Lue keskustelun säännöt.
oikeesti Suomessa eläminen on tehty mahdottomaksi. Ei täällä enää voi elää edes keskituloisena koulutettuna ihmisenä :(
06.05.2019 |
Kaikki maksaa ihan saatanasti!
Sähkö, vesi, ruoka, auto, bensa, lasten harrastukset KAIKKI
Kommentit (460)
Huomasin jo peruskoulussa, ettei keskiluokkaisilla ihmisillä mennyt kovinkaan kivasti. Asuivat velkaisissa rivitalokolmioissa tai vuokralla ja kulkivat Ladoilla tai Nissaneilla.
Niinpä päätin lukea itseni viisaaksi ja menestyä elämässä.
Ja näin siinä sitten kävikin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaas nyt missä on se ihmemaa, jossa on paremmat keskiluokan palkat ja halvemmat elämis/koulutus/lastenhoito-kustannukset kuin Suomessa? Muutan heti sinne. Sinkku miljonäärihän pärjää toki missä vain.
Lapsiperheelle - ei missään. Lapsettomalle koulutetulle henkilölle - lähes missä tahansa muualla, esim norja, tanska, hollanti, saksa, Sveitsi, itävalta, Belgia...
Jos ei näe ongelmaa siinä että suomeen kannattaa jäädä vain jos nauttii paljon lähes ilmaisia palvelua, ja sieltä kannattaa lähteä jos on korkeastikoulutettu työikäinen, ei osaa ajatella kovin pitkälle...
Mutta osa meistä koulutetuista lapsettomista haluaa jäädä Suomeen ja tukea veroilla myös lapsiperheitä. Eipäs unohdeta, että lapsilisät maksetaan kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokalla maksatetaan kaikki nykypäivänä.
Keskiluokan elämä on kalliimpaa kuin pieni- tai suurituloisten.Ja siitä syystä pitää tehdä mitä? Kostaa jne kenties mitä haet takaa tuolla kommentilla. Onko pakko olla katkera vai saako olla tyytyväinen keskituloinen?
Olen hakemassa USA:n Green cardia, v*tuttanut teinistä saakka suomalainen sosiaalidemokratia.
Ei tänne persläpimaahan ole pakko jäädä elättämään muita.
Ja sinuakin on elätetty tähän asti. Voisit vaikka maksaa valtiolle takaisin todelliset koulutus- ja terveyskulusi näin alkajaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Huomasin jo peruskoulussa, ettei keskiluokkaisilla ihmisillä mennyt kovinkaan kivasti. Asuivat velkaisissa rivitalokolmioissa tai vuokralla ja kulkivat Ladoilla tai Nissaneilla.
Niinpä päätin lukea itseni viisaaksi ja menestyä elämässä.
Ja näin siinä sitten kävikin
Millä alalla onnistuit?
Olen lastentarhanopettaja, netto n 1950 e. Yksi lapsi, olen yh ja asumme Helsingissä. Vuokra on 1050 e, lapsen pk ja oma työpaikka kävelymatkan päässä se on välttämätöntä arjen sujumisen kannalta sillä joskus työvuoroni alkaa 6.15 ja loppuu 17.30. Haen ja vien lapsen omaan päiväkotiinsa matkalla. Tällä alueella ei ole halvempia asuntoja.
Saan nettopalkan 1950 lisäksi elatustuen 200 e, lapsilisän yh korotuksella 120 e ja asumistukea 100 e. Naapurissa asuu samanlaisessa asunnossa työttömiä perheitä, osa yksinhuoltajia myös, ja heillä rahaa jää vuokran jälkeen ( joka maksetaan kokonaisuudessaan + muut laskut päälle) 860 e yhden lapsen ja aikuisen perheessä. Meille jää laskujen ja vuokran jälkeen n 300 e kk enemmän. Nytkin naapuri kehui kuinka ihanaa on kun "kesäloma" alkaa, lapsensa on kotona kesäkuun alusta elokuun alkuun. Minulla lomaa 2 vkoa kun on uusi työsuhde. Joudun ottamaan palkatonta lomaa jotta lapseni ei joudu olemaan koko kesää ok: ssa. Mitään tukea sille ajalle en saa, säästän siihen rahaa. Naapuri on menossa kahdellekin matkalle, sai tt harkinnanvaraista tukea yhteen matkaan.
