Lue keskustelun säännöt.
oikeesti Suomessa eläminen on tehty mahdottomaksi. Ei täällä enää voi elää edes keskituloisena koulutettuna ihmisenä :(
06.05.2019 |
Kaikki maksaa ihan saatanasti!
Sähkö, vesi, ruoka, auto, bensa, lasten harrastukset KAIKKI
Kommentit (460)
Vierailija kirjoitti:
Ensin saadaan täällä ilmainen koulutus, terveydenhoito jne, joka muualla maksaisi satoja tuhansia euroja, ja sitten aletaan valittaa kun on kallista, vaikkei olla maksettu takaisin edes koulutusta!
Aika monessa Euroopan maassa nuo ovat ilmaisia. Lisäksi korkeampi palkkataso, alempi veroaste ja parempi ostovoima. Moni suomalainen tuntuu olevan tyytyväinen alempaan elintasoon kun ei ymmärrä että muualla asiat tehdään paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensin saadaan täällä ilmainen koulutus, terveydenhoito jne, joka muualla maksaisi satoja tuhansia euroja, ja sitten aletaan valittaa kun on kallista, vaikkei olla maksettu takaisin edes koulutusta!
Aika monessa Euroopan maassa nuo ovat ilmaisia. Lisäksi korkeampi palkkataso, alempi veroaste ja parempi ostovoima. Moni suomalainen tuntuu olevan tyytyväinen alempaan elintasoon kun ei ymmärrä että muualla asiat tehdään paremmin.
Suomessa on viimeiset 15 v ollut oikeistohallitus, että jos jotakuta haluatte syyttää niin Kokoomus on hyvä osoite...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen lastentarhanopettaja, netto n 1950 e. Yksi lapsi, olen yh ja asumme Helsingissä. Vuokra on 1050 e, lapsen pk ja oma työpaikka kävelymatkan päässä se on välttämätöntä arjen sujumisen kannalta sillä joskus työvuoroni alkaa 6.15 ja loppuu 17.30. Haen ja vien lapsen omaan päiväkotiinsa matkalla. Tällä alueella ei ole halvempia asuntoja.
Saan nettopalkan 1950 lisäksi elatustuen 200 e, lapsilisän yh korotuksella 120 e ja asumistukea 100 e. Naapurissa asuu samanlaisessa asunnossa työttömiä perheitä, osa yksinhuoltajia myös, ja heillä rahaa jää vuokran jälkeen ( joka maksetaan kokonaisuudessaan + muut laskut päälle) 860 e yhden lapsen ja aikuisen perheessä. Meille jää laskujen ja vuokran jälkeen n 300 e kk enemmän. Nytkin naapuri kehui kuinka ihanaa on kun "kesäloma" alkaa, lapsensa on kotona kesäkuun alusta elokuun alkuun. Minulla lomaa 2 vkoa kun on uusi työsuhde. Joudun ottamaan palkatonta lomaa jotta lapseni ei joudu olemaan koko kesää ok: ssa. Mitään tukea sille ajalle en saa, säästän siihen rahaa. Naapuri on menossa kahdellekin matkalle, sai tt harkinnanvaraista tukea yhteen matkaan.
Jokainen voi miettiä kuinka motivoivaa on mennä töihin kello 7 ja herättää lapsi kello 6 kun naapuri vielä nukkuu ja saada siitä 300 e enemmän kk kuin hän. Aikaa varsinkaan oman lapsen kanssa ei voi kukaan ostaa lisää. Minulla sattuu olemaan sellainen koulutus että töitä te toimistokin löytää enkä voi heittäytyä työttömäksi. Omistusasuntoon wn saa lainaa joten kyllähän sitä työssäkäynnin järkevyyttä miettii aika usein.
Jotain kompensaatiota ja kannustinta täytyisi työssäkäyville lisätä,ei ole kohtuullista saada täysin samaa elintasoa kotona olemalla kuin työssäkäyvät. Kaikki maksaa työssäkäyville liikaa.
En tiedä sinusta mutta minusta 300e/kk on iso rahaa käteen kuussa enemmän. Se tekee 3600e/vuosi. Tämän lisäksi työssä käyvä ihminen säilyttää "työmarkkinakelpoisuutensa" ja pystyy jatkossa kenties vielä etenemään urallaan. Työttömänä kotona lojuva on muutaman vuoden jälkeen käytännössä syrjäytynyt työmarkkinoilta ja hänen mahdollisuutensa työllistyä alkavat olla hyvin heikot. Hän siis kituuttaa jatkossakin tukien varassa.
Työtön ei myöskään saa lainaa, luottokortteja yms. normielämään usein tarvittavia asioita kovinkaan helposti toisin kuin työssä käyvä.
Ei se korvaa stressaavaa arkea työvuoroineen. Ajattelin työhön mennessä kuin kirjoitit mutta se 300 ei ole tarpeeksi kokopäivätyöstä vrt työtön naapuri. Tässä työssä ei ole myöskään palkankorotuksia tms tulossa.
Työttömyys se vasta stressaakin. Jokainen pitkäaikaistyötön jonka tunnen katuu sitä ettei pysytellyt työelämässä mukana.
No mun naapurini vaikuttavat tyytyväisiltä, ihan leppoisaa pihan laittoa ja lastentapahtumissa käymistä. Ei eroa mitenkään keskituloisen perheen elintasosta. Kun lapset kasvavat voivat mennä työelämään tai olla menemättä, elintaso tulee olemaan samanlainen eläkkeineen kuin minulla vaikka töissä käynkin. Ja jos saa peruspäivärahaa saa tienata sen 300 e peruspäivärahan päälle. Pitkäaikaistyötön voi olla vaikka 4 lapsen kotiäiti jolla aktiviteettiä riittää. Näkisin että syrjäytyneen pitkäaikaistyöttömän 50v perheettömän elämä ei paremmaksi tulisi vaikka töissä kävisikin. Minun tuntemani työttömät perheelliset ovat tyytyväisiä kun heillä on aikaa lapsille ja ovat kotona kun lapsi tulee koulusta. Kesällä on paljon ilmaisia tapahtumia lapsiperheille.
