Lue keskustelun säännöt.
Lotta Näkyvä aikoo huiputtaa kaikki maailman yli 8 kilometriä korkeat vuoret
22.04.2019 |
Onko tällä asiasta jotain kokemusta vai onko tämä näitä netistä luettuja kivoja juttuja joista innostunut?
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/8599db9d-c1d9-4177-bab9-759b9e…;
Kilimanjaro ei ole sama asia kuin Everest tai K2. On itseasiassa aika todennäköistä, että menehtyy yrittäessä.
Kommentit (6087)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäys tuohon ylläolevaan omakohtaiseen kokemukseen. Eräällä vuorella 6500-7000 osuus ja yläosassa pelkkä Ruskovillan aluspaita ja sekin sen takia, ettei aurinko polta. Etelän ihmeet kiipesivät siinä täysissä unuvatakeissaan ja vetivät täyteen hikeen koko kaluston ja tärisivät koko yön seuraavassa leirissä. MInä vedin kuivat kamppeet päälle, möyhin makuupussin kunnolla ja nukuin kuin vauva kehdossaan. Me suomalaiset osaamme varoa tuota hikoilua, koska jokainen tiettää , että hikisenä kun talvella istahdat kannolle lepäämään, niin kylmä on viidessä minuutissa. Siksi jatkuva tuuletus ja jatkuva mukava olo. Perusosaamista, joka näyttää vuorilla olevan ihan hukassa monelta. Turha sinne palelemaan on lähteä!
Varmasti osittain kysymys on taidoista, mutta hikoilussa on myös paljon yksilöllisiä eroja. Minä en millään pysty välttämään runsasta hikoilua vaeltaessani ja hoihtäessäni, vaikka yrittäusin kuinka säädellä vaatetusta sopivaksi. Lisäksi ongelman tuovat vaihtelevat olosuhteet. Jos vähennän vaatetusta niin, että se on juuri nyt sopiva, niin 10 minuutin päästä varjossa tai tuulisemmalla paikalla voi ollakin jo liian kylmä. Käsittääkseni vuorilla on aika paljon tilanteita, joissa vaatetusta ei pääse säätämään vähään aikaan.
Tuuletusta tehdään aina kun on mahdollista. Kaikissa ylävuoristo gore asuissa on täyspitkät vetoketjut housuissa sivulla ja ne voidaan avata ja sulkea nopeasti lähes kaikissa olosuhteissa. Takeissa on myös isot kainalotuuletukset vetoketjuilla. Itselläni ne on lähes koko ajan täysin auki kovassakin pakkasessa. Tuulessa sitten kiinni. Tuossa 7000 metriin nousevalla seinämällä täysin tyyntä ja Suunto näytti +30 lämmintä. Aurinko pilveen ja minuuteissa -10 astetta. Siinä sitten fleece ja goretakki päälle ja matka jatkui mukavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Tuo on dissaamista yhtä paljon kuin se, että minä sanon, ettei Lotta Hintsa ole alan ammattilainen, vaan pari vuotta kiipeilyä harrastanut missi. Totuuden kertominen ei edelleenkään ole dissaamista. Ja Veikka jos kuka tietää jotain vuorikiipeilystä. Noilla kompetenssia kommentoida muiden tekemisiä tuossakin valossa.
Olen täysin samaa mieltä, ei se ole dissaamista. Mutta, kun Lotta sanoi hyvin pitkälti täysin samat asiat, niin Paloheinän valloittajaosasto veti purkillisen herneitä nenään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Tuo on dissaamista yhtä paljon kuin se, että minä sanon, ettei Lotta Hintsa ole alan ammattilainen, vaan pari vuotta kiipeilyä harrastanut missi. Totuuden kertominen ei edelleenkään ole dissaamista. Ja Veikka jos kuka tietää jotain vuorikiipeilystä. Noilla kompetenssia kommentoida muiden tekemisiä tuossakin valossa.
Olen täysin samaa mieltä, ei se ole dissaamista. Mutta, kun Lotta sanoi hyvin pitkälti täysin samat asiat, niin Paloheinän valloittajaosasto veti purkillisen herneitä nenään.
