Lue keskustelun säännöt.
Keskusta hävisi vaalit ja niiden kannatus romahti. Miten ne voi nyt päätyä hallitukseen? Selittäkää, en ymmärrä demokratiaa näköjään
08.05.2019 |
Olen luullut, että demokratia on sitä, että kansa valitsee ketkä niitä edustaa ja hallintovalta noudattaa suoraan kansan tahtoa. Eli ne, jotka saa kansalta eniten ääniä ovat sitten päättäjiä (eli hallitus). Mutta näköjään en olekaan ymmärtänyt oikein mitä demokratia tarkoittaa. Koska logiikkani mukaan eniten ääniä saaneet puolueet eli demarit, persut ja kokoomus olisi ne jotka nyt sitten päättää asioista. Etenkin kun vaaleissa nuo kolme olivat käytännössä aivan yhtä suuria eli ns. voittajia kaikki kolme. Mutta ei. Kaksi noista kolmesta jää pois, ja asioista päättääkin se puolue, joka HÄVISI vaalit ja MENETTI KANSAN KANNATUKSEN. Selittäkää minulle miksi. Miten se on demokratiaa, että häviäjä (jonka kannatus romahti) voikin olla se, joka saa päättää Suomen asioista?! Ja miten se on demokratiaa, että kaksi kolmesta yhtä suuresta puolueesta joutuu ulos? Noin 40 % Suomen kansasta äänesti heitä ja nyt sillä ei olekaan mitään väliä.
Olenko ainoa, joka ei ymmärräkään mitä on demokraattinen tasavalta?
Kommentit (107)
Suomessa eduskuntavaalien suurin puolue kokoaa hallituksen. Se saa valita siihen mieleisiään puolueita tai yrittää vaikka yksinään, jos siltä tuntuu. Sipilän hallitus oli hyvin poikkeuksellinen siinä, että se valitsi kolme suurinta hallitukseen. Sitä ennen on ollut ihan tavallista jättää 2. suurin valitsematta mukaan. Mitä tulee kansan tahtoon: keskusta sai 31 edustajaa. Enemmän kuin vihr, vas, rkp, kris tai liike nyt. Enemmän kysyisin, mitä vihr, vas ja rkp hallituksessa tekevät, jos asiaa ihmettelisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Noin 40 % Suomen kansasta äänesti heitä"
Tämän sinä olet käsittänyt nyt väärin.
Eli haluaisit hallitukseen aina automaattisesti kolme suurinta puoluetta, vaikka nämä eivät kykenisi pitämään yhtenäistä linjaa mistään? Miten se toimisi?
Vierailija kirjoitti:
Suomessa eduskuntavaalien suurin puolue kokoaa hallituksen. Se saa valita siihen mieleisiään puolueita tai yrittää vaikka yksinään, jos siltä tuntuu. Sipilän hallitus oli hyvin poikkeuksellinen siinä, että se valitsi kolme suurinta hallitukseen. Sitä ennen on ollut ihan tavallista jättää 2. suurin valitsematta mukaan. Mitä tulee kansan tahtoon: keskusta sai 31 edustajaa. Enemmän kuin vihr, vas, rkp, kris tai liike nyt. Enemmän kysyisin, mitä vihr, vas ja rkp hallituksessa tekevät, jos asiaa ihmettelisin.
Yhtä hyvä kysymys demokratian kannalta onkin tuo, että mitä esim. vas ja rkp tekee hallituksessa. Mutta pikkupuolueet ei kuitenkaan voi vaikuttaa mihinkään, niin asialla ei ole niin väliä.
Itse en vain millään ymmärrä sitä, että kun nyt poikkeuksellisesti Suomessa on 3 YHTÄ SUURTA puoluetta, niin miten kaksi niistä ei saakaan päättää mistään. Miten se on demokratiaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Demokraattisesti suurimmaksi äänestetty kokoaa hallituksen.
Eihän siitä mitään tulisi että hallituksessa olisi suurimmat siitä huolimatta että olisivat yhteistyökyvyttömiä.
Hienoinen äänestysprosentin nousu näkyjään ilmenee siten että nyt on pettyneitä äänestäjiä, jotka eivät ymmärrä poliittista järjestelmäämme ja nillittivät siitä että demokratia toimii kuten se toimii.
Vierailija kirjoitti:
Eli haluaisit hallitukseen aina automaattisesti kolme suurinta puoluetta, vaikka nämä eivät kykenisi pitämään yhtenäistä linjaa mistään? Miten se toimisi?
En osaa siihen sanoa. Enemmän halusin tietää mitä demokratia oikein on, jos se ei olekaan sitä, että kansa valitsee ketkä päättää heidän asioistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mieti asiaa näin päin: miten hallituksessa voisivat olla keskenään yhtä suuret puolueet, jotka ovat useimmista asioista eri mieltä? Jos toinen puolue sanoo että veroja nostetaan ja toisen mielestä niitä pitää laskea, mitä hallitus tekisi?