Naapurisi on siis 4 lapsen kotiäiti en sanoisi stressitömäksi sitten sitäkään. Työttömyys ei ole ihannetila kuin kuvitelmissasi... Sinä näkisit millä perustein että alkoholisoitunut ahdistunut 50v pitkäistyötön joka joutuu koko ajan aktiivimallin kurittamaksi ja syrjäytyneemmäksi yhteiskunnasta nauttii siitä työttömyydestä ja se olotila on ihanne eikä paremmaksi muutu vaikka saisikin töitä. On sinulla kuvitelmat. Toki väritin tekstiä mutta näin se vain niillä työttömillä on. En puhu että onpa kiva olla vuoden työtmänä vaan tarkoitan työttömyyttä joka monelle sen "kivan" vuoden jälkeen ei enää olekkaan valinta eikä kivaa vaan pakollista sekä ahdistavaa.
Työttömiä naapureita tässä samassa talossa on 4 perhettä: yksi yh yhden lapsen kanssa, tämä 4 lapsen perhe jossa myös isä kotona, yksi äiti kahden lapsen kanssa ja perhe jossa isä opiskelee ja äiti kotona kahden kanssa. Leppoisaa heillä on elämä tunnen kaikki melko hyvin. Itse olin työtön 2 vuotta lapsen syntymän ja eron jälkeen, enkä huomannut notkahdusta elintasossa, en saanut edes peruspäivärahaa vain tt tukea. Kuten sanoin vertaan perheellisiin en yksinäisiin keski- ikäisiin joilla saattaa olla muitakin ongelmia. Perheellisillä ainakin naapurustossa elämä on leppoisaa kotostelua lasten kanssa. Omassakin pk ryhmässä työttömiä lapsia puolipäiväisenä joiden äidit ovat työttömiä.Kirpaisee välillä kun hakevat lapsen kello 12 ja lapsi on iloinen kun pääsee kotiin, kun omani joituu olemaan vielä hoidossa monta tuntia. Meillä melkein kaikki toiminta on aamupäivisin puolipäiväisten takia, loppuaika on " säilöä".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen lastentarhanopettaja, netto n 1950 e. Yksi lapsi, olen yh ja asumme Helsingissä. Vuokra on 1050 e, lapsen pk ja oma työpaikka kävelymatkan päässä se on välttämätöntä arjen sujumisen kannalta sillä joskus työvuoroni alkaa 6.15 ja loppuu 17.30. Haen ja vien lapsen omaan päiväkotiinsa matkalla. Tällä alueella ei ole halvempia asuntoja.
Saan nettopalkan 1950 lisäksi elatustuen 200 e, lapsilisän yh korotuksella 120 e ja asumistukea 100 e. Naapurissa asuu samanlaisessa asunnossa työttömiä perheitä, osa yksinhuoltajia myös, ja heillä rahaa jää vuokran jälkeen ( joka maksetaan kokonaisuudessaan + muut laskut päälle) 860 e yhden lapsen ja aikuisen perheessä. Meille jää laskujen ja vuokran jälkeen n 300 e kk enemmän. Nytkin naapuri kehui kuinka ihanaa on kun "kesäloma" alkaa, lapsensa on kotona kesäkuun alusta elokuun alkuun. Minulla lomaa 2 vkoa kun on uusi työsuhde. Joudun ottamaan palkatonta lomaa jotta lapseni ei joudu olemaan koko kesää ok: ssa. Mitään tukea sille ajalle en saa, säästän siihen rahaa. Naapuri on menossa kahdellekin matkalle, sai tt harkinnanvaraista tukea yhteen matkaan.
Jokainen voi miettiä kuinka motivoivaa on mennä töihin kello 7 ja herättää lapsi kello 6 kun naapuri vielä nukkuu ja saada siitä 300 e enemmän kk kuin hän. Aikaa varsinkaan oman lapsen kanssa ei voi kukaan ostaa lisää. Minulla sattuu olemaan sellainen koulutus että töitä te toimistokin löytää enkä voi heittäytyä työttömäksi. Omistusasuntoon wn saa lainaa joten kyllähän sitä työssäkäynnin järkevyyttä miettii aika usein.
Jotain kompensaatiota ja kannustinta täytyisi työssäkäyville lisätä,ei ole kohtuullista saada täysin samaa elintasoa kotona olemalla kuin työssäkäyvät. Kaikki maksaa työssäkäyville liikaa.
En tiedä sinusta mutta minusta 300e/kk on iso rahaa käteen kuussa enemmän. Se tekee 3600e/vuosi. Tämän lisäksi työssä käyvä ihminen säilyttää "työmarkkinakelpoisuutensa" ja pystyy jatkossa kenties vielä etenemään urallaan. Työttömänä kotona lojuva on muutaman vuoden jälkeen käytännössä syrjäytynyt työmarkkinoilta ja hänen mahdollisuutensa työllistyä alkavat olla hyvin heikot. Hän siis kituuttaa jatkossakin tukien varassa.
Työtön ei myöskään saa lainaa, luottokortteja yms. normielämään usein tarvittavia asioita kovinkaan helposti toisin kuin työssä käyvä.
Ei se korvaa stressaavaa arkea työvuoroineen. Ajattelin työhön mennessä kuin kirjoitit mutta se 300 ei ole tarpeeksi kokopäivätyöstä vrt työtön naapuri. Tässä työssä ei ole myöskään palkankorotuksia tms tulossa.
Työttömyys se vasta stressaakin. Jokainen pitkäaikaistyötön jonka tunnen katuu sitä ettei pysytellyt työelämässä mukana.
"katuu sitä ettei pysytellyt työelämässä" ??
Miten siellä työelämässä pysytellään?
Yt-neuvotteluiden luvatussa maassa kun arpa osuu kohdalle, niin ei siinä pysytellä työelämässä enää millään taikatempulla. Vartija tulee ja kantaa pihalle jos yrittää väkisellä pysytellä.
Sitten kun on kerran saanut monoa yt:ssä, niin sen jälkeen saa olla iloinen jos löytyy satunnaisia pätkätöitä jostain. Ja "viisaammat" tulevat neuvomaan, että: "tee edes jotain että saat jalkaa oven väliin / sitä on sitten helpompi saada oikea työpaikka on ensin kokemusta hankkinut / ei sitä heti voi huipulle edetä, vaan on aloitettava pohjalta / jne jne".
