Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lotta Näkyvä aikoo huiputtaa kaikki maailman yli 8 kilometriä korkeat vuoret
22.04.2019 |
Onko tällä asiasta jotain kokemusta vai onko tämä näitä netistä luettuja kivoja juttuja joista innostunut?
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/8599db9d-c1d9-4177-bab9-759b9e…
Kilimanjaro ei ole sama asia kuin Everest tai K2. On itseasiassa aika todennäköistä, että menehtyy yrittäessä.
Kommentit (6087)
Vierailija kirjoitti:
Olen se, joka kysyi yöllä vuorella olemisesta ja mahdollisesta kiipeämisestä silloin. Jotenkin oletin, että jos Lotta ja Don odottavat yötä ja hankikantoa ja aikovat huipulle aamuksi, he myös kiipeäisivät yöaikaan. Kiinnosti, miltä vuorella silloin näyttää ja tuntuu.
Olen jotenkin vähän pettynyt Hesarin juttusarjaan aiheesta. Jokin juttuihin ujutettu yleinen kuvaus parantaisi niitä - vuoresta kertominen, puhuminen kiipeilystä yleensä, historiatietoisuus ehkä - siis asian sovittamista isompaan kontekstiin kaipaisin. En niinkään sitä hampaat irvessä ja aivot narikassa suorittamista ja täydellistä omaan napaan tuijottamista.
Mutta ilman muuta toivon, että onnistuvat yrityksessään tällä kertaa.
Mitä luin kansainvälisestä vuorikiipeilijöiden saitilta, niin siellä ehdottomasti kehuttiin Lottaa koska oli lähtenyt pelastamaan yhtä vuorella ylempänä olevaa vaikeuksissa olevaa kiipeilijää ja menettämyt mahdollisuuden huiputtaa vuori siksi.
Jutusta saatu kuva ei todellakaan vastaa lainkaan esittämääsi "hampaat irvessä, aivot narikassa suorittamista ja omaan napaan tuijottavaa" henkilöä.
https://explorersweb.com/2021/07/20/what-happened-on-broad-peak-a-retel…
"Expedition’s leader Mirza Ali praised Don Bowie and Lotta Hintsa for their efforts but mentioned that many others refused to help."
"Lotta Hintsa didn’t summit but helped open the way for many others."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa kiipeilijät, miltä tuollaisella kasitonnisella kiipeäminen (tai ihan muutenkin oleminen) tuntuu yöllä? Eikö se ole tosi pelottavaa? Valaiseeko lumi kuinka paljon?
t. korkeita paikkoja kammoava
Voisin kertoa miten yökiipeilyyn voi valmistautua ja miten ennakkoon varautua jotta se on turvallisempaa esim navigoinnin suhteen. Mutta kun täällä on eräs paskaraivarit saava henkilö jonka mukaan ei tarvitse välittää kun tuurilla mennään ja vuorten henki päästää jos kohtalo ja tuuri suovat. Joten taidan jättää kommentoinnin tällä kertaa väliin. Sori.
Olisit vaan suosiolla sitten jättänyt kommentoinnin väliin. Ei olisi tarvinut tuotakaan turhanpäiväistä avautumista lukea.
Kannattaa ihan oikeasti mennä tutkituttamaan oma pää jos täytyy netissä raivota tuntemattomille. Sinulla tuntuu olevan asiat todella huonosti.
Tuskinpa yhtään sen huonommin kuin sinulla, joka paitsi v¨ttuilet kaikille ja levität paskaa, jota kukaan ei usko, myös kohdistat kommenttisi ihmisille, jotka eivät ole mitään tehneet. Olen täysin varma, että sinun oli tarkoitus kohdistaa älyllistä riemuvoittoa säkenöivä kommenttisi minulle.
t. Darwinista ja google-ennustuksista kommentoinut ja muutenkin sinun tietämättömyydellesi naureskellut
Tänne on kirjoittanut moni jolla on selvästi asiantuntemusta kiipeilystä. On hienoa että he jakavat tietoa ja asiantuntemusta. Sinun huutelusi on päällekäyvää ja hyökkäävää eikä tuo lisäarvoa tähän keskusteluun. Voisitko lopettaa, kiitos.
Olen samaa mieltä asiantuntevista kommenteista. Mutta en vaan pysty olemaan kommentoimatta, jos suolletaan sellaista paskaa, että "tapaturman voi välttää käymällä hätäensiapu kurssin" tai "lumivyöry ei iske kohdalle, jos katsoo sääennusteita". Pakkohan noin selviin paskapuheisiin on puuttua.
t. sama
Taidat olla luomakunnan tyhmin ihminen, jos et ymmärrä säätiedotusten, lumivyöryriskin ymmärtämisen ja vuoren "lukemisen", sekä muun tietotaidon merkitystä kiipeilyn turvallisuudelle.
Ymmärrän erittäin hyvin. Minulle on täysin selvää, että mikään ennuste ei ole 100% luotettava eikä mikään määrä vuoren "lukemista" ole takuu sille, että olisi suojassa. Asioihin perehtyminen totta kai auttaa toimimaan noissa olosuhteissa ja pienentää riskejä. Mutta ikinä ei ihminen pääse sille tasolle, että voisi täysin kontrolloida luonnonoloja ja laittaa luonnon toimimaan oman tahtonsa mukaisesti. Sitä olen tässä yrittänyt selittää moneen kertaan ja saanut sen takia syyttelyä mm. tyhmyydestä, harhaisuudesta, fanaattisuudesta ja mistä lie.