Tästä syystä hallitukseen tulee porukka, jolla on äänestäjien takaama enemmistö eduskunnassa ja jotka ovat asioista riittävän paljon samaa mieltä.
Jos SDP ja PS survottaisiin samaan hallitukseen, kävisi niin että jompikumpi tai molemmat joutuisivat luopumaan lähes kaikista tärkeimmistä vaalilupauksistaan ja tavoitteistaan. Ei sekään reilulta kuulostaisi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa eduskuntavaalien suurin puolue kokoaa hallituksen. Se saa valita siihen mieleisiään puolueita tai yrittää vaikka yksinään, jos siltä tuntuu. Sipilän hallitus oli hyvin poikkeuksellinen siinä, että se valitsi kolme suurinta hallitukseen. Sitä ennen on ollut ihan tavallista jättää 2. suurin valitsematta mukaan. Mitä tulee kansan tahtoon: keskusta sai 31 edustajaa. Enemmän kuin vihr, vas, rkp, kris tai liike nyt. Enemmän kysyisin, mitä vihr, vas ja rkp hallituksessa tekevät, jos asiaa ihmettelisin.
Yhtä hyvä kysymys demokratian kannalta onkin tuo, että mitä esim. vas ja rkp tekee hallituksessa. Mutta pikkupuolueet ei kuitenkaan voi vaikuttaa mihinkään, niin asialla ei ole niin väliä.
Itse en vain millään ymmärrä sitä, että kun nyt poikkeuksellisesti Suomessa on 3 YHTÄ SUURTA puoluetta, niin miten kaksi niistä ei saakaan päättää mistään. Miten se on demokratiaa?
Aikaisemmin on ollut kolme suurta, nyt on neljä suurta. Vuosikymmenet SDP, KOK ja KESK ovat kisailleet suurimman tittelistä. Nyt tuohon samaan sarjaan on noussut PS ja välillä vihreätkin ovat hyvin lähellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hallituksen muodostavat puolueet, joiden avulla eduskunnassa saadaan enemmistö. Mikä tässä on vaikeaa? Jokaisen äänestäjän ääni on yhtä arvokas. Sen vuoksi on aivan turhaa ulosta jonkin puolueen ylivertaisuudesta hallitukseen pääsemisessä. Hallitustunnustelija on suurimman puolueen edustaja kuten aina ennenkin. Olisiko persut ottaneet hallitukseensa Vihreät ja Vasemmistoliiton? Jos ei, niin miksi. Kumpikin sai selvästi vaalivoiton eli lisää paikkoja. Aina voi valittaa mutta tämä prosessi on edennyt aivan normaalisti.
Suomessa hallituksen pitää nauttia eduskunnan luottamiusta.
Tämä tarkoittaa, että hallituksessa olevilla puolueilla pitää olla yli 100 kansanedustajaa takanaa.
Hallitusneuvottelujen tunnustelijaksi valitaan eniten ääniä saaneen puolueen esittämä henkilö. Yleensä ko puolueen puheenjohtaja.
Tämä henkilö sitten etsii ne puolueet joilla tarpeeksi samanlaiset tavoitteet, jotta hallitus voidaan muodostaa.
Hallitusohjelma ei koskaan ole yhden yksttäisen puolueen tavoitteet vaan kaikkien puolueiden tavoitteiden kompromissi.
Kokoomus, Perussuomalaiset ja SDP ei saanet sovittua tällaista kompromissiä, joten sellaista hallitusta ei saatu aikaiseksi.
Siinä missä Keskusta pystyi edellisessä hallituksessa viemään omia ehdotuksia vahvasti eteenpäin sen painoarvo nyky hallituksessa on paljon pienempi.
Eli demokratia toimii niin, että kansan valitsemasta eduskunnasta enemmistö tukee hallitusta. Jos hallitus toimii, huonosti niin seuraavissa vaaleissa kansa äänestää toisin. Eli keskusta sai kuitenkin riittävästi ääniä ollakseen kohtuullisen vahva eduskuntapuolue.
nimim. ei keskustaa missään vaaleissa 2000-luvulla äänestänyt
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli haluaisit hallitukseen aina automaattisesti kolme suurinta puoluetta, vaikka nämä eivät kykenisi pitämään yhtenäistä linjaa mistään? Miten se toimisi?
En osaa siihen sanoa. Enemmän halusin tietää mitä demokratia oikein on, jos se ei olekaan sitä, että kansa valitsee ketkä päättää heidän asioistaan.
Kansahan ne edustajat valitsi ja hallituksessa on enemmistö edustajista.
Ymmärrätkö sinä miten hallitus toimii?
Vierailija kirjoitti:
Mieti asiaa näin päin: miten hallituksessa voisivat olla keskenään yhtä suuret puolueet, jotka ovat useimmista asioista eri mieltä? Jos toinen puolue sanoo että veroja nostetaan ja toisen mielestä niitä pitää laskea, mitä hallitus tekisi?