En vaan tajua miksi se aiemmin hankittu yli 10 vuoden työkokemus nollautuu ja katoaa niihin yt-neukkareihin (joiden päätteeksi työt siirrettiin Kiinaan), ja miten yt-neukkareiden jälkeen hankitut muutaman viikon työpätkät olisivat jotenkin arvokkaampia kuin se aikaisemmin hankittu pitkä työkokemus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensin saadaan täällä ilmainen koulutus, terveydenhoito jne, joka muualla maksaisi satoja tuhansia euroja, ja sitten aletaan valittaa kun on kallista, vaikkei olla maksettu takaisin edes koulutusta!
Aika monessa Euroopan maassa nuo ovat ilmaisia. Lisäksi korkeampi palkkataso, alempi veroaste ja parempi ostovoima. Moni suomalainen tuntuu olevan tyytyväinen alempaan elintasoon kun ei ymmärrä että muualla asiat tehdään paremmin.
No ei nyt Europpan mittakaavassa kauhean monta maata ole jossa olisi samaan aikaan kaikille yleisesti Suomen laajuinen julkinen palvelu, merkittävästi alempi verotus ja selkeästi korkeampi palkkataso. Toki on maita joissa yksi tai kaksi noista toteutuu mutta kyllä jokaisessa maassa joutuu kompromisseja tekemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän sitä joskus miettii mikä järki käydä töissä kun miehen kanssa just ja just tienataan sen verran et kaikesta menee täydet maksut, esim pk. Yh kaverini ei käy töissä ja ”tienaa” enemmän kuin minä + ilmaiset hoitomaksut ja työttömän alennukset joka paikasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykissä keskimääräinen palkka "sales specialistille" näkyy olevan n 40 000 e/vuosi (verojen jälkeen 30 000 e) , lastenhoito Nykissä taas on n 20 000 e/vuosi. Siitä vaan rikastumaan!
40000e on tosi huono palkka NYC:ssä. Varmaan joku kaupan myyjä tai vastaava.
Juu, toki siellä maksetaan Suomea parempiakin palkkoja. Mutta siitä paremmasta palkasta maksetaan myös kymmeniä tuhansia euroja Suomea enemmän päivähoidosta, koulutuksesta, sairasvakuutuksista jne, joten pelkän palkan vertaaminen ei kerro siitä mitä jää käteen pakollisten menojen jälkeen.
Ja vielä valtavat kiinteistöverot, joita maksetaan sekä omakotitaloista että kerrostaloasunnoista. Myös vuokralaiset maksavat korkeissa vuokrissa. Vuokrat ja talojen hinnat kaupungeissa ovat suunnattomat, ja ne ovat korkeita myös pikkukaupungeissa.
Köyhät asuvat trailer parkeissa tai motelleissa koko perhe yhdessä huoneessa.
Annoit hieman ankean kuvan näistä maksuista mitä USAssa maksetaan. Vaikka maksut ovat usein Suomeen verrattuna korkeita, niin siitä huolimatta elintaso ja elämän laatu ovat hyvät tai jopa erinomaiset. Hyvällä taloussunnittelulla on tärkeä osa menestystä, ja amerikkalainen yhteiskunta antaa mahdollisuuden siihen jokaiselle. Pienemmilläkin tuloilla voi pärjätä erinomaisesti, kun osaa laskea tulot ja menot, ja tunnistaa rahan arvon, eikä tarvitse joutua trailer parkiin tai motelliin asumaan. Tosielämässä voi asua hyvinkin halvasti, jos haluaa säästöjään kartuttaa. Aina kuitenkin löytyy niitä ihmisiä, joilla elämänhallinta on hukassa, mutta heillekin löytyy tukea ja apua.
Tämän perusteella et taida oikeasti tietää millaista on Amerikassa elää. Siis tottakai jos tulot ovat hyvät niin sitten, mutta jos ei ole tai olet juuri köyhyyden ja keskiluokan välissä.
Ja tässäkin on myös isoja eroja sille, missä kaupungissa asuu.
Amerikassa elää paljon ihmisiä köyhyydessä, senhän tietää jokainen. Mutta suurin osa amerikkalaisista elää jokseenkin hyvin toimeentulevaa keskiluokkaista elämää. Senhän näkee jo omin silmin, kun vähän Amerikkaa kiertää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensin saadaan täällä ilmainen koulutus, terveydenhoito jne, joka muualla maksaisi satoja tuhansia euroja, ja sitten aletaan valittaa kun on kallista, vaikkei olla maksettu takaisin edes koulutusta!
Aika monessa Euroopan maassa nuo ovat ilmaisia. Lisäksi korkeampi palkkataso, alempi veroaste ja parempi ostovoima. Moni suomalainen tuntuu olevan tyytyväinen alempaan elintasoon kun ei ymmärrä että muualla asiat tehdään paremmin.
Niissä Euroopan maissa, missä veroaste on matalampi, on veropohja paljon suurempi.
Suomeksi: veronmaksajia on useita miljoonia enemmän. Vielä rautalangasta: ihmisiä on niissä maissa enemmän. Lisäksi ne ovat usein pinta-alaltaan pienempiä kuin Suomi: infrastruktuuri ei maksa ollenkaan niin paljon kuin Suomessa. Siihen liittyy myös kova talvi.
Nuo em. ovat ne asiat, joista johtuu meidän korkea veroprosentti. Ei mistään muusta.
sipilä ja berner:"haahhaahhahhaahahahaaaa!- köyhä!"
ELÄ UNOHA ETTÄ TIEDUSTELULAIT JNE. JOKAISTA SUOMALAISTA SEURATAAN JO ENEMMÄN KUIN GESTAPO-STASI-kgb- AIKOINAAN?
