tai voidaan kyllä, mutta haluaisitko elää yhteiskunnassa, jossa et saa muuttaa muualle tai ostaa ulkomaisia asioita?).
Ja laissahan ei ole velvollisuutta tuottaa voittoa. OYL: ”Yhtiön toiminnan tarkoituksena on tuottaa voittoa osakkeenomistajille, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin.”
Kyllä, markkinatalous toimi tiettyyn pisteeseen saakka. Sitä en kiistä ollenkaan. Mutta markkinatalous ei ole enää kestävällä pohjalla, vaan se on mennyt reilusti sen pisteen yli. Jatkuva maksimaalisen voiton tavoittelu on mennyt sen pisteen yli, että voittoja voitaisiin tuottaa eettisellä ja kestävällä tavalla. Ihan jokainen ajatteleva ihminen tajuaa, että jos haetaan jatkuvasti kasvavaa voittoa ja suurempaa ja suurempaa tulosta, niin jossain vaiheessa tulee piste, että näitä voittoja ei voida tehdä hyvällä tavalla.
Aikoinaan markkinatalous toi hyvinvointia ja kehitystä, mutta se on mennyt kestävän ja hyvinvointia luovan pisteensä yli. Nykyään markkinatalous ja alati kasvavat odotukset suuremmasta tuloksesta on pääsyy siihen, miksi tuhoamme luonnon, ilmaston, yhteiskunnat ja turvan. Nykyään markkinatalous on kuin syöpä, joka imee kaiken elinvoiman ympäriltään.
Alati kasvavaa tulosta tehdään tuottamalla ihmisten mielestä aina vaan arvokkaampia juttuja aiempaa fiksummin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sit ihmetellään, miksei tule niitä huippuosaajia... :)
Ahneet kusettajatko on niitä kuuluisia osaajia? Mitä Juhana Vartiainen osaa muuta kuin maata torkkupeiton alla ja elellä veronmaksajien rahoilla? Tai nykyinen työtön Susanna Koski? Katsokoon metsään.
Ovat maksaneet enemmän veroja kuin sinä koskaan tulet maksamaan, joten lopettaisit nillittämisen, elätti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sit ihmetellään, miksei tule niitä huippuosaajia... :)
No ei niitä tule silläkään politiikalla, että koulutuksesta leikataan niin paljon, että kohta kaikki koulutusasteet käydään kirjekursseina.
Viime hallitus teki yrityksiä ja rikkaita suosivaa politiikkaa perustellen sitä sillä, että luodaan työpaikkoja. Tuliko verohelpotuksilla ja yritystuilla YHTÄÄN työpaikkaa lisää? Ei. Minne ne rahat sitten valuivat? Luultavasti osinkoina omistajien taskuun. Eli yritykset sahasivat omaa oksaansa. Olisivat luoneet niitä uusia työpaikkoja ja palkanneet lisää väkeä, koska siihen ne annetut kevennykset oli tarkoitettu. Mutta ei...
Työpaikkoja syntyi 100 000, joista 50 000 hallituksen toimien ansiosta. Ei se politiikka nyt aivan pieleen mennyt.
https://www.uusisuomi.fi/raha/264347-etla-sipilan-hallitus-loi-noin-50-…. Muiden analyysit saman suuntaisia.
Aktiivimallin synnyttämät ”työpaikat” eivät ole oikeita työpaikkoja. Vähän sama kun väittäisi, että palkattomassa työkokeilussa oleva ihminen olisi oikeasti töissä. Tosin näinhän väitetään tilastoissa juuri siitä syystä, että saadaan tilastot kauniimmaksi. Ei se tilastojen vääristely todellisuudessa luo yhtään työpaikkaa. Siis sellaista työpaikkaa, jossa maksetaan ihan oikeaa palkkaa ja työtunteja on sen verran, että palkalla oikeasti eläisi. Muutama tunti kuukaudessa aktiivimallin pakottamana ei ole oikeaa työtä eikä kyse ole oikeasta työpaikasta.
Sinulla näyttää olevan aika pahasti vääristynyt käsitys työelämästä. Mahdatko olla koskaan itse sitä kokeillut?
Ensinnäkin, firmat ei luo työpaikkoja aktiivimallia varten eli siksi että työtön voisi puuhastella pari päivää kuussa nostaakseen isompaa palkkaa. Kyllä se on ihan oikeaa työtä oltava ainakin yksityisessä firmassa että siitä kannattaa maksaa palkkaa.