Jokainen voi miettiä kuinka motivoivaa on mennä töihin kello 7 ja herättää lapsi kello 6 kun naapuri vielä nukkuu ja saada siitä 300 e enemmän kk kuin hän. Aikaa varsinkaan oman lapsen kanssa ei voi kukaan ostaa lisää. Minulla sattuu olemaan sellainen koulutus että töitä te toimistokin löytää enkä voi heittäytyä työttömäksi. Omistusasuntoon wn saa lainaa joten kyllähän sitä työssäkäynnin järkevyyttä miettii aika usein.
Jotain kompensaatiota ja kannustinta täytyisi työssäkäyville lisätä,ei ole kohtuullista saada täysin samaa elintasoa kotona olemalla kuin työssäkäyvät. Kaikki maksaa työssäkäyville liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykissä keskimääräinen palkka "sales specialistille" näkyy olevan n 40 000 e/vuosi (verojen jälkeen 30 000 e) , lastenhoito Nykissä taas on n 20 000 e/vuosi. Siitä vaan rikastumaan!
40000e on tosi huono palkka NYC:ssä. Varmaan joku kaupan myyjä tai vastaava.
Juu, toki siellä maksetaan Suomea parempiakin palkkoja. Mutta siitä paremmasta palkasta maksetaan myös kymmeniä tuhansia euroja Suomea enemmän päivähoidosta, koulutuksesta, sairasvakuutuksista jne, joten pelkän palkan vertaaminen ei kerro siitä mitä jää käteen pakollisten menojen jälkeen.
Ja vielä valtavat kiinteistöverot, joita maksetaan sekä omakotitaloista että kerrostaloasunnoista. Myös vuokralaiset maksavat korkeissa vuokrissa. Vuokrat ja talojen hinnat kaupungeissa ovat suunnattomat, ja ne ovat korkeita myös pikkukaupungeissa.
Köyhät asuvat trailer parkeissa tai motelleissa koko perhe yhdessä huoneessa.
Annoit hieman ankean kuvan näistä maksuista mitä USAssa maksetaan. Vaikka maksut ovat usein Suomeen verrattuna korkeita, niin siitä huolimatta elintaso ja elämän laatu ovat hyvät tai jopa erinomaiset. Hyvällä taloussunnittelulla on tärkeä osa menestystä, ja amerikkalainen yhteiskunta antaa mahdollisuuden siihen jokaiselle. Pienemmilläkin tuloilla voi pärjätä erinomaisesti, kun osaa laskea tulot ja menot, ja tunnistaa rahan arvon, eikä tarvitse joutua trailer parkiin tai motelliin asumaan. Tosielämässä voi asua hyvinkin halvasti, jos haluaa säästöjään kartuttaa. Aina kuitenkin löytyy niitä ihmisiä, joilla elämänhallinta on hukassa, mutta heillekin löytyy tukea ja apua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskitulo oli noin 3500 eli kahden keskituloisen bruttotulo 7000. Luulisi sillä pärjäävän.
Vaan kun brutolla ei eletä. Netot n 4400€ yhteensä noista tuloista.
No onhan tuo 4400€ ihan älytön määrä rahaa. Pitää olla melkoisen vajaa, jos ei saa sitä riittämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen lastentarhanopettaja, netto n 1950 e. Yksi lapsi, olen yh ja asumme Helsingissä. Vuokra on 1050 e, lapsen pk ja oma työpaikka kävelymatkan päässä se on välttämätöntä arjen sujumisen kannalta sillä joskus työvuoroni alkaa 6.15 ja loppuu 17.30. Haen ja vien lapsen omaan päiväkotiinsa matkalla. Tällä alueella ei ole halvempia asuntoja.
Saan nettopalkan 1950 lisäksi elatustuen 200 e, lapsilisän yh korotuksella 120 e ja asumistukea 100 e. Naapurissa asuu samanlaisessa asunnossa työttömiä perheitä, osa yksinhuoltajia myös, ja heillä rahaa jää vuokran jälkeen ( joka maksetaan kokonaisuudessaan + muut laskut päälle) 860 e yhden lapsen ja aikuisen perheessä. Meille jää laskujen ja vuokran jälkeen n 300 e kk enemmän. Nytkin naapuri kehui kuinka ihanaa on kun "kesäloma" alkaa, lapsensa on kotona kesäkuun alusta elokuun alkuun. Minulla lomaa 2 vkoa kun on uusi työsuhde. Joudun ottamaan palkatonta lomaa jotta lapseni ei joudu olemaan koko kesää ok: ssa. Mitään tukea sille ajalle en saa, säästän siihen rahaa. Naapuri on menossa kahdellekin matkalle, sai tt harkinnanvaraista tukea yhteen matkaan.