Käyttäkää nÄitä:
www.Qwant.com
www.DuckDuckGo.com
, www.Searx.me
, www.SearchEncrypt.com
ja www.Swisscows.com
www.ixquick.com
https://www.iltalehti.fi/digi/a/2014121018913851
https://fin.afterdawn.com/miten/vastaus.cfm/googlelle_vaihtoehto
https://tetrasys.fi:10443/in/nyt/1095~150~694428/Googlelle-on-vaihtoeht…
https://webbisivut.org/vaihtoehtoja-googlen-hakukoneelle/
https://fin.afterdawn.com/miten/vastaus.cfm/googlelle_vaihtoehto
https://fin.afterdawn.com/miten/vastaus.cfm/googlelle_vaihtoehto
https://fin.afterdawn.com/uutiset/artikkeli.cfm/2013/06/19/duckduckgo-h…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen lastentarhanopettaja, netto n 1950 e. Yksi lapsi, olen yh ja asumme Helsingissä. Vuokra on 1050 e, lapsen pk ja oma työpaikka kävelymatkan päässä se on välttämätöntä arjen sujumisen kannalta sillä joskus työvuoroni alkaa 6.15 ja loppuu 17.30. Haen ja vien lapsen omaan päiväkotiinsa matkalla. Tällä alueella ei ole halvempia asuntoja.
Saan nettopalkan 1950 lisäksi elatustuen 200 e, lapsilisän yh korotuksella 120 e ja asumistukea 100 e. Naapurissa asuu samanlaisessa asunnossa työttömiä perheitä, osa yksinhuoltajia myös, ja heillä rahaa jää vuokran jälkeen ( joka maksetaan kokonaisuudessaan + muut laskut päälle) 860 e yhden lapsen ja aikuisen perheessä. Meille jää laskujen ja vuokran jälkeen n 300 e kk enemmän. Nytkin naapuri kehui kuinka ihanaa on kun "kesäloma" alkaa, lapsensa on kotona kesäkuun alusta elokuun alkuun. Minulla lomaa 2 vkoa kun on uusi työsuhde. Joudun ottamaan palkatonta lomaa jotta lapseni ei joudu olemaan koko kesää ok: ssa. Mitään tukea sille ajalle en saa, säästän siihen rahaa. Naapuri on menossa kahdellekin matkalle, sai tt harkinnanvaraista tukea yhteen matkaan.
Jokainen voi miettiä kuinka motivoivaa on mennä töihin kello 7 ja herättää lapsi kello 6 kun naapuri vielä nukkuu ja saada siitä 300 e enemmän kk kuin hän. Aikaa varsinkaan oman lapsen kanssa ei voi kukaan ostaa lisää. Minulla sattuu olemaan sellainen koulutus että töitä te toimistokin löytää enkä voi heittäytyä työttömäksi. Omistusasuntoon wn saa lainaa joten kyllähän sitä työssäkäynnin järkevyyttä miettii aika usein.
Jotain kompensaatiota ja kannustinta täytyisi työssäkäyville lisätä,ei ole kohtuullista saada täysin samaa elintasoa kotona olemalla kuin työssäkäyvät. Kaikki maksaa työssäkäyville liikaa.
En tiedä sinusta mutta minusta 300e/kk on iso rahaa käteen kuussa enemmän. Se tekee 3600e/vuosi. Tämän lisäksi työssä käyvä ihminen säilyttää "työmarkkinakelpoisuutensa" ja pystyy jatkossa kenties vielä etenemään urallaan. Työttömänä kotona lojuva on muutaman vuoden jälkeen käytännössä syrjäytynyt työmarkkinoilta ja hänen mahdollisuutensa työllistyä alkavat olla hyvin heikot. Hän siis kituuttaa jatkossakin tukien varassa.
Työtön ei myöskään saa lainaa, luottokortteja yms. normielämään usein tarvittavia asioita kovinkaan helposti toisin kuin työssä käyvä.
Ei se korvaa stressaavaa arkea työvuoroineen. Ajattelin työhön mennessä kuin kirjoitit mutta se 300 ei ole tarpeeksi kokopäivätyöstä vrt työtön naapuri. Tässä työssä ei ole myöskään palkankorotuksia tms tulossa.
Työttömyys se vasta stressaakin. Jokainen pitkäaikaistyötön jonka tunnen katuu sitä ettei pysytellyt työelämässä mukana.
"katuu sitä ettei pysytellyt työelämässä" ??
Miten siellä työelämässä pysytellään?
Yt-neuvotteluiden luvatussa maassa kun arpa osuu kohdalle, niin ei siinä pysytellä työelämässä enää millään taikatempulla. Vartija tulee ja kantaa pihalle jos yrittää väkisellä pysytellä.
Sitten kun on kerran saanut monoa yt:ssä, niin sen jälkeen saa olla iloinen jos löytyy satunnaisia pätkätöitä jostain. Ja "viisaammat" tulevat neuvomaan, että: "tee edes jotain että saat jalkaa oven väliin / sitä on sitten helpompi saada oikea työpaikka on ensin kokemusta hankkinut / ei sitä heti voi huipulle edetä, vaan on aloitettava pohjalta / jne jne".
En vaan tajua miksi se aiemmin hankittu yli 10 vuoden työkokemus nollautuu ja katoaa niihin yt-neukkareihin (joiden päätteeksi työt siirrettiin Kiinaan), ja miten yt-neukkareiden jälkeen hankitut muutaman viikon työpätkät olisivat jotenkin arvokkaampia kuin se aikaisemmin hankittu pitkä työkokemus.
Kyse oli nyt kuitenkin siitä ettei ihan tietoisella omalla valinnalla jäädä työttömäksi jos töissä käymisen mahdollisuus on. Jos omaa osaamista vastaavaa työtä ei ole niin ei silloin ole mitään valintaa työttömyyden ja työllisyyden välillä. Mutta jos valinnan mahdollisuus on, työssä käyminen on aina pitkällä tähtäimelle kannattavampaa.
Eivät tilastot ihan turhaan kerro että työtttömät voivat keskimäärin kaikin puolin huonommin kuin työssä käyvät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen lastentarhanopettaja, netto n 1950 e. Yksi lapsi, olen yh ja asumme Helsingissä. Vuokra on 1050 e, lapsen pk ja oma työpaikka kävelymatkan päässä se on välttämätöntä arjen sujumisen kannalta sillä joskus työvuoroni alkaa 6.15 ja loppuu 17.30. Haen ja vien lapsen omaan päiväkotiinsa matkalla. Tällä alueella ei ole halvempia asuntoja.