Palstatrolli täällä taas tosissaan yrittää provoilla ja saada aikaan väittelyä.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Tuo on dissaamista yhtä paljon kuin se, että minä sanon, ettei Lotta Hintsa ole alan ammattilainen, vaan pari vuotta kiipeilyä harrastanut missi. Totuuden kertominen ei edelleenkään ole dissaamista. Ja Veikka jos kuka tietää jotain vuorikiipeilystä. Noilla kompetenssia kommentoida muiden tekemisiä tuossakin valossa.
Olen täysin samaa mieltä, ei se ole dissaamista. Mutta, kun Lotta sanoi hyvin pitkälti täysin samat asiat, niin Paloheinän valloittajaosasto veti purkillisen herneitä nenään.
"Lisähapen käyttö on huijausta"
ja
"Everestille kiipeily on monille rikkaiden viihdettä"
Ensimmäisessä väheksytään itseä menestyneempiä ihmisiä. Jälkimmäisessä kerrotaan tosiasia, että moni käy Everestillä puhtaasti turistimielessä eikä siksi että erityisesti haluaa harjoittaa vuorikiipeilyä. Nuo rikkaat itsekään tuskin ovat Veikan kanssa eri mieltä. Heille on tärkeintä saada "vyölle" kuuluisa vuori, ei mitään muuta. Vuorikiipeilijöille taasen se kiipeily itsessään on se juttu ja huiputukset vain bonus, ei itsetarkoitus.
Että kyllä se nyt olet sinä, joka veti sen hernepurkin nenään, kun ihailemaasi Lottaa ei täällä varauksetta palvottukaan, vaan tarina kiipeilyeliittiin raketin lailla nousseesta ex-missistä tuotiin realistiseen valoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Tuo on dissaamista yhtä paljon kuin se, että minä sanon, ettei Lotta Hintsa ole alan ammattilainen, vaan pari vuotta kiipeilyä harrastanut missi. Totuuden kertominen ei edelleenkään ole dissaamista. Ja Veikka jos kuka tietää jotain vuorikiipeilystä. Noilla kompetenssia kommentoida muiden tekemisiä tuossakin valossa.
Olen täysin samaa mieltä, ei se ole dissaamista. Mutta, kun Lotta sanoi hyvin pitkälti täysin samat asiat, niin Paloheinän valloittajaosasto veti purkillisen herneitä nenään.
Jaxuhalit sulle, kun et edes sinne Paloheinälle jaksanut kiivetä. Ymmärrän, että ottaa koville sellainen <3
Paloheinä 5900dm ja huonossa kelissä sinne kiipeäminen on haastavaa. Sää voi vaihdella yllättävän paljon etelä-Suomessa ja luntakin voi olla paljon ja tuulikin nousta kovaksi.Joten eipäs tosiaan vähätellä sinne kiipeneitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Tuo on dissaamista yhtä paljon kuin se, että minä sanon, ettei Lotta Hintsa ole alan ammattilainen, vaan pari vuotta kiipeilyä harrastanut missi. Totuuden kertominen ei edelleenkään ole dissaamista. Ja Veikka jos kuka tietää jotain vuorikiipeilystä. Noilla kompetenssia kommentoida muiden tekemisiä tuossakin valossa.
Olen täysin samaa mieltä, ei se ole dissaamista. Mutta, kun Lotta sanoi hyvin pitkälti täysin samat asiat, niin Paloheinän valloittajaosasto veti purkillisen herneitä nenään.
Jaxuhalit sulle, kun et edes sinne Paloheinälle jaksanut kiivetä. Ymmärrän, että ottaa koville sellainen <3
Paloheinä 5900dm ja huonossa kelissä sinne kiipeäminen on haastavaa. Sää voi vaihdella yllättävän paljon etelä-Suomessa ja luntakin voi olla paljon ja tuulikin nousta kovaksi.Joten eipäs tosiaan vähätellä sinne kiipeneitä.
Lunta paljon Etelä-Suomessa :D Älä nyt naurata!
t. Lapin neito
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Tuo on dissaamista yhtä paljon kuin se, että minä sanon, ettei Lotta Hintsa ole alan ammattilainen, vaan pari vuotta kiipeilyä harrastanut missi. Totuuden kertominen ei edelleenkään ole dissaamista. Ja Veikka jos kuka tietää jotain vuorikiipeilystä. Noilla kompetenssia kommentoida muiden tekemisiä tuossakin valossa.