Toiseksi idea ei siis ole työllistää porukkaa pariksi päiväksi kuussa vaan saada noi ay-liikkeen laiskoiksi opettamat ansiosidonnaista lomana käyttävät hakeutumaan nopeammin takaisin töihin. Valehtelematta yksi ay-virkailija mainosti tv:ssä että ansiosidonnainen on ansaittua palkallista vapaata eikä siihen tule muiden puuttua. Tuo vaan unohti että kyseessä on työttömyydestä maksettava korvaus eikä lomapalkkaa. Lisäksi ay-kassa ei edes maksa sitä vaan kaikki duunarit ja firmat. Aktiivimallin oli muuten aluksi tarkoitus koskea vain ansiosidonnaista mutta ay-liike vaati että se koskee kaikkia työttömiä. Kuten huomataan, heti perään nuo on ul isseet kuin hyeenat että hallitus ottaa vähävaraisilta aktiivimallilla, joka sekin on vale koska vähävarainen saa sen takaisin toimeentulotuessa.
Nykyisessä politiikassa on se vika että kaikki vaan valehtelee ja valehtelee ja valehtelee koska "oman tarinanan", vaikka täyttä soopaa olevan, välittäminen eteenpäin on tärkeintä. Niinpä meillä sitten on vasemmisto ja demarit jotka on neljä vuotta valehdelleet että sipilä ja kokoomus on suoraan saa*anasta ja tuhonneet maan vaikka talousluvut näyttävät ihan päinvastaista. Ei mikään ihme että apajalle tunkee muitakin yrittäjiä kuten persut jotka noudattaa ihan tasan samaa taktiikkaa eli valetta valeen perään maustettuna muutamalla faktalla siellä täällä.
Kansa vitt**ntuu kun mihinkään ei voi uskoa, edes mediaan joka näyttää osittain käyvän ennemminkin "suurta poliittista sotaa" kuin kertovan että mitä kaikkea kaveripoliitikkonsa tänään valehtelevat.
Onko sinulla todelliset pointit hukassa, kun pitää yrittää mennä henkilökohtaisuuksiin? Se kertoo minulle siitä, että keskustelija on hukassa omien väitteidensä kanssa. Olen yrittäjäperheestä, työskennellyt tilitoimistossa, tehnyt 3 työtä samanaikaisesti tehden 16 tuntisia työpäiviä (toisinaan lähemmäs 20 tuntisia) jopa useita viikkoja putkeen ilman taukoa. Ei työn tekeminen ole minulle mikään ongelma koskaan. Aloitin työskentelyn perheyrityksessämme jo 9-vuotiaana.
Pystytkö vastaukseni jälkeen keskustelemaan asiallisesti aiheesta menemättä henkilökohtaisuuksiin? Vai onko sinulla mitään muuta heittoa enää jäljellä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sit ihmetellään, miksei tule niitä huippuosaajia... :)
No ei niitä tule silläkään politiikalla, että koulutuksesta leikataan niin paljon, että kohta kaikki koulutusasteet käydään kirjekursseina.
Viime hallitus teki yrityksiä ja rikkaita suosivaa politiikkaa perustellen sitä sillä, että luodaan työpaikkoja. Tuliko verohelpotuksilla ja yritystuilla YHTÄÄN työpaikkaa lisää? Ei. Minne ne rahat sitten valuivat? Luultavasti osinkoina omistajien taskuun. Eli yritykset sahasivat omaa oksaansa. Olisivat luoneet niitä uusia työpaikkoja ja palkanneet lisää väkeä, koska siihen ne annetut kevennykset oli tarkoitettu. Mutta ei...
Jep!
On mielestäni hyvin jännää kuinka niin moni on vaatimalla vaatimassa, että tuet eivät saa olla täysin "ilmaisia" vaan niiden eteen pitää työttömän jne. tehdä jotain ne saadakseen. Mutta kun puhutaan yritysten verokevynnyksistä tai tuista niin miksi ne eivät voisi toimia samalla tavalla? Luvataan verokevennys/muu tuki mutta velvoitetaan yritys palkkaamaan X määrän ihmisiä ja laajentamaan toimintaansa X%. Jos kevennykset menevät vain isorikkaiden taskuun samalla kun YT:t kivasti pyörii niin sanoisin, että siinä menee kyllä valtion apu ihan hukkaan. Mielestäni on hyvä jos yrityksiä avustetaan, mutta näkeehän sen kuinka isot firmat jatkuvasti potkii jengiä ulos ja sitten keulii ennätysosingoilla.