Voin olla luomakunnan tyhmin ihminen, jos se oloasi helpottaa. Mutta se ei muuta tosiasioita. Maailman huolellisimmallakaan valmistautumisella ei voi kaikkia riskejä poistaa, kun toimitaan luonnossa eikä optimoiduissa laboratorio-olosuhteissa. Siksi ihan jokaiseen ulkona tapahtuvaan urheilusuoritukseen liittyy aina ennakoimattomia seikkoja, jotka voivat kääntää pahimmillaan tilanteen ihan päälaelleen. Ja siksi ei ole olemassa riskitöntä urheilulajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen se, joka kysyi yöllä vuorella olemisesta ja mahdollisesta kiipeämisestä silloin. Jotenkin oletin, että jos Lotta ja Don odottavat yötä ja hankikantoa ja aikovat huipulle aamuksi, he myös kiipeäisivät yöaikaan. Kiinnosti, miltä vuorella silloin näyttää ja tuntuu.
Olen jotenkin vähän pettynyt Hesarin juttusarjaan aiheesta. Jokin juttuihin ujutettu yleinen kuvaus parantaisi niitä - vuoresta kertominen, puhuminen kiipeilystä yleensä, historiatietoisuus ehkä - siis asian sovittamista isompaan kontekstiin kaipaisin. En niinkään sitä hampaat irvessä ja aivot narikassa suorittamista ja täydellistä omaan napaan tuijottamista.
Mutta ilman muuta toivon, että onnistuvat yrityksessään tällä kertaa.
Mitä luin kansainvälisestä vuorikiipeilijöiden saitilta, niin siellä ehdottomasti kehuttiin Lottaa koska oli lähtenyt pelastamaan yhtä vuorella ylempänä olevaa vaikeuksissa olevaa kiipeilijää ja menettämyt mahdollisuuden huiputtaa vuori siksi.
Jutusta saatu kuva ei todellakaan vastaa lainkaan esittämääsi "hampaat irvessä, aivot narikassa suorittamista ja omaan napaan tuijottavaa" henkilöä.
https://explorersweb.com/2021/07/20/what-happened-on-broad-peak-a-retel…
"Expedition’s leader Mirza Ali praised Don Bowie and Lotta Hintsa for their efforts but mentioned that many others refused to help."
"Lotta Hintsa didn’t summit but helped open the way for many others."
Tuo "aivot narikkaan" on suora lainaus Lotan omasta kommentista tuossa jutussa, jossa kertoo tästä meneillään olevasta huiputusyrityksestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa kiipeilijät, miltä tuollaisella kasitonnisella kiipeäminen (tai ihan muutenkin oleminen) tuntuu yöllä? Eikö se ole tosi pelottavaa? Valaiseeko lumi kuinka paljon?
t. korkeita paikkoja kammoava
Voisin kertoa miten yökiipeilyyn voi valmistautua ja miten ennakkoon varautua jotta se on turvallisempaa esim navigoinnin suhteen. Mutta kun täällä on eräs paskaraivarit saava henkilö jonka mukaan ei tarvitse välittää kun tuurilla mennään ja vuorten henki päästää jos kohtalo ja tuuri suovat. Joten taidan jättää kommentoinnin tällä kertaa väliin. Sori.
Olisit vaan suosiolla sitten jättänyt kommentoinnin väliin. Ei olisi tarvinut tuotakaan turhanpäiväistä avautumista lukea.
Kannattaa ihan oikeasti mennä tutkituttamaan oma pää jos täytyy netissä raivota tuntemattomille. Sinulla tuntuu olevan asiat todella huonosti.
Tuskinpa yhtään sen huonommin kuin sinulla, joka paitsi v¨ttuilet kaikille ja levität paskaa, jota kukaan ei usko, myös kohdistat kommenttisi ihmisille, jotka eivät ole mitään tehneet. Olen täysin varma, että sinun oli tarkoitus kohdistaa älyllistä riemuvoittoa säkenöivä kommenttisi minulle.
t. Darwinista ja google-ennustuksista kommentoinut ja muutenkin sinun tietämättömyydellesi naureskellut
Tänne on kirjoittanut moni jolla on selvästi asiantuntemusta kiipeilystä. On hienoa että he jakavat tietoa ja asiantuntemusta. Sinun huutelusi on päällekäyvää ja hyökkäävää eikä tuo lisäarvoa tähän keskusteluun. Voisitko lopettaa, kiitos.
Olen samaa mieltä asiantuntevista kommenteista. Mutta en vaan pysty olemaan kommentoimatta, jos suolletaan sellaista paskaa, että "tapaturman voi välttää käymällä hätäensiapu kurssin" tai "lumivyöry ei iske kohdalle, jos katsoo sääennusteita". Pakkohan noin selviin paskapuheisiin on puuttua.
t. sama
Taidat olla luomakunnan tyhmin ihminen, jos et ymmärrä säätiedotusten, lumivyöryriskin ymmärtämisen ja vuoren "lukemisen", sekä muun tietotaidon merkitystä kiipeilyn turvallisuudelle.
Anna sen jo olla. Syntymätyhmä. Ei se ymmärrä.
Ei tarvitse olla edes syntymätyhmä ymmärtääkseen sen, että mistään ennusteesta ei voi etukäteen nähdä kuoleeko seuraavalla vuorireissullaan vai ei. Se lienee ollut tuon "luomakunnan tyhmimmänkin" pointti. Näin ainakin itse hänen meuhkaamisestaan olin tulkitsevinani.
t. eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa kiipeilijät, miltä tuollaisella kasitonnisella kiipeäminen (tai ihan muutenkin oleminen) tuntuu yöllä? Eikö se ole tosi pelottavaa? Valaiseeko lumi kuinka paljon?
t. korkeita paikkoja kammoava
Voisin kertoa miten yökiipeilyyn voi valmistautua ja miten ennakkoon varautua jotta se on turvallisempaa esim navigoinnin suhteen. Mutta kun täällä on eräs paskaraivarit saava henkilö jonka mukaan ei tarvitse välittää kun tuurilla mennään ja vuorten henki päästää jos kohtalo ja tuuri suovat. Joten taidan jättää kommentoinnin tällä kertaa väliin. Sori.