Olen täysin samaa mieltä, ei se ole dissaamista. Mutta, kun Lotta sanoi hyvin pitkälti täysin samat asiat, niin Paloheinän valloittajaosasto veti purkillisen herneitä nenään.
"Lisähapen käyttö on huijausta"
ja
"Everestille kiipeily on monille rikkaiden viihdettä"
Ensimmäisessä väheksytään itseä menestyneempiä ihmisiä. Jälkimmäisessä kerrotaan tosiasia, että moni käy Everestillä puhtaasti turistimielessä eikä siksi että erityisesti haluaa harjoittaa vuorikiipeilyä. Nuo rikkaat itsekään tuskin ovat Veikan kanssa eri mieltä. Heille on tärkeintä saada "vyölle" kuuluisa vuori, ei mitään muuta. Vuorikiipeilijöille taasen se kiipeily itsessään on se juttu ja huiputukset vain bonus, ei itsetarkoitus.
Että kyllä se nyt olet sinä, joka veti sen hernepurkin nenään, kun ihailemaasi Lottaa ei täällä varauksetta palvottukaan, vaan tarina kiipeilyeliittiin raketin lailla nousseesta ex-missistä tuotiin realistiseen valoon.
En varsinaisesti ihaile ketään tai mitään. Joidenkin ihmisten saavutuksia kunnioitan suuresti, kuten Elon Muskin. Mutta koomista tässä on se, että saman asian sanominen kahden eri ihmisen sanomana on jotenkin eri arvoista. Toisessa tapauksessa se on totta, ja toisessa tapauksessa se on dissausta. Ketjussa on aikaisemmin laitettu esimerkkinä Lotan tekemästä dissauksesta juurikin tuo Everestin kaupallisuuden arvostelu.
Ja mitä tulee Lotan sanomisiin, niin tuolla kokemuslogiikalla, ymmärrän kritiikin joka tulee oikeasti vuorikiipeilyä harrastavilta, kenties jopa 8 tonnisen huiputtaneelta. Mutta 99% täällä kirjoittaneista ei ole niitä vuoria koskaan edes nähnyt livenä ja Lotta sentään yrittää niitä kiivetä. Todella iso ero.
Täällä on moni muukin ihmetellyt sitä intoa mikä saa sohvaperunan luokkaantumaan verisesti jokun sanomisista harrastuksessa, jota ei ole itse koskaan edes kokeillut. Syitä voi aina miettiä.
Ja ihan vaan tiedoksi. En ole kirjoittanut tänne muuta kuin nämä 3 viestiä, joten turhaan vedätte mut johinkin aikaisempaan väittelyketjuun.
Ja täsmennykseksi. Kyllä, harrastan vuorikiipeilyä itse
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Tuo on dissaamista yhtä paljon kuin se, että minä sanon, ettei Lotta Hintsa ole alan ammattilainen, vaan pari vuotta kiipeilyä harrastanut missi. Totuuden kertominen ei edelleenkään ole dissaamista. Ja Veikka jos kuka tietää jotain vuorikiipeilystä. Noilla kompetenssia kommentoida muiden tekemisiä tuossakin valossa.
Olen täysin samaa mieltä, ei se ole dissaamista. Mutta, kun Lotta sanoi hyvin pitkälti täysin samat asiat, niin Paloheinän valloittajaosasto veti purkillisen herneitä nenään.
"Lisähapen käyttö on huijausta"
ja
"Everestille kiipeily on monille rikkaiden viihdettä"
Ensimmäisessä väheksytään itseä menestyneempiä ihmisiä. Jälkimmäisessä kerrotaan tosiasia, että moni käy Everestillä puhtaasti turistimielessä eikä siksi että erityisesti haluaa harjoittaa vuorikiipeilyä. Nuo rikkaat itsekään tuskin ovat Veikan kanssa eri mieltä. Heille on tärkeintä saada "vyölle" kuuluisa vuori, ei mitään muuta. Vuorikiipeilijöille taasen se kiipeily itsessään on se juttu ja huiputukset vain bonus, ei itsetarkoitus.