Jokainen voi miettiä kuinka motivoivaa on mennä töihin kello 7 ja herättää lapsi kello 6 kun naapuri vielä nukkuu ja saada siitä 300 e enemmän kk kuin hän. Aikaa varsinkaan oman lapsen kanssa ei voi kukaan ostaa lisää. Minulla sattuu olemaan sellainen koulutus että töitä te toimistokin löytää enkä voi heittäytyä työttömäksi. Omistusasuntoon wn saa lainaa joten kyllähän sitä työssäkäynnin järkevyyttä miettii aika usein.
Jotain kompensaatiota ja kannustinta täytyisi työssäkäyville lisätä,ei ole kohtuullista saada täysin samaa elintasoa kotona olemalla kuin työssäkäyvät. Kaikki maksaa työssäkäyville liikaa.
En tiedä sinusta mutta minusta 300e/kk on iso rahaa käteen kuussa enemmän. Se tekee 3600e/vuosi. Tämän lisäksi työssä käyvä ihminen säilyttää "työmarkkinakelpoisuutensa" ja pystyy jatkossa kenties vielä etenemään urallaan. Työttömänä kotona lojuva on muutaman vuoden jälkeen käytännössä syrjäytynyt työmarkkinoilta ja hänen mahdollisuutensa työllistyä alkavat olla hyvin heikot. Hän siis kituuttaa jatkossakin tukien varassa.
Työtön ei myöskään saa lainaa, luottokortteja yms. normielämään usein tarvittavia asioita kovinkaan helposti toisin kuin työssä käyvä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaas nyt missä on se ihmemaa, jossa on paremmat keskiluokan palkat ja halvemmat elämis/koulutus/lastenhoito-kustannukset kuin Suomessa? Muutan heti sinne. Sinkku miljonäärihän pärjää toki missä vain.
Lapsiperheelle - ei missään. Lapsettomalle koulutetulle henkilölle - lähes missä tahansa muualla, esim norja, tanska, hollanti, saksa, Sveitsi, itävalta, Belgia...
Jos ei näe ongelmaa siinä että suomeen kannattaa jäädä vain jos nauttii paljon lähes ilmaisia palvelua, ja sieltä kannattaa lähteä jos on korkeastikoulutettu työikäinen, ei osaa ajatella kovin pitkälle...
Mutta osa meistä koulutetuista lapsettomista haluaa jäädä Suomeen ja tukea veroilla myös lapsiperheitä. Eipäs unohdeta, että lapsilisät maksetaan kaikille.
Ja osa koulutetuista haluaa elää siellä, missä parhaakseen näkee. Ja tukea sielläkin lapsiperheitä. Eipäs unohdeta, että lapsilisät maksetaan kaikille muissakin maissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen sitä mieltä, että kokoaikaisesta työstä pitäisi maksaa sen verran palkkaa, että omistusasunnon hankkiminen olisi mahdollista. Jos jossakin PK-seudulla pitää maksaa esim. kolmiosta reilusti yli tonnin vuokria ja rahaa pitäisi samaan aikaan säästää oman asunnon hankkimiseen, on yhtälö ihan mahdoton.
Tämä maa on pilattu asumistuilla, aluepolitiikalla ja PK-seudun etanan vauhtia etenevällä kaavoituksella, joka toimii tulppana rakentamiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokalla maksatetaan kaikki nykypäivänä.
Keskiluokan elämä on kalliimpaa kuin pieni- tai suurituloisten.No miksi olet tyhmä etkä jää työttömäksi, jos kerran olisit työttömänä rikkaampi ja elintasosi olisi korkeampi? Vai eikö 500 e työttömyyskorvaus muka houkuttele?? Sillähän elää herroiksi!
Muutan ulkomaille. Ei tänne ole pakko jäädä muita elättämään tai kituyttamaan tuilla. Miksei kaikki voisi vaan huolehtia omasta toimeentulostaan. Miksi minun pitäisi elättää asiansa ryssineet.