Olisit vaan suosiolla sitten jättänyt kommentoinnin väliin. Ei olisi tarvinut tuotakaan turhanpäiväistä avautumista lukea.
Kannattaa ihan oikeasti mennä tutkituttamaan oma pää jos täytyy netissä raivota tuntemattomille. Sinulla tuntuu olevan asiat todella huonosti.
Tuskinpa yhtään sen huonommin kuin sinulla, joka paitsi v¨ttuilet kaikille ja levität paskaa, jota kukaan ei usko, myös kohdistat kommenttisi ihmisille, jotka eivät ole mitään tehneet. Olen täysin varma, että sinun oli tarkoitus kohdistaa älyllistä riemuvoittoa säkenöivä kommenttisi minulle.
t. Darwinista ja google-ennustuksista kommentoinut ja muutenkin sinun tietämättömyydellesi naureskellut
Tänne on kirjoittanut moni jolla on selvästi asiantuntemusta kiipeilystä. On hienoa että he jakavat tietoa ja asiantuntemusta. Sinun huutelusi on päällekäyvää ja hyökkäävää eikä tuo lisäarvoa tähän keskusteluun. Voisitko lopettaa, kiitos.
Olen samaa mieltä asiantuntevista kommenteista. Mutta en vaan pysty olemaan kommentoimatta, jos suolletaan sellaista paskaa, että "tapaturman voi välttää käymällä hätäensiapu kurssin" tai "lumivyöry ei iske kohdalle, jos katsoo sääennusteita". Pakkohan noin selviin paskapuheisiin on puuttua.
t. sama
Taidat olla luomakunnan tyhmin ihminen, jos et ymmärrä säätiedotusten, lumivyöryriskin ymmärtämisen ja vuoren "lukemisen", sekä muun tietotaidon merkitystä kiipeilyn turvallisuudelle.
Ymmärrän erittäin hyvin. Minulle on täysin selvää, että mikään ennuste ei ole 100% luotettava eikä mikään määrä vuoren "lukemista" ole takuu sille, että olisi suojassa. Asioihin perehtyminen totta kai auttaa toimimaan noissa olosuhteissa ja pienentää riskejä. Mutta ikinä ei ihminen pääse sille tasolle, että voisi täysin kontrolloida luonnonoloja ja laittaa luonnon toimimaan oman tahtonsa mukaisesti. Sitä olen tässä yrittänyt selittää moneen kertaan ja saanut sen takia syyttelyä mm. tyhmyydestä, harhaisuudesta, fanaattisuudesta ja mistä lie.
Voin olla luomakunnan tyhmin ihminen, jos se oloasi helpottaa. Mutta se ei muuta tosiasioita. Maailman huolellisimmallakaan valmistautumisella ei voi kaikkia riskejä poistaa, kun toimitaan luonnossa eikä optimoiduissa laboratorio-olosuhteissa. Siksi ihan jokaiseen ulkona tapahtuvaan urheilusuoritukseen liittyy aina ennakoimattomia seikkoja, jotka voivat kääntää pahimmillaan tilanteen ihan päälaelleen. Ja siksi ei ole olemassa riskitöntä urheilulajia.
Maailman huolellisimmalla valmistautumisella ei voi poistaa kaikkia riskejä, mutta niiden todennäköisyyttä voi kuitenkin olennaisesti pienentää tekemällä oikeita päätöksiä sen sijaan, että toteaisi kaiken olevan herran hallussa. Osaaminen on suuressa merkityksessä.
Eikö tämä ole nyt päivän selvä asia?
-- eri kirjoittaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa kiipeilijät, miltä tuollaisella kasitonnisella kiipeäminen (tai ihan muutenkin oleminen) tuntuu yöllä? Eikö se ole tosi pelottavaa? Valaiseeko lumi kuinka paljon?
t. korkeita paikkoja kammoava
Voisin kertoa miten yökiipeilyyn voi valmistautua ja miten ennakkoon varautua jotta se on turvallisempaa esim navigoinnin suhteen. Mutta kun täällä on eräs paskaraivarit saava henkilö jonka mukaan ei tarvitse välittää kun tuurilla mennään ja vuorten henki päästää jos kohtalo ja tuuri suovat. Joten taidan jättää kommentoinnin tällä kertaa väliin. Sori.
Olisit vaan suosiolla sitten jättänyt kommentoinnin väliin. Ei olisi tarvinut tuotakaan turhanpäiväistä avautumista lukea.
Kannattaa ihan oikeasti mennä tutkituttamaan oma pää jos täytyy netissä raivota tuntemattomille. Sinulla tuntuu olevan asiat todella huonosti.
Tuskinpa yhtään sen huonommin kuin sinulla, joka paitsi v¨ttuilet kaikille ja levität paskaa, jota kukaan ei usko, myös kohdistat kommenttisi ihmisille, jotka eivät ole mitään tehneet. Olen täysin varma, että sinun oli tarkoitus kohdistaa älyllistä riemuvoittoa säkenöivä kommenttisi minulle.
t. Darwinista ja google-ennustuksista kommentoinut ja muutenkin sinun tietämättömyydellesi naureskellut
Tänne on kirjoittanut moni jolla on selvästi asiantuntemusta kiipeilystä. On hienoa että he jakavat tietoa ja asiantuntemusta. Sinun huutelusi on päällekäyvää ja hyökkäävää eikä tuo lisäarvoa tähän keskusteluun. Voisitko lopettaa, kiitos.