Että kyllä se nyt olet sinä, joka veti sen hernepurkin nenään, kun ihailemaasi Lottaa ei täällä varauksetta palvottukaan, vaan tarina kiipeilyeliittiin raketin lailla nousseesta ex-missistä tuotiin realistiseen valoon.
En varsinaisesti ihaile ketään tai mitään. Joidenkin ihmisten saavutuksia kunnioitan suuresti, kuten Elon Muskin. Mutta koomista tässä on se, että saman asian sanominen kahden eri ihmisen sanomana on jotenkin eri arvoista. Toisessa tapauksessa se on totta, ja toisessa tapauksessa se on dissausta. Ketjussa on aikaisemmin laitettu esimerkkinä Lotan tekemästä dissauksesta juurikin tuo Everestin kaupallisuuden arvostelu.
Ja mitä tulee Lotan sanomisiin, niin tuolla kokemuslogiikalla, ymmärrän kritiikin joka tulee oikeasti vuorikiipeilyä harrastavilta, kenties jopa 8 tonnisen huiputtaneelta. Mutta 99% täällä kirjoittaneista ei ole niitä vuoria koskaan edes nähnyt livenä ja Lotta sentään yrittää niitä kiivetä. Todella iso ero.
Täällä on moni muukin ihmetellyt sitä intoa mikä saa sohvaperunan luokkaantumaan verisesti jokun sanomisista harrastuksessa, jota ei ole itse koskaan edes kokeillut. Syitä voi aina miettiä.
Ja ihan vaan tiedoksi. En ole kirjoittanut tänne muuta kuin nämä 3 viestiä, joten turhaan vedätte mut johinkin aikaisempaan väittelyketjuun.
Ja täsmennykseksi. Kyllä, harrastan vuorikiipeilyä itse
Eihän se ole saman asian sanomista, jos toinen puhuu ammattilaisista huijareina ja toinen turisteista turisteina. Siinä on todella iso ero väittääkö ihmisen huijaavan vai sanooko, että turistia ei kiinnosta vuorikiipeily lajina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Tuo on dissaamista yhtä paljon kuin se, että minä sanon, ettei Lotta Hintsa ole alan ammattilainen, vaan pari vuotta kiipeilyä harrastanut missi. Totuuden kertominen ei edelleenkään ole dissaamista. Ja Veikka jos kuka tietää jotain vuorikiipeilystä. Noilla kompetenssia kommentoida muiden tekemisiä tuossakin valossa.
Olen täysin samaa mieltä, ei se ole dissaamista. Mutta, kun Lotta sanoi hyvin pitkälti täysin samat asiat, niin Paloheinän valloittajaosasto veti purkillisen herneitä nenään.
"Lisähapen käyttö on huijausta"
ja
"Everestille kiipeily on monille rikkaiden viihdettä"
Ensimmäisessä väheksytään itseä menestyneempiä ihmisiä. Jälkimmäisessä kerrotaan tosiasia, että moni käy Everestillä puhtaasti turistimielessä eikä siksi että erityisesti haluaa harjoittaa vuorikiipeilyä. Nuo rikkaat itsekään tuskin ovat Veikan kanssa eri mieltä. Heille on tärkeintä saada "vyölle" kuuluisa vuori, ei mitään muuta. Vuorikiipeilijöille taasen se kiipeily itsessään on se juttu ja huiputukset vain bonus, ei itsetarkoitus.
Että kyllä se nyt olet sinä, joka veti sen hernepurkin nenään, kun ihailemaasi Lottaa ei täällä varauksetta palvottukaan, vaan tarina kiipeilyeliittiin raketin lailla nousseesta ex-missistä tuotiin realistiseen valoon.
Ja mitä tulee Lotan sanomisiin, niin tuolla kokemuslogiikalla, ymmärrän kritiikin joka tulee oikeasti vuorikiipeilyä harrastavilta, kenties jopa 8 tonnisen huiputtaneelta. Mutta 99% täällä kirjoittaneista ei ole niitä vuoria koskaan edes nähnyt livenä ja Lotta sentään yrittää niitä kiivetä. Todella iso ero.