Oletko käynyt Briteissä tai Yhdysvalloissa? Hirveästi kodittomia. En halua samanlaista tänne niille, joilla elämä on mennyt huonosti olosuhteiden, sattuman tai oman ryssimisen takia. Myös vääriä valintoja tehneillä ihmisillä on ihmisarvo. Tämän takia maksan mielelläni keskituloisena veroja. Hyväntekeväisyyteen perustuva auttaminen ei toimi, koska ei yksittäiset kansalaiset osaa arvioida sitä, mihin niitä rahoja yhteiskunnan kannalta pitäisi suunnata. Lahjoitetaan kivoihin kohteisiin eikä itsestä halveksuttaviin, kuten vaikkapa narkkareiden auttamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikuttaa siltä, että monet elävät yli varojensa. Meillä on aina ollut suht vaatimattomat tulot mutta kyllä on ihan pulskasti saatu elettyä. En varsinaisesti voi valittaa.
Vierailija kirjoitti:
Olen lastentarhanopettaja, netto n 1950 e. Yksi lapsi, olen yh ja asumme Helsingissä. Vuokra on 1050 e, lapsen pk ja oma työpaikka kävelymatkan päässä se on välttämätöntä arjen sujumisen kannalta sillä joskus työvuoroni alkaa 6.15 ja loppuu 17.30. Haen ja vien lapsen omaan päiväkotiinsa matkalla. Tällä alueella ei ole halvempia asuntoja.
Saan nettopalkan 1950 lisäksi elatustuen 200 e, lapsilisän yh korotuksella 120 e ja asumistukea 100 e. Naapurissa asuu samanlaisessa asunnossa työttömiä perheitä, osa yksinhuoltajia myös, ja heillä rahaa jää vuokran jälkeen ( joka maksetaan kokonaisuudessaan + muut laskut päälle) 860 e yhden lapsen ja aikuisen perheessä. Meille jää laskujen ja vuokran jälkeen n 300 e kk enemmän. Nytkin naapuri kehui kuinka ihanaa on kun "kesäloma" alkaa, lapsensa on kotona kesäkuun alusta elokuun alkuun. Minulla lomaa 2 vkoa kun on uusi työsuhde. Joudun ottamaan palkatonta lomaa jotta lapseni ei joudu olemaan koko kesää ok: ssa. Mitään tukea sille ajalle en saa, säästän siihen rahaa. Naapuri on menossa kahdellekin matkalle, sai tt harkinnanvaraista tukea yhteen matkaan.
Jokainen voi miettiä kuinka motivoivaa on mennä töihin kello 7 ja herättää lapsi kello 6 kun naapuri vielä nukkuu ja saada siitä 300 e enemmän kk kuin hän. Aikaa varsinkaan oman lapsen kanssa ei voi kukaan ostaa lisää. Minulla sattuu olemaan sellainen koulutus että töitä te toimistokin löytää enkä voi heittäytyä työttömäksi. Omistusasuntoon wn saa lainaa joten kyllähän sitä työssäkäynnin järkevyyttä miettii aika usein.
Jotain kompensaatiota ja kannustinta täytyisi työssäkäyville lisätä,ei ole kohtuullista saada täysin samaa elintasoa kotona olemalla kuin työssäkäyvät. Kaikki maksaa työssäkäyville liikaa.
Minun näkökulmastani tässä kiteytyi ongelman ydin; Kaikki maksaa työssäkäyville liikaa. Työttömyys ei saa olla mikään varteenotettava vaihtoehto. Ja koska se Suomessa on, en halua tulla elättämään niitä muita. Toki työttömyys on ihan erilainen ongelma kuin vaikkapa täällä Saksassa mutta perustavanlaatuinen ero sen tukemisessa ja siihen suhtautumisessa kuitenkin on.