Ymmärrätkö, että noiden ”isojen firmojen” työväestä saattaa olla Suomessa vain 3 tai 7 prosenttia, loput ovat ulkomailla. Isonkaan firman ei ole järkeä pitää työväkeä Suomessa, jos sen työväen tuottavuus ei ole tarpeeksi hyvä. Ja ay-mafia tekee seuraavan nelivuotiskauden aikana kaikkensa, että työn hinta kallistuu. Iso firma luonnollisesti työllistää siellä missä se on kannattavaa ja missä asiakkaat ovat. Suomessa ei ole enää oikein kumpaakaan.
Onko se eettistä ja kestävää, että yritykset voivat perustaa menestyneen yrityksen vakaan ja koulutetun valtion pohjalle hyväksikäyttäen tätä vakautta, turvaa ja koulutettua työvoimaa ja sen jälkeen alkaa sanelemaan ehtoja siitä, miten halvalla tämän työvoiman pitää työnsä tehdä, koska muuten siirrytään täysin ulkomaille? Itseasiassa se on kestämätöntä, että yrityksillä ei ole mitään yhteiskunnallista vastuuta, ainoa lakiin kirjoitettu velvollisuus on tuottaa voittoa yrityksen omistajille. Ja kun haetaan suurempia ja suurempia voittoja, niin saavutetaan raja, jossa niitä voittoja ei voida tehdä enää eettisellä ja kestävällä tavalla.
Sen lisäksi että ahneus on epäeettistä, se tuhoaa tämän maapallon, sillä voittoja tehdään myös ympäristön kustannuksella. Liberalistinen markkinatalous ei enää toimi, vaan se pitäisi muuttaa. Muuten tuhoudumme varmuudella.
Markkinatalous on tuottanut kaiken sinun hyvinvointisi. Aamulla söit markkinatalouden tuottamia lempimurojasi, otit markkinatalouden kehittämät tehokkaimmat lääkkeet ja lähdit polkemaan markkinatalouden tuottamalla hifi-pyörälläsi.
Yhteiskunta asettaa pelisäännöt, ja sillä on siihen täysi oikeutus. Tämä koskee niin ympäristöä kuin veroa. Sillä tavalla rajaamme yritysten haitalliset toimet.
Yritysten rooli taas on toimia asetetussa pelikentässä parhaaksi katsomallaan tavalla. Jos Suomessa ei kannata toimia, niin silloin yhteiskunnan on mietittävä, mistä se johtuu. Ei yrityksiä voida vaatia pysymään täällä sen enempää kuin sinuakaan (tai voidaan kyllä, mutta haluaisitko elää yhteiskunnassa, jossa et saa muuttaa muualle tai ostaa ulkomaisia asioita?).
Ja laissahan ei ole velvollisuutta tuottaa voittoa. OYL: ”Yhtiön toiminnan tarkoituksena on tuottaa voittoa osakkeenomistajille, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin.”
Kyllä, markkinatalous toimi tiettyyn pisteeseen saakka. Sitä en kiistä ollenkaan. Mutta markkinatalous ei ole enää kestävällä pohjalla, vaan se on mennyt reilusti sen pisteen yli. Jatkuva maksimaalisen voiton tavoittelu on mennyt sen pisteen yli, että voittoja voitaisiin tuottaa eettisellä ja kestävällä tavalla. Ihan jokainen ajatteleva ihminen tajuaa, että jos haetaan jatkuvasti kasvavaa voittoa ja suurempaa ja suurempaa tulosta, niin jossain vaiheessa tulee piste, että näitä voittoja ei voida tehdä hyvällä tavalla.
Aikoinaan markkinatalous toi hyvinvointia ja kehitystä, mutta se on mennyt kestävän ja hyvinvointia luovan pisteensä yli. Nykyään markkinatalous ja alati kasvavat odotukset suuremmasta tuloksesta on pääsyy siihen, miksi tuhoamme luonnon, ilmaston, yhteiskunnat ja turvan. Nykyään markkinatalous on kuin syöpä, joka imee kaiken elinvoiman ympäriltään.
Alati kasvavaa tulosta tehdään tuottamalla ihmisten mielestä aina vaan arvokkaampia juttuja aiempaa fiksummin.
Talouskasvu ei voi jatkua ikuisesti. Se on utopia, harhakuva, jonka jokainen taloustieteilijä tietää. Se pitäisi olla pääteltävissä ilman alan tutkintoakin, jos yhtään pysähtyy miettimään.
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa yrittäjistä ei saa tukia. Mitään
Hah, just naurattaa kun ennen vaaleija täällä ajateltiin toisin :D
https://www.vauva.fi/keskustelu/3283407/muita-jotka-inhoavat-yrittajia ks. tämä ketju. Ap saanut paljon alapeukkuja mutta sitten kun menee selaamaan kommentteja sivulta 2 eteenpäin, niin kaikki on ap:n kanssa samaa mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enää ei yritystuet päädy osinkona rikkaille. Mahtaa Petteriä ja Jussia harmittaa.