En ymmärrä, millä logiikalla ei saisi antaa kritiikkiä, jos ei itse ole harrastanut ko. lajia. Tuolla logiikallahan ei saisi kritisoida oikeastaan mitään.
"Jokerit pelasi tänään huonosti" - ei saa sanoa ellei ole itse pelannut KHL:ssä
"Annimari Korte epäonnistui Olympiakisoissa" - ei saa sanoa ellei ole itse juossut aitoja Olympialaisissa
"Esimieheni on paska viestijä" - ei saa sanoa ellei itse ole toiminut esimiehenä
"Valtteri Bottas valehteli, kun väitti Hamiltonin törmänneen häneen tahallaan" - ei saa sanoa, jos ei ole itse ajanut F1-kisoissa
Näinkö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Lotta on kuin palstalainen joka asettaa tavoitteekseen tienata 10 miljoonaa euroa vaikka tilillä on vain 500 euroa. Kahden vuoden päästä tavoitteena onkin jo tienata miljardi, mutta tilillä on vain 600 euroa.
Ja sekös sua ärsyttääkin. Jos sinäkin keskittyisit omiin tekemiisiisi sen sijan, että yrität hiekottaa muiden tekemisiä, voisit saada jotain aikaiseksi.
Ilmeisesti palstamammojen silmissä Kilimanjaro ja Aconcagua ovat suuria saavutuksia ja esimerkkejä poikkeuksellisesta rohkeudesta. Kait ne sitten ovat Selviytyjien katselemiseen verrattuna.
Kilimanjarolla kävin minäkin lomareissulla, kävellen huipulle. Matterhorn oli vaativin vuori minne olen kiivennyt, ja tulee olemaankin. En halua ottaa isoja riskejä harrastuksen takia.
Sinulle ei nyt aukea ettei tässä olla kateellisina hiekottamassa kenenkään tekemisiä. Lotta kun ei ole tehnyt mitään mainitsemisen arvoista.
Itse en ole eikä minusta tule vuorikiipeilijää. Ihmettelen tuota vain, että että Matterhornille kiipeäminen ei olisi iso riski, kun olen siinä läheisellä kiipeilijöiden hautausmaalla kierrellyt. Tämän listauksen mukaan on kuudenneksi tappavin vuori: https://matadornetwork.com/trips/11-most-dangerous-mountains-in-the-wor…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Tuo on dissaamista yhtä paljon kuin se, että minä sanon, ettei Lotta Hintsa ole alan ammattilainen, vaan pari vuotta kiipeilyä harrastanut missi. Totuuden kertominen ei edelleenkään ole dissaamista. Ja Veikka jos kuka tietää jotain vuorikiipeilystä. Noilla kompetenssia kommentoida muiden tekemisiä tuossakin valossa.
Olen täysin samaa mieltä, ei se ole dissaamista. Mutta, kun Lotta sanoi hyvin pitkälti täysin samat asiat, niin Paloheinän valloittajaosasto veti purkillisen herneitä nenään.
"Lisähapen käyttö on huijausta"
ja
"Everestille kiipeily on monille rikkaiden viihdettä"
Ensimmäisessä väheksytään itseä menestyneempiä ihmisiä. Jälkimmäisessä kerrotaan tosiasia, että moni käy Everestillä puhtaasti turistimielessä eikä siksi että erityisesti haluaa harjoittaa vuorikiipeilyä. Nuo rikkaat itsekään tuskin ovat Veikan kanssa eri mieltä. Heille on tärkeintä saada "vyölle" kuuluisa vuori, ei mitään muuta. Vuorikiipeilijöille taasen se kiipeily itsessään on se juttu ja huiputukset vain bonus, ei itsetarkoitus.
Että kyllä se nyt olet sinä, joka veti sen hernepurkin nenään, kun ihailemaasi Lottaa ei täällä varauksetta palvottukaan, vaan tarina kiipeilyeliittiin raketin lailla nousseesta ex-missistä tuotiin realistiseen valoon.
En varsinaisesti ihaile ketään tai mitään. Joidenkin ihmisten saavutuksia kunnioitan suuresti, kuten Elon Muskin. Mutta koomista tässä on se, että saman asian sanominen kahden eri ihmisen sanomana on jotenkin eri arvoista. Toisessa tapauksessa se on totta, ja toisessa tapauksessa se on dissausta. Ketjussa on aikaisemmin laitettu esimerkkinä Lotan tekemästä dissauksesta juurikin tuo Everestin kaupallisuuden arvostelu.