Asun nyt yhteiskunnassa, jossa verot ovat korkeita ja me manaillaan talojen ja lämmityksen hintaa yms. Mutta mielummin tuen veroillani sitä, että täällä on tosi hyvät tuet lapsiperheille, koulutus ilmaista, päivähoito ja terveydenhuolto huokeaa yms. kuin että isolle osalle porukkaa jaetaan asumistukia tai muita tukiaisia. Saa täälläkin toki tukia eikä kenenkään tarvitse kerjäämään ryhtyä mutta työ on aina selkeästi kannattavampi. Kyllä minuakin sapettasi olla suomalainen pienipalkkainen työntekijä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen lastentarhanopettaja, netto n 1950 e. Yksi lapsi, olen yh ja asumme Helsingissä. Vuokra on 1050 e, lapsen pk ja oma työpaikka kävelymatkan päässä se on välttämätöntä arjen sujumisen kannalta sillä joskus työvuoroni alkaa 6.15 ja loppuu 17.30. Haen ja vien lapsen omaan päiväkotiinsa matkalla. Tällä alueella ei ole halvempia asuntoja.
Saan nettopalkan 1950 lisäksi elatustuen 200 e, lapsilisän yh korotuksella 120 e ja asumistukea 100 e. Naapurissa asuu samanlaisessa asunnossa työttömiä perheitä, osa yksinhuoltajia myös, ja heillä rahaa jää vuokran jälkeen ( joka maksetaan kokonaisuudessaan + muut laskut päälle) 860 e yhden lapsen ja aikuisen perheessä. Meille jää laskujen ja vuokran jälkeen n 300 e kk enemmän. Nytkin naapuri kehui kuinka ihanaa on kun "kesäloma" alkaa, lapsensa on kotona kesäkuun alusta elokuun alkuun. Minulla lomaa 2 vkoa kun on uusi työsuhde. Joudun ottamaan palkatonta lomaa jotta lapseni ei joudu olemaan koko kesää ok: ssa. Mitään tukea sille ajalle en saa, säästän siihen rahaa. Naapuri on menossa kahdellekin matkalle, sai tt harkinnanvaraista tukea yhteen matkaan.
Jokainen voi miettiä kuinka motivoivaa on mennä töihin kello 7 ja herättää lapsi kello 6 kun naapuri vielä nukkuu ja saada siitä 300 e enemmän kk kuin hän. Aikaa varsinkaan oman lapsen kanssa ei voi kukaan ostaa lisää. Minulla sattuu olemaan sellainen koulutus että töitä te toimistokin löytää enkä voi heittäytyä työttömäksi. Omistusasuntoon wn saa lainaa joten kyllähän sitä työssäkäynnin järkevyyttä miettii aika usein.
Jotain kompensaatiota ja kannustinta täytyisi työssäkäyville lisätä,ei ole kohtuullista saada täysin samaa elintasoa kotona olemalla kuin työssäkäyvät. Kaikki maksaa työssäkäyville liikaa.
En tiedä sinusta mutta minusta 300e/kk on iso rahaa käteen kuussa enemmän. Se tekee 3600e/vuosi. Tämän lisäksi työssä käyvä ihminen säilyttää "työmarkkinakelpoisuutensa" ja pystyy jatkossa kenties vielä etenemään urallaan. Työttömänä kotona lojuva on muutaman vuoden jälkeen käytännössä syrjäytynyt työmarkkinoilta ja hänen mahdollisuutensa työllistyä alkavat olla hyvin heikot. Hän siis kituuttaa jatkossakin tukien varassa.
Työtön ei myöskään saa lainaa, luottokortteja yms. normielämään usein tarvittavia asioita kovinkaan helposti toisin kuin työssä käyvä.
Ei se korvaa stressaavaa arkea työvuoroineen. Ajattelin työhön mennessä kuin kirjoitit mutta se 300 ei ole tarpeeksi kokopäivätyöstä vrt työtön naapuri. Tässä työssä ei ole myöskään palkankorotuksia tms tulossa.
Vierailija kirjoitti:
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen lastentarhanopettaja, netto n 1950 e. Yksi lapsi, olen yh ja asumme Helsingissä. Vuokra on 1050 e, lapsen pk ja oma työpaikka kävelymatkan päässä se on välttämätöntä arjen sujumisen kannalta sillä joskus työvuoroni alkaa 6.15 ja loppuu 17.30. Haen ja vien lapsen omaan päiväkotiinsa matkalla. Tällä alueella ei ole halvempia asuntoja.