Moniko yritys nostaa kytkintä/siirtää pääkonttorinsa muualle?
Heippa!
Sinua ei haittaa, jos työpaikkojen määrä Suomessa vähenee tai valtion verotulot vähenevät?
Vierailija kirjoitti:
Ei tule onnistumaan, sak unohti että keskusta pitää toistaiseksi hallitusta kasassa.
Mistä lähtien keskusta on joku järjen ääni ollut tässä maassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sit ihmetellään, miksei tule niitä huippuosaajia... :)
No ei niitä tule silläkään politiikalla, että koulutuksesta leikataan niin paljon, että kohta kaikki koulutusasteet käydään kirjekursseina.
Viime hallitus teki yrityksiä ja rikkaita suosivaa politiikkaa perustellen sitä sillä, että luodaan työpaikkoja. Tuliko verohelpotuksilla ja yritystuilla YHTÄÄN työpaikkaa lisää? Ei. Minne ne rahat sitten valuivat? Luultavasti osinkoina omistajien taskuun. Eli yritykset sahasivat omaa oksaansa. Olisivat luoneet niitä uusia työpaikkoja ja palkanneet lisää väkeä, koska siihen ne annetut kevennykset oli tarkoitettu. Mutta ei...
Työpaikkoja syntyi 100 000, joista 50 000 hallituksen toimien ansiosta. Ei se politiikka nyt aivan pieleen mennyt.
https://www.uusisuomi.fi/raha/264347-etla-sipilan-hallitus-loi-noin-50-…. Muiden analyysit saman suuntaisia.
Aktiivimallin synnyttämät ”työpaikat” eivät ole oikeita työpaikkoja. Vähän sama kun väittäisi, että palkattomassa työkokeilussa oleva ihminen olisi oikeasti töissä. Tosin näinhän väitetään tilastoissa juuri siitä syystä, että saadaan tilastot kauniimmaksi. Ei se tilastojen vääristely todellisuudessa luo yhtään työpaikkaa. Siis sellaista työpaikkaa, jossa maksetaan ihan oikeaa palkkaa ja työtunteja on sen verran, että palkalla oikeasti eläisi. Muutama tunti kuukaudessa aktiivimallin pakottamana ei ole oikeaa työtä eikä kyse ole oikeasta työpaikasta.
Sinulla näyttää olevan aika pahasti vääristynyt käsitys työelämästä. Mahdatko olla koskaan itse sitä kokeillut?
Ensinnäkin, firmat ei luo työpaikkoja aktiivimallia varten eli siksi että työtön voisi puuhastella pari päivää kuussa nostaakseen isompaa palkkaa. Kyllä se on ihan oikeaa työtä oltava ainakin yksityisessä firmassa että siitä kannattaa maksaa palkkaa.
Toiseksi idea ei siis ole työllistää porukkaa pariksi päiväksi kuussa vaan saada noi ay-liikkeen laiskoiksi opettamat ansiosidonnaista lomana käyttävät hakeutumaan nopeammin takaisin töihin. Valehtelematta yksi ay-virkailija mainosti tv:ssä että ansiosidonnainen on ansaittua palkallista vapaata eikä siihen tule muiden puuttua. Tuo vaan unohti että kyseessä on työttömyydestä maksettava korvaus eikä lomapalkkaa. Lisäksi ay-kassa ei edes maksa sitä vaan kaikki duunarit ja firmat. Aktiivimallin oli muuten aluksi tarkoitus koskea vain ansiosidonnaista mutta ay-liike vaati että se koskee kaikkia työttömiä. Kuten huomataan, heti perään nuo on ul isseet kuin hyeenat että hallitus ottaa vähävaraisilta aktiivimallilla, joka sekin on vale koska vähävarainen saa sen takaisin toimeentulotuessa.
Nykyisessä politiikassa on se vika että kaikki vaan valehtelee ja valehtelee ja valehtelee koska "oman tarinanan", vaikka täyttä soopaa olevan, välittäminen eteenpäin on tärkeintä. Niinpä meillä sitten on vasemmisto ja demarit jotka on neljä vuotta valehdelleet että sipilä ja kokoomus on suoraan saa*anasta ja tuhonneet maan vaikka talousluvut näyttävät ihan päinvastaista. Ei mikään ihme että apajalle tunkee muitakin yrittäjiä kuten persut jotka noudattaa ihan tasan samaa taktiikkaa eli valetta valeen perään maustettuna muutamalla faktalla siellä täällä.