Ja mitä tulee Lotan sanomisiin, niin tuolla kokemuslogiikalla, ymmärrän kritiikin joka tulee oikeasti vuorikiipeilyä harrastavilta, kenties jopa 8 tonnisen huiputtaneelta. Mutta 99% täällä kirjoittaneista ei ole niitä vuoria koskaan edes nähnyt livenä ja Lotta sentään yrittää niitä kiivetä. Todella iso ero.
Täällä on moni muukin ihmetellyt sitä intoa mikä saa sohvaperunan luokkaantumaan verisesti jokun sanomisista harrastuksessa, jota ei ole itse koskaan edes kokeillut. Syitä voi aina miettiä.
Ja ihan vaan tiedoksi. En ole kirjoittanut tänne muuta kuin nämä 3 viestiä, joten turhaan vedätte mut johinkin aikaisempaan väittelyketjuun.
Ja täsmennykseksi. Kyllä, harrastan vuorikiipeilyä itse
Kirjoitat asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Minäkin odotan. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Minäkin odotan. :D
Muista pidättää hengitystä odotellessa! Saamme ehkä viimein keskustelurauhan itse aiheesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Tuo on dissaamista yhtä paljon kuin se, että minä sanon, ettei Lotta Hintsa ole alan ammattilainen, vaan pari vuotta kiipeilyä harrastanut missi. Totuuden kertominen ei edelleenkään ole dissaamista. Ja Veikka jos kuka tietää jotain vuorikiipeilystä. Noilla kompetenssia kommentoida muiden tekemisiä tuossakin valossa.
Olen täysin samaa mieltä, ei se ole dissaamista. Mutta, kun Lotta sanoi hyvin pitkälti täysin samat asiat, niin Paloheinän valloittajaosasto veti purkillisen herneitä nenään.
"Lisähapen käyttö on huijausta"
ja
"Everestille kiipeily on monille rikkaiden viihdettä"
Ensimmäisessä väheksytään itseä menestyneempiä ihmisiä. Jälkimmäisessä kerrotaan tosiasia, että moni käy Everestillä puhtaasti turistimielessä eikä siksi että erityisesti haluaa harjoittaa vuorikiipeilyä. Nuo rikkaat itsekään tuskin ovat Veikan kanssa eri mieltä. Heille on tärkeintä saada "vyölle" kuuluisa vuori, ei mitään muuta. Vuorikiipeilijöille taasen se kiipeily itsessään on se juttu ja huiputukset vain bonus, ei itsetarkoitus.
Että kyllä se nyt olet sinä, joka veti sen hernepurkin nenään, kun ihailemaasi Lottaa ei täällä varauksetta palvottukaan, vaan tarina kiipeilyeliittiin raketin lailla nousseesta ex-missistä tuotiin realistiseen valoon.
Ja mitä tulee Lotan sanomisiin, niin tuolla kokemuslogiikalla, ymmärrän kritiikin joka tulee oikeasti vuorikiipeilyä harrastavilta, kenties jopa 8 tonnisen huiputtaneelta. Mutta 99% täällä kirjoittaneista ei ole niitä vuoria koskaan edes nähnyt livenä ja Lotta sentään yrittää niitä kiivetä. Todella iso ero.
En ymmärrä, millä logiikalla ei saisi antaa kritiikkiä, jos ei itse ole harrastanut ko. lajia. Tuolla logiikallahan ei saisi kritisoida oikeastaan mitään.
Miten se "kritiikin" sävy voi sitten muuttua samasta asiasta riippuen kuka asian sanoo? Miksei lajin uusi harrastaja voi sanoa samaa asiaa kuin kokenut harrastaja ilman, että toinen on suuri viisaus ja toinen muiden dissausta? Tässä teidän touhussa ei ole mitään logiikkaa.
Jos siellä vuorilla nyt opettelisi kiipeilemään Sirkka Virtanen, Mikko Tossavainen tai kuka muu hyvänsä kuin ex. Miss Suomi, niin ketään ei kiinnostaisi sen sanomiset. Jostain syystä vaan missin tekemiset saa suuren viharyöpyn aikaan.