Saan nettopalkan 1950 lisäksi elatustuen 200 e, lapsilisän yh korotuksella 120 e ja asumistukea 100 e. Naapurissa asuu samanlaisessa asunnossa työttömiä perheitä, osa yksinhuoltajia myös, ja heillä rahaa jää vuokran jälkeen ( joka maksetaan kokonaisuudessaan + muut laskut päälle) 860 e yhden lapsen ja aikuisen perheessä. Meille jää laskujen ja vuokran jälkeen n 300 e kk enemmän. Nytkin naapuri kehui kuinka ihanaa on kun "kesäloma" alkaa, lapsensa on kotona kesäkuun alusta elokuun alkuun. Minulla lomaa 2 vkoa kun on uusi työsuhde. Joudun ottamaan palkatonta lomaa jotta lapseni ei joudu olemaan koko kesää ok: ssa. Mitään tukea sille ajalle en saa, säästän siihen rahaa. Naapuri on menossa kahdellekin matkalle, sai tt harkinnanvaraista tukea yhteen matkaan.
Jokainen voi miettiä kuinka motivoivaa on mennä töihin kello 7 ja herättää lapsi kello 6 kun naapuri vielä nukkuu ja saada siitä 300 e enemmän kk kuin hän. Aikaa varsinkaan oman lapsen kanssa ei voi kukaan ostaa lisää. Minulla sattuu olemaan sellainen koulutus että töitä te toimistokin löytää enkä voi heittäytyä työttömäksi. Omistusasuntoon wn saa lainaa joten kyllähän sitä työssäkäynnin järkevyyttä miettii aika usein.
Jotain kompensaatiota ja kannustinta täytyisi työssäkäyville lisätä,ei ole kohtuullista saada täysin samaa elintasoa kotona olemalla kuin työssäkäyvät. Kaikki maksaa työssäkäyville liikaa.
En tiedä sinusta mutta minusta 300e/kk on iso rahaa käteen kuussa enemmän. Se tekee 3600e/vuosi. Tämän lisäksi työssä käyvä ihminen säilyttää "työmarkkinakelpoisuutensa" ja pystyy jatkossa kenties vielä etenemään urallaan. Työttömänä kotona lojuva on muutaman vuoden jälkeen käytännössä syrjäytynyt työmarkkinoilta ja hänen mahdollisuutensa työllistyä alkavat olla hyvin heikot. Hän siis kituuttaa jatkossakin tukien varassa.
Työtön ei myöskään saa lainaa, luottokortteja yms. normielämään usein tarvittavia asioita kovinkaan helposti toisin kuin työssä käyvä.
Ei se korvaa stressaavaa arkea työvuoroineen. Ajattelin työhön mennessä kuin kirjoitit mutta se 300 ei ole tarpeeksi kokopäivätyöstä vrt työtön naapuri. Tässä työssä ei ole myöskään palkankorotuksia tms tulossa.
Työttömyys se vasta stressaakin. Jokainen pitkäaikaistyötön jonka tunnen katuu sitä ettei pysytellyt työelämässä mukana.
Vierailija kirjoitti:
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen lastentarhanopettaja, netto n 1950 e. Yksi lapsi, olen yh ja asumme Helsingissä. Vuokra on 1050 e, lapsen pk ja oma työpaikka kävelymatkan päässä se on välttämätöntä arjen sujumisen kannalta sillä joskus työvuoroni alkaa 6.15 ja loppuu 17.30. Haen ja vien lapsen omaan päiväkotiinsa matkalla. Tällä alueella ei ole halvempia asuntoja.
Saan nettopalkan 1950 lisäksi elatustuen 200 e, lapsilisän yh korotuksella 120 e ja asumistukea 100 e. Naapurissa asuu samanlaisessa asunnossa työttömiä perheitä, osa yksinhuoltajia myös, ja heillä rahaa jää vuokran jälkeen ( joka maksetaan kokonaisuudessaan + muut laskut päälle) 860 e yhden lapsen ja aikuisen perheessä. Meille jää laskujen ja vuokran jälkeen n 300 e kk enemmän. Nytkin naapuri kehui kuinka ihanaa on kun "kesäloma" alkaa, lapsensa on kotona kesäkuun alusta elokuun alkuun. Minulla lomaa 2 vkoa kun on uusi työsuhde. Joudun ottamaan palkatonta lomaa jotta lapseni ei joudu olemaan koko kesää ok: ssa. Mitään tukea sille ajalle en saa, säästän siihen rahaa. Naapuri on menossa kahdellekin matkalle, sai tt harkinnanvaraista tukea yhteen matkaan.