Kansa vitt**ntuu kun mihinkään ei voi uskoa, edes mediaan joka näyttää osittain käyvän ennemminkin "suurta poliittista sotaa" kuin kertovan että mitä kaikkea kaveripoliitikkonsa tänään valehtelevat.
Onko sinulla todelliset pointit hukassa, kun pitää yrittää mennä henkilökohtaisuuksiin? Se kertoo minulle siitä, että keskustelija on hukassa omien väitteidensä kanssa. Olen yrittäjäperheestä, työskennellyt tilitoimistossa, tehnyt 3 työtä samanaikaisesti tehden 16 tuntisia työpäiviä (toisinaan lähemmäs 20 tuntisia) jopa useita viikkoja putkeen ilman taukoa. Ei työn tekeminen ole minulle mikään ongelma koskaan. Aloitin työskentelyn perheyrityksessämme jo 9-vuotiaana.
Pystytkö vastaukseni jälkeen keskustelemaan asiallisesti aiheesta menemättä henkilökohtaisuuksiin? Vai onko sinulla mitään muuta heittoa enää jäljellä?
Oletko siis henkilönä ay-liike vai ehkä valehteleva puolue vai miten ihmeessä tuo voi mennä sinuun henkilökohtaisesti? Itse asiaan eli siihen mitä aktiivimalli on oikeasti ja miten ay-liike monilla valeilla on saanut sen sekä vaikuttamaan että kuulostamaan ihan toiselta kuin se on tai alkujaan oli tarkoitus et saanut sanottua mitään henkilökohtaisen uhriutumisesi lisäksi.
Eli siis kuten sanoin, politiikkaa tehdään pelkillä valeilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule onnistumaan, sak unohti että keskusta pitää toistaiseksi hallitusta kasassa.
Mistä lähtien keskusta on joku järjen ääni ollut tässä maassa?
Niin, eli ei tämä ainakaan hyvä merkki ole että kepu on hallituksen järjen ääni. Se siis tarkoittaa sitä että muut osapuolet on vielä enemmän sekaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule onnistumaan, sak unohti että keskusta pitää toistaiseksi hallitusta kasassa.
Mistä lähtien keskusta on joku järjen ääni ollut tässä maassa?
No, tuossa sakissa se valitettavasti on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule onnistumaan, sak unohti että keskusta pitää toistaiseksi hallitusta kasassa.
Mistä lähtien keskusta on joku järjen ääni ollut tässä maassa?
No, tuossa sakissa se valitettavasti on
Ylimielisyytesi on se jota sinun tulisi kyseenalaistaa, mutta et ilmeisesti hahmota faktoja hurmoksesi takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika ikävää maailmaa luodaan jos normaalilla työssäkäyvällä ei ole varaa omistaa edes kohta asuntoa.
Vierailija kirjoitti:
Markkinatalous hyödyttää ihmistä, eikä niin että ihmiset tekevät markkinataloudesta elämäänsä tärkeämmän, kuten täällä kapitalistit uhoaa.
Alapeukuttaja on valmis tuhoamaan tulevaisuuden sekä itsensä aatteensa puolesta. Meille muille kaiken riistäminen omiin tarkoituksiin ei ole se merkittävin asia, vaan rationaalinen ihmiskunnan kehitys edellä toiminta, jota markkinavoimat tukevat valvotusti, ei vapaasti koska se on kaiken tuho kun annetaan valta sellaiselle jolle mikään ei koskaan riitä ja sitähän markkinatalous edustaa. Ihmiselle riittää yksi televisio mutta jos kysymyksessä on markkinatalous kaikki maailman televisotkaan eivät riitä....
Vierailija kirjoitti:
Markkinatalous hyödyttää ihmistä, eikä niin että ihmiset tekevät markkinataloudesta elämäänsä tärkeämmän, kuten täällä kapitalistit uhoaa.
Alapeukuttaja on valmis tuhoamaan tulevaisuuden sekä itsensä aatteensa puolesta. Meille muille kaiken riistä minen omiin tarkoituksiin ei ole se merkittävin asia, vaan rationaalinen ihmiskunnan kehitys edellä toiminta, jota markkinavoimat tukevat valvotusti, ei vapaasti koska se on kaiken tuho kun annetaan valta sellaiselle jolle mikään ei koskaan riitä ja sitähän markkinatalous edustaa. Ihmiselle riittää yksi televisio mutta jos kysymyksessä on markkinatalous kaikki maailman televisotkaan eivät riitä....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Markkinatalous hyödyttää ihmistä, eikä niin että ihmiset tekevät markkinataloudesta elämäänsä tärkeämmän, kuten täällä kapitalistit uhoaa.