Kuinka vaiketata on tajuta, ettei ihmisiä haittaa Lotan kiipelyharrastus vaan tuo asenne. Varsinkin, kun yhtään kasitonnista ei ole edes huiputtanut vielä. Jos vertaa esim. Anniin, jutut ja teot ovat ihan eri luokassa. Mutta Hesarit ja iltap*skat nostaa Lottaa esille jonain vuorikiipeilyexperttinä täysin ilman kritikkiä.
En väheksy Lotan harratusta mutta nuo puheet ärsyttävät. Toivon vilpittömösti, että pääsee joskus johonkin huipulle, onhan hänkin kiivenny jo usealla kasitonnisella joten kokemusta löytyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Tuo on dissaamista yhtä paljon kuin se, että minä sanon, ettei Lotta Hintsa ole alan ammattilainen, vaan pari vuotta kiipeilyä harrastanut missi. Totuuden kertominen ei edelleenkään ole dissaamista. Ja Veikka jos kuka tietää jotain vuorikiipeilystä. Noilla kompetenssia kommentoida muiden tekemisiä tuossakin valossa.
Olen täysin samaa mieltä, ei se ole dissaamista. Mutta, kun Lotta sanoi hyvin pitkälti täysin samat asiat, niin Paloheinän valloittajaosasto veti purkillisen herneitä nenään.
"Lisähapen käyttö on huijausta"
ja
"Everestille kiipeily on monille rikkaiden viihdettä"
Ensimmäisessä väheksytään itseä menestyneempiä ihmisiä. Jälkimmäisessä kerrotaan tosiasia, että moni käy Everestillä puhtaasti turistimielessä eikä siksi että erityisesti haluaa harjoittaa vuorikiipeilyä. Nuo rikkaat itsekään tuskin ovat Veikan kanssa eri mieltä. Heille on tärkeintä saada "vyölle" kuuluisa vuori, ei mitään muuta. Vuorikiipeilijöille taasen se kiipeily itsessään on se juttu ja huiputukset vain bonus, ei itsetarkoitus.
Että kyllä se nyt olet sinä, joka veti sen hernepurkin nenään, kun ihailemaasi Lottaa ei täällä varauksetta palvottukaan, vaan tarina kiipeilyeliittiin raketin lailla nousseesta ex-missistä tuotiin realistiseen valoon.
Ja mitä tulee Lotan sanomisiin, niin tuolla kokemuslogiikalla, ymmärrän kritiikin joka tulee oikeasti vuorikiipeilyä harrastavilta, kenties jopa 8 tonnisen huiputtaneelta. Mutta 99% täällä kirjoittaneista ei ole niitä vuoria koskaan edes nähnyt livenä ja Lotta sentään yrittää niitä kiivetä. Todella iso ero.
En ymmärrä, millä logiikalla ei saisi antaa kritiikkiä, jos ei itse ole harrastanut ko. lajia. Tuolla logiikallahan ei saisi kritisoida oikeastaan mitään.
Miten se "kritiikin" sävy voi sitten muuttua samasta asiasta riippuen kuka asian sanoo? Miksei lajin uusi harrastaja voi sanoa samaa asiaa kuin kokenut harrastaja ilman, että toinen on suuri viisaus ja toinen muiden dissausta? Tässä teidän touhussa ei ole mitään logiikkaa.
Jos siellä vuorilla nyt opettelisi kiipeilemään Sirkka Virtanen, Mikko Tossavainen tai kuka muu hyvänsä kuin ex. Miss Suomi, niin ketään ei kiinnostaisi sen sanomiset. Jostain syystä vaan missin tekemiset saa suuren viharyöpyn aikaan.
No mitä samaa se Lotta nyt on sanonut ja kenen kanssa? Sitaatit kehiin niin tarkastellaan asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Tuo on dissaamista yhtä paljon kuin se, että minä sanon, ettei Lotta Hintsa ole alan ammattilainen, vaan pari vuotta kiipeilyä harrastanut missi. Totuuden kertominen ei edelleenkään ole dissaamista. Ja Veikka jos kuka tietää jotain vuorikiipeilystä. Noilla kompetenssia kommentoida muiden tekemisiä tuossakin valossa.