Olen samaa mieltä asiantuntevista kommenteista. Mutta en vaan pysty olemaan kommentoimatta, jos suolletaan sellaista paskaa, että "tapaturman voi välttää käymällä hätäensiapu kurssin" tai "lumivyöry ei iske kohdalle, jos katsoo sääennusteita". Pakkohan noin selviin paskapuheisiin on puuttua.
t. sama
Taidat olla luomakunnan tyhmin ihminen, jos et ymmärrä säätiedotusten, lumivyöryriskin ymmärtämisen ja vuoren "lukemisen", sekä muun tietotaidon merkitystä kiipeilyn turvallisuudelle.
Ymmärrän erittäin hyvin. Minulle on täysin selvää, että mikään ennuste ei ole 100% luotettava eikä mikään määrä vuoren "lukemista" ole takuu sille, että olisi suojassa. Asioihin perehtyminen totta kai auttaa toimimaan noissa olosuhteissa ja pienentää riskejä. Mutta ikinä ei ihminen pääse sille tasolle, että voisi täysin kontrolloida luonnonoloja ja laittaa luonnon toimimaan oman tahtonsa mukaisesti. Sitä olen tässä yrittänyt selittää moneen kertaan ja saanut sen takia syyttelyä mm. tyhmyydestä, harhaisuudesta, fanaattisuudesta ja mistä lie.
Voin olla luomakunnan tyhmin ihminen, jos se oloasi helpottaa. Mutta se ei muuta tosiasioita. Maailman huolellisimmallakaan valmistautumisella ei voi kaikkia riskejä poistaa, kun toimitaan luonnossa eikä optimoiduissa laboratorio-olosuhteissa. Siksi ihan jokaiseen ulkona tapahtuvaan urheilusuoritukseen liittyy aina ennakoimattomia seikkoja, jotka voivat kääntää pahimmillaan tilanteen ihan päälaelleen. Ja siksi ei ole olemassa riskitöntä urheilulajia.
Maailman huolellisimmalla valmistautumisella ei voi poistaa kaikkia riskejä, mutta niiden todennäköisyyttä voi kuitenkin olennaisesti pienentää tekemällä oikeita päätöksiä sen sijaan, että toteaisi kaiken olevan herran hallussa. Osaaminen on suuressa merkityksessä.
Eikö tämä ole nyt päivän selvä asia?
-- eri kirjoittaja
On toki. Tuo on ollut pointtini koko ajan. En ole missään vaiheessa kiistänyt, etteikö osaamisella ole merkitystä, Jopa suurta merkitystä. Olen vain kumonnut olettaman, että osaamisella voi estää luonnonilmiötä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen se, joka kysyi yöllä vuorella olemisesta ja mahdollisesta kiipeämisestä silloin. Jotenkin oletin, että jos Lotta ja Don odottavat yötä ja hankikantoa ja aikovat huipulle aamuksi, he myös kiipeäisivät yöaikaan. Kiinnosti, miltä vuorella silloin näyttää ja tuntuu.
Olen jotenkin vähän pettynyt Hesarin juttusarjaan aiheesta. Jokin juttuihin ujutettu yleinen kuvaus parantaisi niitä - vuoresta kertominen, puhuminen kiipeilystä yleensä, historiatietoisuus ehkä - siis asian sovittamista isompaan kontekstiin kaipaisin. En niinkään sitä hampaat irvessä ja aivot narikassa suorittamista ja täydellistä omaan napaan tuijottamista.
Mutta ilman muuta toivon, että onnistuvat yrityksessään tällä kertaa.
Mitä luin kansainvälisestä vuorikiipeilijöiden saitilta, niin siellä ehdottomasti kehuttiin Lottaa koska oli lähtenyt pelastamaan yhtä vuorella ylempänä olevaa vaikeuksissa olevaa kiipeilijää ja menettämyt mahdollisuuden huiputtaa vuori siksi.
Jutusta saatu kuva ei todellakaan vastaa lainkaan esittämääsi "hampaat irvessä, aivot narikassa suorittamista ja omaan napaan tuijottavaa" henkilöä.
https://explorersweb.com/2021/07/20/what-happened-on-broad-peak-a-retel…
"Expedition’s leader Mirza Ali praised Don Bowie and Lotta Hintsa for their efforts but mentioned that many others refused to help."
"Lotta Hintsa didn’t summit but helped open the way for many others."
Juttu sinne on aika epäselvästi koostettu ja ne kehut on kopioitu suoraan Lotan ja Donin omista teksteistä, joissa juurikin tuijottavat vaan omaan napaansa ja estottomasti ylistävät itseään ja toisiaan.
Tässä esimerkkinä lainaus Donin viestistä, jossa vaatii Lotalle kunniaa siitä, jos joku muu pääsee huipulle:
”I am so proud of this small team- and especially Lotta- and I hope those who simply waited below at camp for the way to be opened for them for their summit push tomorrow appreciate their effort. ”
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Explorerswebin huiputusseurannnoissa ei ole mitään mainintoja Lotasta ja Donista. Saa nähdä, koska kuuluu jotakin siitä, miten heidän yrityksessään kävi.
Mulla ei ole instatiliä, enkä siksi pääse seutailemaan Luottaa kuin silloin tällöin. Kävin äsken katsomassa uusimpia kuvia ja huolestui kyllä Lotan hyvinvoinnista. Uusimmassa selfiessä hän on lähes tunnistamaton. Hän on tietysti uupunut niissä olosuhteissa, mutta silti. Todella pelottavan näköistä, kaikki ei nyt ole kunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lotta näyttää siltä, että fyysisen uupumuksen lisäksi on myös henkistä uupumusta, ja se vaikuttaa kyllä suoritukseen kuin suoritukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko ne nyt sitten edes lähteneet kohti huippua? Tuolla explorerswebissä kyllä mainitaan kaikki muut, jotka on lähteneet eilen huiputtamaan Broad Peakilla, mutta Lotan ja Donin nimiä ei edes mainita?