Jokainen voi miettiä kuinka motivoivaa on mennä töihin kello 7 ja herättää lapsi kello 6 kun naapuri vielä nukkuu ja saada siitä 300 e enemmän kk kuin hän. Aikaa varsinkaan oman lapsen kanssa ei voi kukaan ostaa lisää. Minulla sattuu olemaan sellainen koulutus että töitä te toimistokin löytää enkä voi heittäytyä työttömäksi. Omistusasuntoon wn saa lainaa joten kyllähän sitä työssäkäynnin järkevyyttä miettii aika usein.
Jotain kompensaatiota ja kannustinta täytyisi työssäkäyville lisätä,ei ole kohtuullista saada täysin samaa elintasoa kotona olemalla kuin työssäkäyvät. Kaikki maksaa työssäkäyville liikaa.
En tiedä sinusta mutta minusta 300e/kk on iso rahaa käteen kuussa enemmän. Se tekee 3600e/vuosi. Tämän lisäksi työssä käyvä ihminen säilyttää "työmarkkinakelpoisuutensa" ja pystyy jatkossa kenties vielä etenemään urallaan. Työttömänä kotona lojuva on muutaman vuoden jälkeen käytännössä syrjäytynyt työmarkkinoilta ja hänen mahdollisuutensa työllistyä alkavat olla hyvin heikot. Hän siis kituuttaa jatkossakin tukien varassa.
Työtön ei myöskään saa lainaa, luottokortteja yms. normielämään usein tarvittavia asioita kovinkaan helposti toisin kuin työssä käyvä.
Ei se korvaa stressaavaa arkea työvuoroineen. Ajattelin työhön mennessä kuin kirjoitit mutta se 300 ei ole tarpeeksi kokopäivätyöstä vrt työtön naapuri. Tässä työssä ei ole myöskään palkankorotuksia tms tulossa.
Ei 300 ole iso raha siitä, että raataa päivät pitkät. Tosin miten Lton vuoro voi olla niin pitkä, eikö he tee 7h?
Palkan jämähtämisessä on taas yksi ongelma verrattuna Keski-Eurooppaan. Palkan täytyy iän ja kokemuksen myötä nousta. Saksalaisessa osavaltiossa Lto saa aluksi vain n. 2500 mutta melko pian se on kohonnut jo yli 3000. Miksi palkat jäätyvät Suomessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen lastentarhanopettaja, netto n 1950 e. Yksi lapsi, olen yh ja asumme Helsingissä. Vuokra on 1050 e, lapsen pk ja oma työpaikka kävelymatkan päässä se on välttämätöntä arjen sujumisen kannalta sillä joskus työvuoroni alkaa 6.15 ja loppuu 17.30. Haen ja vien lapsen omaan päiväkotiinsa matkalla. Tällä alueella ei ole halvempia asuntoja.
Saan nettopalkan 1950 lisäksi elatustuen 200 e, lapsilisän yh korotuksella 120 e ja asumistukea 100 e. Naapurissa asuu samanlaisessa asunnossa työttömiä perheitä, osa yksinhuoltajia myös, ja heillä rahaa jää vuokran jälkeen ( joka maksetaan kokonaisuudessaan + muut laskut päälle) 860 e yhden lapsen ja aikuisen perheessä. Meille jää laskujen ja vuokran jälkeen n 300 e kk enemmän. Nytkin naapuri kehui kuinka ihanaa on kun "kesäloma" alkaa, lapsensa on kotona kesäkuun alusta elokuun alkuun. Minulla lomaa 2 vkoa kun on uusi työsuhde. Joudun ottamaan palkatonta lomaa jotta lapseni ei joudu olemaan koko kesää ok: ssa. Mitään tukea sille ajalle en saa, säästän siihen rahaa. Naapuri on menossa kahdellekin matkalle, sai tt harkinnanvaraista tukea yhteen matkaan.
Jokainen voi miettiä kuinka motivoivaa on mennä töihin kello 7 ja herättää lapsi kello 6 kun naapuri vielä nukkuu ja saada siitä 300 e enemmän kk kuin hän. Aikaa varsinkaan oman lapsen kanssa ei voi kukaan ostaa lisää. Minulla sattuu olemaan sellainen koulutus että töitä te toimistokin löytää enkä voi heittäytyä työttömäksi. Omistusasuntoon wn saa lainaa joten kyllähän sitä työssäkäynnin järkevyyttä miettii aika usein.