Alapeukuttaja on valmis tuhoamaan tulevaisuuden sekä itsensä aatteensa puolesta. Meille muille kaiken riistä minen omiin tarkoituksiin ei ole se merkittävin asia, vaan rationaalinen ihmiskunnan kehitys edellä toiminta, jota markkinavoimat tukevat valvotusti, ei vapaasti koska se on kaiken tuho kun annetaan valta sellaiselle jolle mikään ei koskaan riitä ja sitähän markkinatalous edustaa. Ihmiselle riittää yksi televisio mutta jos kysymyksessä on markkinatalous kaikki maailman televisotkaan eivät riitä....
Ennemminkin juuri niinpäin että ensin muut ja tulevaisuus ja sitten itse vasta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Robinhoodataan välillä rikkailta köyhille eikä toisinpäin.
Tarkoitit kait köyhiltä rikkaille koska ei tuosta tipu senttiäkään hyödyllistä rahaa oikeasti köyhimmille ja keskituloiset tuo siirtää entistä lähemmäs köyhiä.
Ei varmaankaan, toisin päin se tarkoittaisi että veroja korotetaan että jaksetaan maksaa yritystukia se on kaikilta pois.
T. eri
Ahneella on pas*ainen loppu, enkä nyt puhu yrittäjistä tai muista omistavan luokan porukoista. Demarit ja muu vasemmisto on ollut siitä onnekas suomessa että heidän ns. valtansa on kestänyt vain niin vähän aikaa ettei nuo ole ahneudellaan ja hölmöydellään saaneet koko yhteiskuntaa kaadettua vaan välillä on ollut niitäkin hallituksia jotka tuntevat miten kansantalous oikeasti toimii.
Keskituloiset taas säästyvät tällä tavalla veronkorotuksilta, toisin kuin viestissä johon vastasin esitettiin. Ei yhteiskunta tähän kaadu että tehdään oikeudenmukaisempaa talouspolitiikkaa ja otetaan vaihteeksi niiltä joilla on, kuten tämän viestiketjun ensimmäinen viesti jo totesi.
Ketjun ensimmäinen viesti oli hyvin väärässä. Niiltä joille ei ole, ei ole koskaan otettu. Joskus heille on annettu vähän vähemmän.
Yhteiskunta pyörii valtaosin yritysten ja niiden omistajien maksamilla veroilla. Jos heidän elämänsä Suomessa vaikeutuu entisestään liikaa, niin yritykset ja/tai omistajat voivat muuttaa ulkomaille. Kuka meidät sitten työllistää ja elättää? Oikeasti tosi monilla yrityksillä menee heikosti jo nyt. Muutama kymmentä pörssiyhtiötä tekee tulosta ja jakaa osinkoja, mutta valtaosa työpaikoista on kiinni pienissä ja keskisuurissa yrityksissä, jotka eivät juuri juhli. Isot kansainväliset pörssiyhtiöt myös harrastavat eniten sitä verosuunnittelua, joten iso osa veroista tulee näiltä keskisuurilta yrityksiltä.
Ai että pienipalkkaisilta ei ole otettu lomarahoja? Ne on osa palkkaa, ei tukiaisia. Niiden eteen on tehty TÖITÄ. Otetaan yrityksiltä yritystuet pois, jos ei firmat pyöri ilman, joutaakin konkkaan.
Ei niitä keneltäkään otettu vaan julkisen alan hoitsuilta kysyttiin (siis liitolta) että lyhennetäänkö loma samaan mittaan kuin kaikilla muilla vai otetaanko ylimääräinen osa lomarahoista ja itse nuo valitsi lomarahat. Kiitä siis liittoasi.
Nuohan tietty tiesivät että demarit tulee tuonkin lyhennyksen perumaan eli nyt sitten julkisen sektorin akat saa verovaroin lomailla melkein tuplasti sen mitä kaikki muut duunarit jopa samaa työtä tekevät yksityisellä sektorilla.
Joten voisitko ensinnäkin lopettaa valehtelun siitä että joltakulta olisi viety lomarahat. Ei viety vaan se oli ihan oma valinta. Ja toiseksi voisitko lopettaa muutenkin valittamisen. Teillä on täysin ilman mitään perusteita aivan järjettömän pitkät lomat jonka maksavat veronmaksajat.
Mitä järkyttävän pitkää on 30 vuorokaudessa? Yksityisellä monella on vuodessa 48 päivää lomia, mutta sitä ei saa sanoa ääneen.