Vierailija kirjoitti:
Onko ne nyt sitten edes lähteneet kohti huippua? Tuolla explorerswebissä kyllä mainitaan kaikki muut, jotka on lähteneet eilen huiputtamaan Broad Peakilla, mutta Lotan ja Donin nimiä ei edes mainita?
He menevät niin kovaa, ettei tavan havainnoija haista kuin miedon palaneen kumin käryn, ja jää miettimään, että mikähän lie se haiskahtaa. Explorerswebistä löytyy ylävuorituristien askelmerkit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa kiipeilijät, miltä tuollaisella kasitonnisella kiipeäminen (tai ihan muutenkin oleminen) tuntuu yöllä? Eikö se ole tosi pelottavaa? Valaiseeko lumi kuinka paljon?
t. korkeita paikkoja kammoava
Voisin kertoa miten yökiipeilyyn voi valmistautua ja miten ennakkoon varautua jotta se on turvallisempaa esim navigoinnin suhteen. Mutta kun täällä on eräs paskaraivarit saava henkilö jonka mukaan ei tarvitse välittää kun tuurilla mennään ja vuorten henki päästää jos kohtalo ja tuuri suovat. Joten taidan jättää kommentoinnin tällä kertaa väliin. Sori.
Olisit vaan suosiolla sitten jättänyt kommentoinnin väliin. Ei olisi tarvinut tuotakaan turhanpäiväistä avautumista lukea.
Kannattaa ihan oikeasti mennä tutkituttamaan oma pää jos täytyy netissä raivota tuntemattomille. Sinulla tuntuu olevan asiat todella huonosti.
Tuskinpa yhtään sen huonommin kuin sinulla, joka paitsi v¨ttuilet kaikille ja levität paskaa, jota kukaan ei usko, myös kohdistat kommenttisi ihmisille, jotka eivät ole mitään tehneet. Olen täysin varma, että sinun oli tarkoitus kohdistaa älyllistä riemuvoittoa säkenöivä kommenttisi minulle.
t. Darwinista ja google-ennustuksista kommentoinut ja muutenkin sinun tietämättömyydellesi naureskellut
Tänne on kirjoittanut moni jolla on selvästi asiantuntemusta kiipeilystä. On hienoa että he jakavat tietoa ja asiantuntemusta. Sinun huutelusi on päällekäyvää ja hyökkäävää eikä tuo lisäarvoa tähän keskusteluun. Voisitko lopettaa, kiitos.
Olen samaa mieltä asiantuntevista kommenteista. Mutta en vaan pysty olemaan kommentoimatta, jos suolletaan sellaista paskaa, että "tapaturman voi välttää käymällä hätäensiapu kurssin" tai "lumivyöry ei iske kohdalle, jos katsoo sääennusteita". Pakkohan noin selviin paskapuheisiin on puuttua.
t. sama
Taidat olla luomakunnan tyhmin ihminen, jos et ymmärrä säätiedotusten, lumivyöryriskin ymmärtämisen ja vuoren "lukemisen", sekä muun tietotaidon merkitystä kiipeilyn turvallisuudelle.
Ymmärrän erittäin hyvin. Minulle on täysin selvää, että mikään ennuste ei ole 100% luotettava eikä mikään määrä vuoren "lukemista" ole takuu sille, että olisi suojassa. Asioihin perehtyminen totta kai auttaa toimimaan noissa olosuhteissa ja pienentää riskejä. Mutta ikinä ei ihminen pääse sille tasolle, että voisi täysin kontrolloida luonnonoloja ja laittaa luonnon toimimaan oman tahtonsa mukaisesti. Sitä olen tässä yrittänyt selittää moneen kertaan ja saanut sen takia syyttelyä mm. tyhmyydestä, harhaisuudesta, fanaattisuudesta ja mistä lie.
Voin olla luomakunnan tyhmin ihminen, jos se oloasi helpottaa. Mutta se ei muuta tosiasioita. Maailman huolellisimmallakaan valmistautumisella ei voi kaikkia riskejä poistaa, kun toimitaan luonnossa eikä optimoiduissa laboratorio-olosuhteissa. Siksi ihan jokaiseen ulkona tapahtuvaan urheilusuoritukseen liittyy aina ennakoimattomia seikkoja, jotka voivat kääntää pahimmillaan tilanteen ihan päälaelleen. Ja siksi ei ole olemassa riskitöntä urheilulajia.
Maailman huolellisimmalla valmistautumisella ei voi poistaa kaikkia riskejä, mutta niiden todennäköisyyttä voi kuitenkin olennaisesti pienentää tekemällä oikeita päätöksiä sen sijaan, että toteaisi kaiken olevan herran hallussa. Osaaminen on suuressa merkityksessä.
Eikö tämä ole nyt päivän selvä asia?
-- eri kirjoittaja
On toki. Tuo on ollut pointtini koko ajan. En ole missään vaiheessa kiistänyt, etteikö osaamisella ole merkitystä, Jopa suurta merkitystä. Olen vain kumonnut olettaman, että osaamisella voi estää luonnonilmiötä.