Saan nettopalkan 1950 lisäksi elatustuen 200 e, lapsilisän yh korotuksella 120 e ja asumistukea 100 e. Naapurissa asuu samanlaisessa asunnossa työttömiä perheitä, osa yksinhuoltajia myös, ja heillä rahaa jää vuokran jälkeen ( joka maksetaan kokonaisuudessaan + muut laskut päälle) 860 e yhden lapsen ja aikuisen perheessä. Meille jää laskujen ja vuokran jälkeen n 300 e kk enemmän. Nytkin naapuri kehui kuinka ihanaa on kun "kesäloma" alkaa, lapsensa on kotona kesäkuun alusta elokuun alkuun. Minulla lomaa 2 vkoa kun on uusi työsuhde. Joudun ottamaan palkatonta lomaa jotta lapseni ei joudu olemaan koko kesää ok: ssa. Mitään tukea sille ajalle en saa, säästän siihen rahaa. Naapuri on menossa kahdellekin matkalle, sai tt harkinnanvaraista tukea yhteen matkaan.
Jokainen voi miettiä kuinka motivoivaa on mennä töihin kello 7 ja herättää lapsi kello 6 kun naapuri vielä nukkuu ja saada siitä 300 e enemmän kk kuin hän. Aikaa varsinkaan oman lapsen kanssa ei voi kukaan ostaa lisää. Minulla sattuu olemaan sellainen koulutus että töitä te toimistokin löytää enkä voi heittäytyä työttömäksi. Omistusasuntoon wn saa lainaa joten kyllähän sitä työssäkäynnin järkevyyttä miettii aika usein.
Jotain kompensaatiota ja kannustinta täytyisi työssäkäyville lisätä,ei ole kohtuullista saada täysin samaa elintasoa kotona olemalla kuin työssäkäyvät. Kaikki maksaa työssäkäyville liikaa.
En tiedä sinusta mutta minusta 300e/kk on iso rahaa käteen kuussa enemmän. Se tekee 3600e/vuosi. Tämän lisäksi työssä käyvä ihminen säilyttää "työmarkkinakelpoisuutensa" ja pystyy jatkossa kenties vielä etenemään urallaan. Työttömänä kotona lojuva on muutaman vuoden jälkeen käytännössä syrjäytynyt työmarkkinoilta ja hänen mahdollisuutensa työllistyä alkavat olla hyvin heikot. Hän siis kituuttaa jatkossakin tukien varassa.
Työtön ei myöskään saa lainaa, luottokortteja yms. normielämään usein tarvittavia asioita kovinkaan helposti toisin kuin työssä käyvä.
Ei se korvaa stressaavaa arkea työvuoroineen. Ajattelin työhön mennessä kuin kirjoitit mutta se 300 ei ole tarpeeksi kokopäivätyöstä vrt työtön naapuri. Tässä työssä ei ole myöskään palkankorotuksia tms tulossa.
Työttömyys se vasta stressaakin. Jokainen pitkäaikaistyötön jonka tunnen katuu sitä ettei pysytellyt työelämässä mukana.
No mun naapurini vaikuttavat tyytyväisiltä, ihan leppoisaa pihan laittoa ja lastentapahtumissa käymistä. Ei eroa mitenkään keskituloisen perheen elintasosta. Kun lapset kasvavat voivat mennä työelämään tai olla menemättä, elintaso tulee olemaan samanlainen eläkkeineen kuin minulla vaikka töissä käynkin. Ja jos saa peruspäivärahaa saa tienata sen 300 e peruspäivärahan päälle. Pitkäaikaistyötön voi olla vaikka 4 lapsen kotiäiti jolla aktiviteettiä riittää. Näkisin että syrjäytyneen pitkäaikaistyöttömän 50v perheettömän elämä ei paremmaksi tulisi vaikka töissä kävisikin. Minun tuntemani työttömät perheelliset ovat tyytyväisiä kun heillä on aikaa lapsille ja ovat kotona kun lapsi tulee koulusta. Kesällä on paljon ilmaisia tapahtumia lapsiperheille.
Naapurisi on siis 4 lapsen kotiäiti en sanoisi stressitömäksi sitten sitäkään. Työttömyys ei ole ihannetila kuin kuvitelmissasi... Sinä näkisit millä perustein että alkoholisoitunut ahdistunut 50v pitkäistyötön joka joutuu koko ajan aktiivimallin kurittamaksi ja syrjäytyneemmäksi yhteiskunnasta nauttii siitä työttömyydestä ja se olotila on ihanne eikä paremmaksi muutu vaikka saisikin töitä. On sinulla kuvitelmat. Toki väritin tekstiä mutta näin se vain niillä työttömillä on. En puhu että onpa kiva olla vuoden työtmänä vaan tarkoitan työttömyyttä joka monelle sen "kivan" vuoden jälkeen ei enää olekkaan valinta eikä kivaa vaan pakollista sekä ahdistavaa.
Työttömiä naapureita tässä samassa talossa on 4 perhettä: yksi yh yhden lapsen kanssa, tämä 4 lapsen perhe jossa myös isä kotona, yksi äiti kahden lapsen kanssa ja perhe jossa isä opiskelee ja äiti kotona kahden kanssa. Leppoisaa heillä on elämä tunnen kaikki melko hyvin. Itse olin työtön 2 vuotta lapsen syntymän ja eron jälkeen, enkä huomannut notkahdusta elintasossa, en saanut edes peruspäivärahaa vain tt tukea. Kuten sanoin vertaan perheellisiin en yksinäisiin keski- ikäisiin joilla saattaa olla muitakin ongelmia. Perheellisillä ainakin naapurustossa elämä on leppoisaa kotostelua lasten kanssa. Omassakin pk ryhmässä työttömiä lapsia puolipäiväisenä joiden äidit ovat työttömiä.Kirpaisee välillä kun hakevat lapsen kello 12 ja lapsi on iloinen kun pääsee kotiin, kun omani joituu olemaan vielä hoidossa monta tuntia. Meillä melkein kaikki toiminta on aamupäivisin puolipäiväisten takia, loppuaika on " säilöä".