Itseasiassa se on enemmän kuin 30 koska tuohon tulee vielä talvilomat päälle eli 38 yhteensä, eli taas tuli vale. Toinen minkä "unohdit" kertoa on se, että muilla lasketaan 6 päivää viikossa lomaksi joten lomaa on käytännössä 4 viikkoa kesällä ja viikko talvella. Julkisilla lomia lasketaan 5 päivää viikossa eli 30 päivää tekee 6 viikkoa lomaa kesällä ja 8 tekee reilu 1,5 viikkoa talvella.
Valtiolla saa 30 päivää vuosilomaa ja se sisältää sekä kesä- että talviloman. 38 päivää saa sitten, kun takana on 15 vuoden työura. Totta, lomaa kuluu vain 5 vrk/vko, mutta meilläpä ei sitten olekaan niitä yksityisen puolen lisävapaita, joista ollaan täälläkin hiljaa. 12 vrk/v eli 2 vko lisävapaita 30 vuosilomapäivän päälle, vaikka olisi ollut töissä vasta vuoden. Minusta ei mikään pieni juttu.
Mitä ihmeen yksityisen puolen lisävapaita?? Olen ollut yksityisellä töissä kohta 20-vuotta ja mulla on lomaa 30 vrk vuodessa (ja viikossa on 6 päivää eli saan 4 viikkoa kesällä ja viikon talvella). Mitään lisävapaata ei ole. Onko multa pimitetty jotain??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Robinhoodataan välillä rikkailta köyhille eikä toisinpäin.
Tarkoitit kait köyhiltä rikkaille koska ei tuosta tipu senttiäkään hyödyllistä rahaa oikeasti köyhimmille ja keskituloiset tuo siirtää entistä lähemmäs köyhiä.
Ei varmaankaan, toisin päin se tarkoittaisi että veroja korotetaan että jaksetaan maksaa yritystukia se on kaikilta pois.
T. eri
Ahneella on pas*ainen loppu, enkä nyt puhu yrittäjistä tai muista omistavan luokan porukoista. Demarit ja muu vasemmisto on ollut siitä onnekas suomessa että heidän ns. valtansa on kestänyt vain niin vähän aikaa ettei nuo ole ahneudellaan ja hölmöydellään saaneet koko yhteiskuntaa kaadettua vaan välillä on ollut niitäkin hallituksia jotka tuntevat miten kansantalous oikeasti toimii.
Keskituloiset taas säästyvät tällä tavalla veronkorotuksilta, toisin kuin viestissä johon vastasin esitettiin. Ei yhteiskunta tähän kaadu että tehdään oikeudenmukaisempaa talouspolitiikkaa ja otetaan vaihteeksi niiltä joilla on, kuten tämän viestiketjun ensimmäinen viesti jo totesi.
Ketjun ensimmäinen viesti oli hyvin väärässä. Niiltä joille ei ole, ei ole koskaan otettu. Joskus heille on annettu vähän vähemmän.
Yhteiskunta pyörii valtaosin yritysten ja niiden omistajien maksamilla veroilla. Jos heidän elämänsä Suomessa vaikeutuu entisestään liikaa, niin yritykset ja/tai omistajat voivat muuttaa ulkomaille. Kuka meidät sitten työllistää ja elättää? Oikeasti tosi monilla yrityksillä menee heikosti jo nyt. Muutama kymmentä pörssiyhtiötä tekee tulosta ja jakaa osinkoja, mutta valtaosa työpaikoista on kiinni pienissä ja keskisuurissa yrityksissä, jotka eivät juuri juhli. Isot kansainväliset pörssiyhtiöt myös harrastavat eniten sitä verosuunnittelua, joten iso osa veroista tulee näiltä keskisuurilta yrityksiltä.
Ai että pienipalkkaisilta ei ole otettu lomarahoja? Ne on osa palkkaa, ei tukiaisia. Niiden eteen on tehty TÖITÄ. Otetaan yrityksiltä yritystuet pois, jos ei firmat pyöri ilman, joutaakin konkkaan.
Ei niitä keneltäkään otettu vaan julkisen alan hoitsuilta kysyttiin (siis liitolta) että lyhennetäänkö loma samaan mittaan kuin kaikilla muilla vai otetaanko ylimääräinen osa lomarahoista ja itse nuo valitsi lomarahat. Kiitä siis liittoasi.
Nuohan tietty tiesivät että demarit tulee tuonkin lyhennyksen perumaan eli nyt sitten julkisen sektorin akat saa verovaroin lomailla melkein tuplasti sen mitä kaikki muut duunarit jopa samaa työtä tekevät yksityisellä sektorilla.