Olettama on omaa fantasiaasi jonka olet itse keksinyt provotaksesi keskustelussa. Et ole kumonnut tai muuttanut kenenkään mielipidettä. Korkeintaan omasi. Et tiedä kiipeilystä yhtään mitään. Näkemyksesi on jostain menneisyydestä jolloin uskottiin vuorten valloittamiseen tai ihmisen kamppailuun vuoria ja luonnonoloja vastaan. Tätä vielä näkee viihteellisissä elokuvissa. Niiden antama kuva kiipeilystä on vääristynyt. Nykypäivänä ei ajatella noin. Moni kiipeilijä menee kotiin vuorille. Ei kamppailemaan vaan nauttimaan ja kokemaan. Kiipeily ei ole valloittamista vaan itsensä ja omien kykyjen haastamista. Kiipeilijä on osa luontoa ei kamppailemassa sitä vastaan. Kiipeilijä sopeutuu olosuhteisiin. Hän käyttää tekniikkaa ja tietoa hyväkseen jotta voi harrastaa turvallisesti. Olet ajatuksinesi niin kamalan kaukana nykypäivän kiipeilystä ja kiipeilijän luontosuhteesta että tuskin ymmärrät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa kiipeilijät, miltä tuollaisella kasitonnisella kiipeäminen (tai ihan muutenkin oleminen) tuntuu yöllä? Eikö se ole tosi pelottavaa? Valaiseeko lumi kuinka paljon?
t. korkeita paikkoja kammoava
Voisin kertoa miten yökiipeilyyn voi valmistautua ja miten ennakkoon varautua jotta se on turvallisempaa esim navigoinnin suhteen. Mutta kun täällä on eräs paskaraivarit saava henkilö jonka mukaan ei tarvitse välittää kun tuurilla mennään ja vuorten henki päästää jos kohtalo ja tuuri suovat. Joten taidan jättää kommentoinnin tällä kertaa väliin. Sori.
Olisit vaan suosiolla sitten jättänyt kommentoinnin väliin. Ei olisi tarvinut tuotakaan turhanpäiväistä avautumista lukea.
Kannattaa ihan oikeasti mennä tutkituttamaan oma pää jos täytyy netissä raivota tuntemattomille. Sinulla tuntuu olevan asiat todella huonosti.
Tuskinpa yhtään sen huonommin kuin sinulla, joka paitsi v¨ttuilet kaikille ja levität paskaa, jota kukaan ei usko, myös kohdistat kommenttisi ihmisille, jotka eivät ole mitään tehneet. Olen täysin varma, että sinun oli tarkoitus kohdistaa älyllistä riemuvoittoa säkenöivä kommenttisi minulle.
t. Darwinista ja google-ennustuksista kommentoinut ja muutenkin sinun tietämättömyydellesi naureskellut
Tänne on kirjoittanut moni jolla on selvästi asiantuntemusta kiipeilystä. On hienoa että he jakavat tietoa ja asiantuntemusta. Sinun huutelusi on päällekäyvää ja hyökkäävää eikä tuo lisäarvoa tähän keskusteluun. Voisitko lopettaa, kiitos.
Olen samaa mieltä asiantuntevista kommenteista. Mutta en vaan pysty olemaan kommentoimatta, jos suolletaan sellaista paskaa, että "tapaturman voi välttää käymällä hätäensiapu kurssin" tai "lumivyöry ei iske kohdalle, jos katsoo sääennusteita". Pakkohan noin selviin paskapuheisiin on puuttua.
t. sama
Taidat olla luomakunnan tyhmin ihminen, jos et ymmärrä säätiedotusten, lumivyöryriskin ymmärtämisen ja vuoren "lukemisen", sekä muun tietotaidon merkitystä kiipeilyn turvallisuudelle.
Ymmärrän erittäin hyvin. Minulle on täysin selvää, että mikään ennuste ei ole 100% luotettava eikä mikään määrä vuoren "lukemista" ole takuu sille, että olisi suojassa. Asioihin perehtyminen totta kai auttaa toimimaan noissa olosuhteissa ja pienentää riskejä. Mutta ikinä ei ihminen pääse sille tasolle, että voisi täysin kontrolloida luonnonoloja ja laittaa luonnon toimimaan oman tahtonsa mukaisesti. Sitä olen tässä yrittänyt selittää moneen kertaan ja saanut sen takia syyttelyä mm. tyhmyydestä, harhaisuudesta, fanaattisuudesta ja mistä lie.
Voin olla luomakunnan tyhmin ihminen, jos se oloasi helpottaa. Mutta se ei muuta tosiasioita. Maailman huolellisimmallakaan valmistautumisella ei voi kaikkia riskejä poistaa, kun toimitaan luonnossa eikä optimoiduissa laboratorio-olosuhteissa. Siksi ihan jokaiseen ulkona tapahtuvaan urheilusuoritukseen liittyy aina ennakoimattomia seikkoja, jotka voivat kääntää pahimmillaan tilanteen ihan päälaelleen. Ja siksi ei ole olemassa riskitöntä urheilulajia.
Maailman huolellisimmalla valmistautumisella ei voi poistaa kaikkia riskejä, mutta niiden todennäköisyyttä voi kuitenkin olennaisesti pienentää tekemällä oikeita päätöksiä sen sijaan, että toteaisi kaiken olevan herran hallussa. Osaaminen on suuressa merkityksessä.
Eikö tämä ole nyt päivän selvä asia?
-- eri kirjoittaja
On toki. Tuo on ollut pointtini koko ajan. En ole missään vaiheessa kiistänyt, etteikö osaamisella ole merkitystä, Jopa suurta merkitystä. Olen vain kumonnut olettaman, että osaamisella voi estää luonnonilmiötä.