Eikö sinun pitäisi olla töissä silloin klo 12 eikä kyttäämässä kun muita haetaan hoidosta..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykissä keskimääräinen palkka "sales specialistille" näkyy olevan n 40 000 e/vuosi (verojen jälkeen 30 000 e) , lastenhoito Nykissä taas on n 20 000 e/vuosi. Siitä vaan rikastumaan!
40000e on tosi huono palkka NYC:ssä. Varmaan joku kaupan myyjä tai vastaava.
Juu, toki siellä maksetaan Suomea parempiakin palkkoja. Mutta siitä paremmasta palkasta maksetaan myös kymmeniä tuhansia euroja Suomea enemmän päivähoidosta, koulutuksesta, sairasvakuutuksista jne, joten pelkän palkan vertaaminen ei kerro siitä mitä jää käteen pakollisten menojen jälkeen.
Ja vielä valtavat kiinteistöverot, joita maksetaan sekä omakotitaloista että kerrostaloasunnoista. Myös vuokralaiset maksavat korkeissa vuokrissa. Vuokrat ja talojen hinnat kaupungeissa ovat suunnattomat, ja ne ovat korkeita myös pikkukaupungeissa.
Köyhät asuvat trailer parkeissa tai motelleissa koko perhe yhdessä huoneessa.
Annoit hieman ankean kuvan näistä maksuista mitä USAssa maksetaan. Vaikka maksut ovat usein Suomeen verrattuna korkeita, niin siitä huolimatta elintaso ja elämän laatu ovat hyvät tai jopa erinomaiset. Hyvällä taloussunnittelulla on tärkeä osa menestystä, ja amerikkalainen yhteiskunta antaa mahdollisuuden siihen jokaiselle. Pienemmilläkin tuloilla voi pärjätä erinomaisesti, kun osaa laskea tulot ja menot, ja tunnistaa rahan arvon, eikä tarvitse joutua trailer parkiin tai motelliin asumaan. Tosielämässä voi asua hyvinkin halvasti, jos haluaa säästöjään kartuttaa. Aina kuitenkin löytyy niitä ihmisiä, joilla elämänhallinta on hukassa, mutta heillekin löytyy tukea ja apua.
Tämän perusteella et taida oikeasti tietää millaista on Amerikassa elää. Siis tottakai jos tulot ovat hyvät niin sitten, mutta jos ei ole tai olet juuri köyhyyden ja keskiluokan välissä.
Ja tässäkin on myös isoja eroja sille, missä kaupungissa asuu.
Amerikassa elää paljon ihmisiä köyhyydessä, senhän tietää jokainen. Mutta suurin osa amerikkalaisista elää jokseenkin hyvin toimeentulevaa keskiluokkaista elämää. Senhän näkee jo omin silmin, kun vähän Amerikkaa kiertää.
Itse kuitenkin vasta Amerikkaa enemmän kierrettyäni tajusin miten paljon sitä varsin rähjäistä ja melkö köyhää aluetta sielläkin oli. Luulin aikaisemmin amerikkalaisia keskimäärin rikkaammiksi.
Omakotitalo ei siellä tarkoita hyvää asumistasoa vaan moni niistä on paljon rähjäisempi kuin keskimääräinen 70-luvun kerrostaloasunto meillä.
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisin sanoen, Belgiassa, Sveitsissä jne kannattaa asua vain jos on koko ikänsä lapseton ja terve korkeakoulutettu. Miten pitkälle ajateltua tämä on?
Kyllä näissä maissa on ihan loistava terveydenhuolto, parempi kuin suomessa. Jokainenhan toki optimoi omaa elämäänsä, joten kuten sanottu, kannattaako suomen olla sellainen jossa ihmiset vain käyttävät palveluita, mutta käyvät tienaamassa rahat muualla?
Minä olen pahasti pettynyt suomalaiseen terveydenhuoltoon.
Veroja kyllä ollaan käsi ojossa viemässä (perheeni maksaa veroja yli 40 000 €/v) mutta sitten tarvitsee jotain vastineeksi niin tarjotaan vain tyhjää.
Meillä lapsi sairastui vaikesti diagnosoitavaan suolistosairauteen, eikä saatu siihen asiallista hoitoa julkiselta sektorilta. Muutaman yleisimpiä sairauksia poissulkevan testin suostuivat tekemään, mutta kun niissä ei löytynyt mitään niin kehotettiin haketumaan psykologin vastaanotolle psykosomaattisen oireilun takia.
Meille ei jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin hakeutua yksityiselle lääkäriasemalle.
Sieltä ollaan saatu apua, mutta se on maksanut useita tuhansia euroja. En halua edes laskea kuinka paljon kuluja on kertynyt. Tärkeintä tietysti on se, että apua on löytynyt ja lapsen vointi ollaan saatu paremmaksi. Julkiselta puolelta ollaan saatu tämän kaiken jälkeen kuulla muutamat anteeksipyynnöt, mutta luottamusta ne eivät ole palauttaneet.
Sairauskuluvakuutusta emme ymmärtäneet lapsillemme ottaa, sillä uskoimme sokeasti propagandaan hyvästä ilmaisesta terveydenhuollosta.
Minäkin kuvittelin aikaisemmin että yksityinen terveydenhuolto on aina parempaa kuin julkinen mutta olen joutunut kyllä pettymään. Oman pojan kohdalla juoksimme urheiluvamman takia useilla yksityisillä lääkäreillä mutta vasta neljäs osui varsin yksinkertaisessa asiassa oikeaan ja pystyimme aloittamaan kuntoutuksen joka tämän takia venyi kohtuuttomasti ja vamma jäi osittain pysyväksi. Samaan aikaan toinen lapsemme on saanut varsin hyvää ja laadukasta hoitoa ensin terveyskeskuksessa ja sitten uudessa lastensairaalassa eikä ole maksanut juuri mitään.
Eli asiat ovat hyvin tapaukohtaisia eikä yksityisyys takaa laatua eikä julkinen ole aina huonoa.
Ehkä teidän olisi kannattanut hoidattaa toinenkin lapsenne julkisella puolella, jos siellä teidän perheelle annetaan laadukasta hoitoa.