Tästä syystä hallitukseen tulee porukka, jolla on äänestäjien takaama enemmistö eduskunnassa ja jotka ovat asioista riittävän paljon samaa mieltä.
Jos SDP ja PS survottaisiin samaan hallitukseen, kävisi niin että jompikumpi tai molemmat joutuisivat luopumaan lähes kaikista tärkeimmistä vaalilupauksistaan ja tavoitteistaan. Ei sekään reilulta kuulostaisi
Valitsisi kompromissin eli puolivälin. Ratkaisu haettaisiin kansan äänestämien näkemysten puolesta välistä, jolloin asia olisi reilusti ratkaistu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli haluaisit hallitukseen aina automaattisesti kolme suurinta puoluetta, vaikka nämä eivät kykenisi pitämään yhtenäistä linjaa mistään? Miten se toimisi?
Tuohan tarkoittaisi käytännössä sitä että jopa enemmistöhallitus olisi toimintakyvytön. Kolmesta suurimmasta yhdelläkään ei olisi tarvetta harjoittaa minkäänlaista yhteistyötä hallituskumppaneiden kanssa, koska paikka hallituksessa olisi vaalituluksen myötä itsestäänselvyys.
Nyt kun demokraattisesti suosituimman puolueen johdolla kasataan yhteistyökykyinen hallitus, jolla on yhteiset tavoitteet, niin enemmitöhallituksena se on aina toimintakykyinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli haluaisit hallitukseen aina automaattisesti kolme suurinta puoluetta, vaikka nämä eivät kykenisi pitämään yhtenäistä linjaa mistään? Miten se toimisi?
En osaa siihen sanoa. Enemmän halusin tietää mitä demokratia oikein on, jos se ei olekaan sitä, että kansa valitsee ketkä päättää heidän asioistaan.
Kyseessä onkin edustuksellinen demokratia. Ei kansa saa päättää myöskään lakeja, vaan päättää niistä ihmisistä, jotka päättävät lait. Eikä kansa saa päättää ministereitäkään.
Kansa päätti että SDP saa aloittaa hallitusneuvottelut ja kokeilla löytää sopivat kumppanit. SDP ei voi kuitenkaan tehdä mitä tahansa, vaan sen muodostamalle hallitukselle on löydettävä eduskunnan ja siten myös äänestäjien enemmistön tuki
Koska suurimman puolueen johtaja nimitetään hallitustunnustelijaksi, ja hänellä on valtuudet yrittää muodostaa sellainen hallitus kuin hän itse katsoo parhaaksi. On toki toivotavaa että hallituspohja noudattelee vaalitulosta, mutta mitenkään pakollista se ei ole.
Rinne haluaa hallitukseen mieluummin Kesk kuin kok tai ps.
kansa nimenomaan äänesti typerää maakuntahimmeliä vastaan ja nytkö se turhake sitten tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieti asiaa näin päin: miten hallituksessa voisivat olla keskenään yhtä suuret puolueet, jotka ovat useimmista asioista eri mieltä? Jos toinen puolue sanoo että veroja nostetaan ja toisen mielestä niitä pitää laskea, mitä hallitus tekisi?
Tästä syystä hallitukseen tulee porukka, jolla on äänestäjien takaama enemmistö eduskunnassa ja jotka ovat asioista riittävän paljon samaa mieltä.
Jos SDP ja PS survottaisiin samaan hallitukseen, kävisi niin että jompikumpi tai molemmat joutuisivat luopumaan lähes kaikista tärkeimmistä vaalilupauksistaan ja tavoitteistaan. Ei sekään reilulta kuulostaisi
Valitsisi kompromissin eli puolivälin. Ratkaisu haettaisiin kansan äänestämien näkemysten puolesta välistä, jolloin asia olisi reilusti ratkaistu.
Miksi kukaan suostuisi mihinkään kompromissiin, jos hallitus tulisi suoraan vaalimenestyksen perusteella? Jokaisella hallituspuolueellahan olisi silloin omasta mielestään kansan tuki omalle politiikalleen, vaikka se poikkeaisi muiden hallituspuolueiden linjasta.
Nyt kun hallitusneuvottelut vetää suurin puolue, niin näissä neuvotteluissa käydään juuri se läpi, että minkälaisiin kompromisseihin mikäkin puolue on valmis ja löytyykö riittävästi yhteisiä tavotteita, joita lähdetään ajamaan. Kyllä tämä on minusta parempi systeemi kuin kaksipuoluejärjestelmä.
Ovat tottuneet sanelupolitiikkaan ilman demokratian häivääkään. Suomalaisten kannalta olisi paras vähemmistöhallitus jolloin yhteistyötäkin voisi ehkä joutua tekemään. Samoin kuin epädemokraattisen puoluekurin lakkauttaminen.
Koska tuolla suurin osa perustuu keplotteluun ja ketkuiluun!