Joten voisitko ensinnäkin lopettaa valehtelun siitä että joltakulta olisi viety lomarahat. Ei viety vaan se oli ihan oma valinta. Ja toiseksi voisitko lopettaa muutenkin valittamisen. Teillä on täysin ilman mitään perusteita aivan järjettömän pitkät lomat jonka maksavat veronmaksajat.
Mitä järkyttävän pitkää on 30 vuorokaudessa? Yksityisellä monella on vuodessa 48 päivää lomia, mutta sitä ei saa sanoa ääneen.
Itseasiassa se on enemmän kuin 30 koska tuohon tulee vielä talvilomat päälle eli 38 yhteensä, eli taas tuli vale. Toinen minkä "unohdit" kertoa on se, että muilla lasketaan 6 päivää viikossa lomaksi joten lomaa on käytännössä 4 viikkoa kesällä ja viikko talvella. Julkisilla lomia lasketaan 5 päivää viikossa eli 30 päivää tekee 6 viikkoa lomaa kesällä ja 8 tekee reilu 1,5 viikkoa talvella.
Valtiolla saa 30 päivää vuosilomaa ja se sisältää sekä kesä- että talviloman. 38 päivää saa sitten, kun takana on 15 vuoden työura. Totta, lomaa kuluu vain 5 vrk/vko, mutta meilläpä ei sitten olekaan niitä yksityisen puolen lisävapaita, joista ollaan täälläkin hiljaa. 12 vrk/v eli 2 vko lisävapaita 30 vuosilomapäivän päälle, vaikka olisi ollut töissä vasta vuoden. Minusta ei mikään pieni juttu.
Mitä ihmeen yksityisen puolen lisävapaita?? Olen ollut yksityisellä töissä kohta 20-vuotta ja mulla on lomaa 30 vrk vuodessa (ja viikossa on 6 päivää eli saan 4 viikkoa kesällä ja viikon talvella). Mitään lisävapaata ei ole. Onko multa pimitetty jotain??
Tarkoittanee pekkaspäiviä mutta suurin osa ei noita saa koska työajan pitää olla 8 tuntia päivässä ja suurimmalla osalla se on just tästä syystä esim. 7 tuntia 45 minuuttia tjsp. Nuoremmat ei ole noista kuulleetkaan.
Sinulla näyttää olevan aika pahasti vääristynyt käsitys työelämästä. Mahdatko olla koskaan itse sitä kokeillut?
Ensinnäkin, firmat ei luo työpaikkoja aktiivimallia varten eli siksi että työtön voisi puuhastella pari päivää kuussa nostaakseen isompaa palkkaa. Kyllä se on ihan oikeaa työtä oltava ainakin yksityisessä firmassa että siitä kannattaa maksaa palkkaa.
Toiseksi idea ei siis ole työllistää porukkaa pariksi päiväksi kuussa vaan saada noi ay-liikkeen laiskoiksi opettamat ansiosidonnaista lomana käyttävät hakeutumaan nopeammin takaisin töihin. Valehtelematta yksi ay-virkailija mainosti tv:ssä että ansiosidonnainen on ansaittua palkallista vapaata eikä siihen tule muiden puuttua. Tuo vaan unohti että kyseessä on työttömyydestä maksettava korvaus eikä lomapalkkaa. Lisäksi ay-kassa ei edes maksa sitä vaan kaikki duunarit ja firmat. Aktiivimallin oli muuten aluksi tarkoitus koskea vain ansiosidonnaista mutta ay-liike vaati että se koskee kaikkia työttömiä. Kuten huomataan, heti perään nuo on ul isseet kuin hyeenat että hallitus ottaa vähävaraisilta aktiivimallilla, joka sekin on vale koska vähävarainen saa sen takaisin toimeentulotuessa.
Nykyisessä politiikassa on se vika että kaikki vaan valehtelee ja valehtelee ja valehtelee koska "oman tarinanan", vaikka täyttä soopaa olevan, välittäminen eteenpäin on tärkeintä. Niinpä meillä sitten on vasemmisto ja demarit jotka on neljä vuotta valehdelleet että sipilä ja kokoomus on suoraan saa*anasta ja tuhonneet maan vaikka talousluvut näyttävät ihan päinvastaista. Ei mikään ihme että apajalle tunkee muitakin yrittäjiä kuten persut jotka noudattaa ihan tasan samaa taktiikkaa eli valetta valeen perään maustettuna muutamalla faktalla siellä täällä.
Kansa vitt**ntuu kun mihinkään ei voi uskoa, edes mediaan joka näyttää osittain käyvän ennemminkin "suurta poliittista sotaa" kuin kertovan että mitä kaikkea kaveripoliitikkonsa tänään valehtelevat.