Mikään ei olisi estänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen lastentarhanopettaja, netto n 1950 e. Yksi lapsi, olen yh ja asumme Helsingissä. Vuokra on 1050 e, lapsen pk ja oma työpaikka kävelymatkan päässä se on välttämätöntä arjen sujumisen kannalta sillä joskus työvuoroni alkaa 6.15 ja loppuu 17.30. Haen ja vien lapsen omaan päiväkotiinsa matkalla. Tällä alueella ei ole halvempia asuntoja.
Saan nettopalkan 1950 lisäksi elatustuen 200 e, lapsilisän yh korotuksella 120 e ja asumistukea 100 e. Naapurissa asuu samanlaisessa asunnossa työttömiä perheitä, osa yksinhuoltajia myös, ja heillä rahaa jää vuokran jälkeen ( joka maksetaan kokonaisuudessaan + muut laskut päälle) 860 e yhden lapsen ja aikuisen perheessä. Meille jää laskujen ja vuokran jälkeen n 300 e kk enemmän. Nytkin naapuri kehui kuinka ihanaa on kun "kesäloma" alkaa, lapsensa on kotona kesäkuun alusta elokuun alkuun. Minulla lomaa 2 vkoa kun on uusi työsuhde. Joudun ottamaan palkatonta lomaa jotta lapseni ei joudu olemaan koko kesää ok: ssa. Mitään tukea sille ajalle en saa, säästän siihen rahaa. Naapuri on menossa kahdellekin matkalle, sai tt harkinnanvaraista tukea yhteen matkaan.
Jokainen voi miettiä kuinka motivoivaa on mennä töihin kello 7 ja herättää lapsi kello 6 kun naapuri vielä nukkuu ja saada siitä 300 e enemmän kk kuin hän. Aikaa varsinkaan oman lapsen kanssa ei voi kukaan ostaa lisää. Minulla sattuu olemaan sellainen koulutus että töitä te toimistokin löytää enkä voi heittäytyä työttömäksi. Omistusasuntoon wn saa lainaa joten kyllähän sitä työssäkäynnin järkevyyttä miettii aika usein.
Jotain kompensaatiota ja kannustinta täytyisi työssäkäyville lisätä,ei ole kohtuullista saada täysin samaa elintasoa kotona olemalla kuin työssäkäyvät. Kaikki maksaa työssäkäyville liikaa.
En tiedä sinusta mutta minusta 300e/kk on iso rahaa käteen kuussa enemmän. Se tekee 3600e/vuosi. Tämän lisäksi työssä käyvä ihminen säilyttää "työmarkkinakelpoisuutensa" ja pystyy jatkossa kenties vielä etenemään urallaan. Työttömänä kotona lojuva on muutaman vuoden jälkeen käytännössä syrjäytynyt työmarkkinoilta ja hänen mahdollisuutensa työllistyä alkavat olla hyvin heikot. Hän siis kituuttaa jatkossakin tukien varassa.
Työtön ei myöskään saa lainaa, luottokortteja yms. normielämään usein tarvittavia asioita kovinkaan helposti toisin kuin työssä käyvä.
Ei se korvaa stressaavaa arkea työvuoroineen. Ajattelin työhön mennessä kuin kirjoitit mutta se 300 ei ole tarpeeksi kokopäivätyöstä vrt työtön naapuri. Tässä työssä ei ole myöskään palkankorotuksia tms tulossa.
Työttömyys se vasta stressaakin. Jokainen pitkäaikaistyötön jonka tunnen katuu sitä ettei pysytellyt työelämässä mukana.
"katuu sitä ettei pysytellyt työelämässä" ??
Miten siellä työelämässä pysytellään?
Yt-neuvotteluiden luvatussa maassa kun arpa osuu kohdalle, niin ei siinä pysytellä työelämässä enää millään taikatempulla. Vartija tulee ja kantaa pihalle jos yrittää väkisellä pysytellä.
Sitten kun on kerran saanut monoa yt:ssä, niin sen jälkeen saa olla iloinen jos löytyy satunnaisia pätkätöitä jostain. Ja "viisaammat" tulevat neuvomaan, että: "tee edes jotain että saat jalkaa oven väliin / sitä on sitten helpompi saada oikea työpaikka on ensin kokemusta hankkinut / ei sitä heti voi huipulle edetä, vaan on aloitettava pohjalta / jne jne".
En vaan tajua miksi se aiemmin hankittu yli 10 vuoden työkokemus nollautuu ja katoaa niihin yt-neukkareihin (joiden päätteeksi työt siirrettiin Kiinaan), ja miten yt-neukkareiden jälkeen hankitut muutaman viikon työpätkät olisivat jotenkin arvokkaampia kuin se aikaisemmin hankittu pitkä työkokemus.
Moni pitkäaikaistyötön tuttuni katuu sitä ettei pysytellyt työelämässä ja ottanut itseään riittävästi niskasta kiinni, vaan antoi itsensä luiskahtaa liian helposti työttömäksi, kun on pettynyt jatkuviin irtisanimisiin koeajalla, ei aktiivinen työnhakija pysy työttömänä kovin pitkään, mutta jos ei ole itse aktiivinen niin sitten putoaa sen työelämän ulkopuolelle, aktiivimalli varmistaa sen rankaisullaan että ollaan vielä enemän ulkopuolisia koko kentästä. Hetken jälkeen sinua ei oteta enää edes haastatteluun ja sitten voikin vain unelmoida siitä että olisipa jäänyt työelämään eikä kuvitellut kuten sinä että työttömyys on jokin ihanne tila.
Huomaan että tämä on se syy miksi et ymmärrä että käsityksesi työttömyydestä on omaa harhaasi ja se ei ole toivetila eikä ideaalia sillekään joka hetken niin kuvittelee
Miten et muka ymmärtänyt? Työelämässä pysytellään hakemalla töitä uudestaan ja uudestaan. Monessako työssä olet elämäsi aikana ollut? Et varmaanlaan kovin monessa jos et tätä hiffaa.
Vierailija kirjoitti:
Itsehän Virheitä äänestätte. Ja Sossuja.