Olettama on omaa fantasiaasi jonka olet itse keksinyt provotaksesi keskustelussa. Et ole kumonnut tai muuttanut kenenkään mielipidettä. Korkeintaan omasi. Et tiedä kiipeilystä yhtään mitään. Näkemyksesi on jostain menneisyydestä jolloin uskottiin vuorten valloittamiseen tai ihmisen kamppailuun vuoria ja luonnonoloja vastaan. Tätä vielä näkee viihteellisissä elokuvissa. Niiden antama kuva kiipeilystä on vääristynyt. Nykypäivänä ei ajatella noin. Moni kiipeilijä menee kotiin vuorille. Ei kamppailemaan vaan nauttimaan ja kokemaan. Kiipeily ei ole valloittamista vaan itsensä ja omien kykyjen haastamista. Kiipeilijä on osa luontoa ei kamppailemassa sitä vastaan. Kiipeilijä sopeutuu olosuhteisiin. Hän käyttää tekniikkaa ja tietoa hyväkseen jotta voi harrastaa turvallisesti. Olet ajatuksinesi niin kamalan kaukana nykypäivän kiipeilystä ja kiipeilijän luontosuhteesta että tuskin ymmärrät.
Kiitos kun tällä sivukaupalla jatkuneella jankkaamisella, jossa täysin samat asiat toistuu uudestaan ja uudestaan eri sanoilla sanottuna, pilaatte koko ketjun. Voitteko vaihtaa vaikka sähköpostiosoitteita ja jankata ihan kahdestaan, koska ketään muuta ei kiinnosta nämä itsestäänselvyydet, mistä jostain käsittämättömästä syystä jaksatte jauhaa sivutolkulla?
Palataanpa nyt asiaan eli miten Lotalla ja Donilla sujuu. Kummankaan somessa tai explorerswebissä ei mainintoja. Huiputus jäänyt vain haaveeksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa kiipeilijät, miltä tuollaisella kasitonnisella kiipeäminen (tai ihan muutenkin oleminen) tuntuu yöllä? Eikö se ole tosi pelottavaa? Valaiseeko lumi kuinka paljon?
t. korkeita paikkoja kammoava
Voisin kertoa miten yökiipeilyyn voi valmistautua ja miten ennakkoon varautua jotta se on turvallisempaa esim navigoinnin suhteen. Mutta kun täällä on eräs paskaraivarit saava henkilö jonka mukaan ei tarvitse välittää kun tuurilla mennään ja vuorten henki päästää jos kohtalo ja tuuri suovat. Joten taidan jättää kommentoinnin tällä kertaa väliin. Sori.
Olisit vaan suosiolla sitten jättänyt kommentoinnin väliin. Ei olisi tarvinut tuotakaan turhanpäiväistä avautumista lukea.
Kannattaa ihan oikeasti mennä tutkituttamaan oma pää jos täytyy netissä raivota tuntemattomille. Sinulla tuntuu olevan asiat todella huonosti.
Tuskinpa yhtään sen huonommin kuin sinulla, joka paitsi v¨ttuilet kaikille ja levität paskaa, jota kukaan ei usko, myös kohdistat kommenttisi ihmisille, jotka eivät ole mitään tehneet. Olen täysin varma, että sinun oli tarkoitus kohdistaa älyllistä riemuvoittoa säkenöivä kommenttisi minulle.
t. Darwinista ja google-ennustuksista kommentoinut ja muutenkin sinun tietämättömyydellesi naureskellut
Tänne on kirjoittanut moni jolla on selvästi asiantuntemusta kiipeilystä. On hienoa että he jakavat tietoa ja asiantuntemusta. Sinun huutelusi on päällekäyvää ja hyökkäävää eikä tuo lisäarvoa tähän keskusteluun. Voisitko lopettaa, kiitos.
Olen samaa mieltä asiantuntevista kommenteista. Mutta en vaan pysty olemaan kommentoimatta, jos suolletaan sellaista paskaa, että "tapaturman voi välttää käymällä hätäensiapu kurssin" tai "lumivyöry ei iske kohdalle, jos katsoo sääennusteita". Pakkohan noin selviin paskapuheisiin on puuttua.
t. sama
Taidat olla luomakunnan tyhmin ihminen, jos et ymmärrä säätiedotusten, lumivyöryriskin ymmärtämisen ja vuoren "lukemisen", sekä muun tietotaidon merkitystä kiipeilyn turvallisuudelle.
Ymmärrän erittäin hyvin. Minulle on täysin selvää, että mikään ennuste ei ole 100% luotettava eikä mikään määrä vuoren "lukemista" ole takuu sille, että olisi suojassa. Asioihin perehtyminen totta kai auttaa toimimaan noissa olosuhteissa ja pienentää riskejä. Mutta ikinä ei ihminen pääse sille tasolle, että voisi täysin kontrolloida luonnonoloja ja laittaa luonnon toimimaan oman tahtonsa mukaisesti. Sitä olen tässä yrittänyt selittää moneen kertaan ja saanut sen takia syyttelyä mm. tyhmyydestä, harhaisuudesta, fanaattisuudesta ja mistä lie.
Voin olla luomakunnan tyhmin ihminen, jos se oloasi helpottaa. Mutta se ei muuta tosiasioita. Maailman huolellisimmallakaan valmistautumisella ei voi kaikkia riskejä poistaa, kun toimitaan luonnossa eikä optimoiduissa laboratorio-olosuhteissa. Siksi ihan jokaiseen ulkona tapahtuvaan urheilusuoritukseen liittyy aina ennakoimattomia seikkoja, jotka voivat kääntää pahimmillaan tilanteen ihan päälaelleen. Ja siksi ei ole olemassa riskitöntä urheilulajia.
Maailman huolellisimmalla valmistautumisella ei voi poistaa kaikkia riskejä, mutta niiden todennäköisyyttä voi kuitenkin olennaisesti pienentää tekemällä oikeita päätöksiä sen sijaan, että toteaisi kaiken olevan herran hallussa. Osaaminen on suuressa merkityksessä.
Eikö tämä ole nyt päivän selvä asia?