Jotain kompensaatiota ja kannustinta täytyisi työssäkäyville lisätä,ei ole kohtuullista saada täysin samaa elintasoa kotona olemalla kuin työssäkäyvät. Kaikki maksaa työssäkäyville liikaa.
En tiedä sinusta mutta minusta 300e/kk on iso rahaa käteen kuussa enemmän. Se tekee 3600e/vuosi. Tämän lisäksi työssä käyvä ihminen säilyttää "työmarkkinakelpoisuutensa" ja pystyy jatkossa kenties vielä etenemään urallaan. Työttömänä kotona lojuva on muutaman vuoden jälkeen käytännössä syrjäytynyt työmarkkinoilta ja hänen mahdollisuutensa työllistyä alkavat olla hyvin heikot. Hän siis kituuttaa jatkossakin tukien varassa.
Työtön ei myöskään saa lainaa, luottokortteja yms. normielämään usein tarvittavia asioita kovinkaan helposti toisin kuin työssä käyvä.
Ei se korvaa stressaavaa arkea työvuoroineen. Ajattelin työhön mennessä kuin kirjoitit mutta se 300 ei ole tarpeeksi kokopäivätyöstä vrt työtön naapuri. Tässä työssä ei ole myöskään palkankorotuksia tms tulossa.
Työttömyys se vasta stressaakin. Jokainen pitkäaikaistyötön jonka tunnen katuu sitä ettei pysytellyt työelämässä mukana.
No mun naapurini vaikuttavat tyytyväisiltä, ihan leppoisaa pihan laittoa ja lastentapahtumissa käymistä. Ei eroa mitenkään keskituloisen perheen elintasosta. Kun lapset kasvavat voivat mennä työelämään tai olla menemättä, elintaso tulee olemaan samanlainen eläkkeineen kuin minulla vaikka töissä käynkin. Ja jos saa peruspäivärahaa saa tienata sen 300 e peruspäivärahan päälle. Pitkäaikaistyötön voi olla vaikka 4 lapsen kotiäiti jolla aktiviteettiä riittää. Näkisin että syrjäytyneen pitkäaikaistyöttömän 50v perheettömän elämä ei paremmaksi tulisi vaikka töissä kävisikin. Minun tuntemani työttömät perheelliset ovat tyytyväisiä kun heillä on aikaa lapsille ja ovat kotona kun lapsi tulee koulusta. Kesällä on paljon ilmaisia tapahtumia lapsiperheille.
Vierailija kirjoitti:
Kun on pitkään ollut tosi pienituloinen ja päässyt nousemaan keskiluokkaan rahallisestikin, ei kyllä koskaan lakkaa hämmästyttämästä ja raivostuttamasta tämä hyväosaisten kitinä. Elintaso on korkeampi kuin koskaan ennen. Kaihotulla 80-luvulla esim. matkustelu oli harvinaista ja kauppojen valikoimat minimaaliset nykyiseen verrattuna.
No niinpä. Muistellaan, miten 1980-luvulla kaikilla keskiluokkaisilla perheillä oli iso tontti, omakotitalo ja varaa kolmeen lapseen. Ei sitten muistella kuitenkaan sitä, että sitä taloa makasettiinkin urakalla pois ja muussa tyydyttiin paljon vähempään. Ei matkusteltu, shoppailtu ja vaihdettu kodin ekektroniikkaa kolmen tai edes viiden vuoden välein. Jos lapsi halusi harrastaa ratsastusta, hän hoiti kuluja tekemällä ilmaiseksi töitä tallilla. Nyt pitäisi saada tuo hieno talo + nykyajan kulutuskohteet ja valitetaan, kun kaikkeen ei ole varaa.
ostovoima on laskenut. kulut ovat nousseet paljon nopeammin kuin palkat.
Ja vielä valtavat kiinteistöverot, joita maksetaan sekä omakotitaloista että kerrostaloasunnoista. Myös vuokralaiset maksavat korkeissa vuokrissa. Vuokrat ja talojen hinnat kaupungeissa ovat suunnattomat, ja ne ovat korkeita myös pikkukaupungeissa.
Köyhät asuvat trailer parkeissa tai motelleissa koko perhe yhdessä huoneessa.