Suomi kuristaa itseään koko ajan tiukempaan kaulakiikkuun.
Lisäksi - ja eniten - vaikuttaa se, että Suomen talous on ajettu seinään, johtuen valtavasta asuntovelasta.
Asuntovelkaisilla ei tule olemaan käyttörahaa vuosikymmeniin.
Mutta siinähän itkette.
Kyllä tässä keskituloisena ja asuntovelallisena on ollut jo vuosia ihan hyvin käyttörahaa. Jos korot pomppaisivat ylös niin sitten voisi olla toinen juttu.
Jos eläminen on mahdotonta miksi Ap ei ole tehnyt jotain sen päättämiseksi? Nyt jos koskaan on päätöksen teon aika.
Juurikin näin! Taivaan kodissa on asiat paljon paremmin.
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykissä keskimääräinen palkka "sales specialistille" näkyy olevan n 40 000 e/vuosi (verojen jälkeen 30 000 e) , lastenhoito Nykissä taas on n 20 000 e/vuosi. Siitä vaan rikastumaan!
40000e on tosi huono palkka NYC:ssä. Varmaan joku kaupan myyjä tai vastaava.
Juu, toki siellä maksetaan Suomea parempiakin palkkoja. Mutta siitä paremmasta palkasta maksetaan myös kymmeniä tuhansia euroja Suomea enemmän päivähoidosta, koulutuksesta, sairasvakuutuksista jne, joten pelkän palkan vertaaminen ei kerro siitä mitä jää käteen pakollisten menojen jälkeen.
Ja vielä valtavat kiinteistöverot, joita maksetaan sekä omakotitaloista että kerrostaloasunnoista. Myös vuokralaiset maksavat korkeissa vuokrissa. Vuokrat ja talojen hinnat kaupungeissa ovat suunnattomat, ja ne ovat korkeita myös pikkukaupungeissa.
Köyhät asuvat trailer parkeissa tai motelleissa koko perhe yhdessä huoneessa.
Annoit hieman ankean kuvan näistä maksuista mitä USAssa maksetaan. Vaikka maksut ovat usein Suomeen verrattuna korkeita, niin siitä huolimatta elintaso ja elämän laatu ovat hyvät tai jopa erinomaiset. Hyvällä taloussunnittelulla on tärkeä osa menestystä, ja amerikkalainen yhteiskunta antaa mahdollisuuden siihen jokaiselle. Pienemmilläkin tuloilla voi pärjätä erinomaisesti, kun osaa laskea tulot ja menot, ja tunnistaa rahan arvon, eikä tarvitse joutua trailer parkiin tai motelliin asumaan. Tosielämässä voi asua hyvinkin halvasti, jos haluaa säästöjään kartuttaa. Aina kuitenkin löytyy niitä ihmisiä, joilla elämänhallinta on hukassa, mutta heillekin löytyy tukea ja apua.
Tämän perusteella et taida oikeasti tietää millaista on Amerikassa elää. Siis tottakai jos tulot ovat hyvät niin sitten, mutta jos ei ole tai olet juuri köyhyyden ja keskiluokan välissä.
Ja tässäkin on myös isoja eroja sille, missä kaupungissa asuu.
Amerikassa elää paljon ihmisiä köyhyydessä, senhän tietää jokainen. Mutta suurin osa amerikkalaisista elää jokseenkin hyvin toimeentulevaa keskiluokkaista elämää. Senhän näkee jo omin silmin, kun vähän Amerikkaa kiertää.
Itse kuitenkin vasta Amerikkaa enemmän kierrettyäni tajusin miten paljon sitä varsin rähjäistä ja melkö köyhää aluetta sielläkin oli. Luulin aikaisemmin amerikkalaisia keskimäärin rikkaammiksi.
Omakotitalo ei siellä tarkoita hyvää asumistasoa vaan moni niistä on paljon rähjäisempi kuin keskimääräinen 70-luvun kerrostaloasunto meillä.
Niin, kannattaa kiertää muitakin alueita kuin niitä rähjäisiä. Itse kyllä tykkään vähän rahjäisemmästäkin tyylistä. Amerikassa rähjäisyys ei kerro aina köyhyydestä, vaan se saattaa kertoa valinnan vapaudesta. Pääasia on, että on mukava ja hyvä elämä.
prof. Tietäväinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensin saadaan täällä ilmainen koulutus, terveydenhoito jne, joka muualla maksaisi satoja tuhansia euroja, ja sitten aletaan valittaa kun on kallista, vaikkei olla maksettu takaisin edes koulutusta!
Aika monessa Euroopan maassa nuo ovat ilmaisia. Lisäksi korkeampi palkkataso, alempi veroaste ja parempi ostovoima. Moni suomalainen tuntuu olevan tyytyväinen alempaan elintasoon kun ei ymmärrä että muualla asiat tehdään paremmin.
Niissä Euroopan maissa, missä veroaste on matalampi, on veropohja paljon suurempi.
Suomeksi: veronmaksajia on useita miljoonia enemmän. Vielä rautalangasta: ihmisiä on niissä maissa enemmän. Lisäksi ne ovat usein pinta-alaltaan pienempiä kuin Suomi: infrastruktuuri ei maksa ollenkaan niin paljon kuin Suomessa. Siihen liittyy myös kova talvi.
Nuo em. ovat ne asiat, joista johtuu meidän korkea veroprosentti. Ei mistään muusta.
Väkirikkaissa maissa on tietysti enemmän maksajia mutta myös enemmän avin tarvitsijoita. Suomen järjestelmä perustuu eteuisuuksiin ja tukiin ei omilla ansioilla toimeentulemisees. Systeemi on paisut valtavakso koneistoksi jonka pyörittäminen on kallista ja joka kuluttaa rahaa työvoimaa kansantaloudellisesti lisäarvoa tuottamattomaan työhön. Suomessa julkisen sektorin työntekijöiden määrä on suhteessa kaksinkertainen Saksaan verrattuna.
Moni haluaisi asua pienellä paikkakunnalla, mutta kun töitä on usein hankala löytää, ellei sitten satu olemaan alalla, joka työllistää hyvin, esim. Poliisi, lääkäri, sosiaalityöntekijä jne.