-- eri kirjoittaja
On toki. Tuo on ollut pointtini koko ajan. En ole missään vaiheessa kiistänyt, etteikö osaamisella ole merkitystä, Jopa suurta merkitystä. Olen vain kumonnut olettaman, että osaamisella voi estää luonnonilmiötä.
Olettama on omaa fantasiaasi jonka olet itse keksinyt provotaksesi keskustelussa. Et ole kumonnut tai muuttanut kenenkään mielipidettä. Korkeintaan omasi. Et tiedä kiipeilystä yhtään mitään. Näkemyksesi on jostain menneisyydestä jolloin uskottiin vuorten valloittamiseen tai ihmisen kamppailuun vuoria ja luonnonoloja vastaan. Tätä vielä näkee viihteellisissä elokuvissa. Niiden antama kuva kiipeilystä on vääristynyt. Nykypäivänä ei ajatella noin. Moni kiipeilijä menee kotiin vuorille. Ei kamppailemaan vaan nauttimaan ja kokemaan. Kiipeily ei ole valloittamista vaan itsensä ja omien kykyjen haastamista. Kiipeilijä on osa luontoa ei kamppailemassa sitä vastaan. Kiipeilijä sopeutuu olosuhteisiin. Hän käyttää tekniikkaa ja tietoa hyväkseen jotta voi harrastaa turvallisesti. Olet ajatuksinesi niin kamalan kaukana nykypäivän kiipeilystä ja kiipeilijän luontosuhteesta että tuskin ymmärrät.
Kiitos kun tällä sivukaupalla jatkuneella jankkaamisella, jossa täysin samat asiat toistuu uudestaan ja uudestaan eri sanoilla sanottuna, pilaatte koko ketjun. Voitteko vaihtaa vaikka sähköpostiosoitteita ja jankata ihan kahdestaan, koska ketään muuta ei kiinnosta nämä itsestäänselvyydet, mistä jostain käsittämättömästä syystä jaksatte jauhaa sivutolkulla?
Palataanpa nyt asiaan eli miten Lotalla ja Donilla sujuu. Kummankaan somessa tai explorerswebissä ei mainintoja. Huiputus jäänyt vain haaveeksi?
Postailevat aikaisintaan 3. leiristä. Toivottavasti ovat jo menossa alaspäin.
Hesari ilmeisesti Lotan kertomana kirjoittaa:
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008148817.html
"Viimeisimmän mutkan toi eteläkorealaisen Kim Hong-binin onnettomuus tiistaina. Bowie organisoi pelastustöitä perusleiristä, mutta Kim kuoli pudottuaan huipun lähellä olevalta harjanteelta Kiinan puolelle vuorta."
Nyt explorerswebissä avataan pelastustoimia:
https://explorersweb.com/2021/07/26/summit-push-update-teams-on-their-w…
" It was 12:15am when he and Anton woken up, after only 2 hours of sleep, that 2 climbers in distress. He was told by Don Bowie not to go up and help either Runova or Mr. Kim. So, he and Anton waited at C3. At C3 when only Runova, Oswald, Keck arrive at C3, with no Mr. Kim, he immediately left C3. According to Vitaly it was 4am, but according to Oswald it was 5am. Then Vitaly went alone, to help rescue Mr. Kim. "
Nyt explorerswebissä avataan pelastustoimia: Näyttäisi pahasti siltä että alhaalla perusleirissä Don Bowien sekoilun vuoksi Mr. Kimin pelastustoimet myöhästyivät. Vuoren kovin venäläinen odotti Bowien "käskystä" ylhäällä 3. leirissä kunnes otti johdon omiin käsiinsä ja päätti lähteä kohti huippua pelastamaan Kimiä yksin.
Home
8000ers
Broad Peak: Exclusive Report from Camp 3
Angela Benavides
8000ers Broad Peak Karakorum 27/07/2021
Damulevicius at Camp 3, featuring an air-filtering mask. Photo: Saulius Damulevicius
FacebookTwitterTumblrRedditLinkedInEmailShare
Dangerous conditions have forced back a handful of climbers attempting to reach the summit of Broad Peak. Many of them had been on the previous summit push, complicated by several rescues and lines at the ropes at 8,000m.
This time, the threat of avalanches was too high, according to Saulius Damulevicius. The Lithuanian climber has summarized events for ExplorersWeb, straight from his tent in Camp 3.
“[Israfil Ashurli and I] started at 7 pm yesterday with Vitaly Lazo and Anton Pugovkin, and we were later joined by other members, around 20 people total,” Damulevicius said. “I was working in front for most of the time, later joined by Fotis Theocharis of Greece, who was climbing with oxygen.”
By now, all climbers should be about to reach Base Camp, except for Damulevicius and Ashurli, who have decided to stay at Camp 3 for one more night. “There is very little chance that the route conditions improve dramatically. So, we rest now in Camp 3 and plan to go back to Base Camp tomorrow morning,” they said.
Eli jos ylipäänsä Lotta ja Don ovat olleet yrittämässäkään huiputusta kun nimiä ei kumminkaan mainita, niin tällä hetkellä kaikki ovat saapumassa takaisin Base Campiin. Ei tullut huiputusta tälläkään kertaa.
Lotan ja Bowien yritys varmaan myös päättynyt muiden kiipeilijöiden tavoin viimeistään tähän paikkaan, koska ei tuosta lähtisi fakiirikaan yrittämään etiäppäin :(
27.7. ExWeB: "Before the snow wall (an increasingly steep snow ramp before the saddle) at 7550m , the avalanche conditions on the slope were too dangerous to continue. The slope cracked under my weight, it only needed a trigger to go down."
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Anna sen jo olla. Syntymätyhmä. Ei se ymmärrä.