Olen täysin samaa mieltä, ei se ole dissaamista. Mutta, kun Lotta sanoi hyvin pitkälti täysin samat asiat, niin Paloheinän valloittajaosasto veti purkillisen herneitä nenään.
"Lisähapen käyttö on huijausta"
ja
"Everestille kiipeily on monille rikkaiden viihdettä"
Ensimmäisessä väheksytään itseä menestyneempiä ihmisiä. Jälkimmäisessä kerrotaan tosiasia, että moni käy Everestillä puhtaasti turistimielessä eikä siksi että erityisesti haluaa harjoittaa vuorikiipeilyä. Nuo rikkaat itsekään tuskin ovat Veikan kanssa eri mieltä. Heille on tärkeintä saada "vyölle" kuuluisa vuori, ei mitään muuta. Vuorikiipeilijöille taasen se kiipeily itsessään on se juttu ja huiputukset vain bonus, ei itsetarkoitus.
Että kyllä se nyt olet sinä, joka veti sen hernepurkin nenään, kun ihailemaasi Lottaa ei täällä varauksetta palvottukaan, vaan tarina kiipeilyeliittiin raketin lailla nousseesta ex-missistä tuotiin realistiseen valoon.
Ja mitä tulee Lotan sanomisiin, niin tuolla kokemuslogiikalla, ymmärrän kritiikin joka tulee oikeasti vuorikiipeilyä harrastavilta, kenties jopa 8 tonnisen huiputtaneelta. Mutta 99% täällä kirjoittaneista ei ole niitä vuoria koskaan edes nähnyt livenä ja Lotta sentään yrittää niitä kiivetä. Todella iso ero.
En ymmärrä, millä logiikalla ei saisi antaa kritiikkiä, jos ei itse ole harrastanut ko. lajia. Tuolla logiikallahan ei saisi kritisoida oikeastaan mitään.
Miten se "kritiikin" sävy voi sitten muuttua samasta asiasta riippuen kuka asian sanoo? Miksei lajin uusi harrastaja voi sanoa samaa asiaa kuin kokenut harrastaja ilman, että toinen on suuri viisaus ja toinen muiden dissausta? Tässä teidän touhussa ei ole mitään logiikkaa.
Jos siellä vuorilla nyt opettelisi kiipeilemään Sirkka Virtanen, Mikko Tossavainen tai kuka muu hyvänsä kuin ex. Miss Suomi, niin ketään ei kiinnostaisi sen sanomiset. Jostain syystä vaan missin tekemiset saa suuren viharyöpyn aikaan.
No sävy voi muuttua vaikka näin:
Henkilö A: "Esimies on huijari"
Henkilö B: "Esimies ei osannut viestiä niin, että asia olisi tullut kunnolla ymmärretyksi"
Käytännössä molemmat puhuvat tässä esimerkissä samasta asiasta, mutta toisen sävy on syyttävä, toisen enemmän rakentava.
Ei nyt liity mitenkään ketjun aiheeseen, mutta parempaakaan esimerkkiä en keksinyt
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Tuo on dissaamista yhtä paljon kuin se, että minä sanon, ettei Lotta Hintsa ole alan ammattilainen, vaan pari vuotta kiipeilyä harrastanut missi. Totuuden kertominen ei edelleenkään ole dissaamista. Ja Veikka jos kuka tietää jotain vuorikiipeilystä. Noilla kompetenssia kommentoida muiden tekemisiä tuossakin valossa.
Olen täysin samaa mieltä, ei se ole dissaamista. Mutta, kun Lotta sanoi hyvin pitkälti täysin samat asiat, niin Paloheinän valloittajaosasto veti purkillisen herneitä nenään.
"Lisähapen käyttö on huijausta"
ja
"Everestille kiipeily on monille rikkaiden viihdettä"
Ensimmäisessä väheksytään itseä menestyneempiä ihmisiä. Jälkimmäisessä kerrotaan tosiasia, että moni käy Everestillä puhtaasti turistimielessä eikä siksi että erityisesti haluaa harjoittaa vuorikiipeilyä. Nuo rikkaat itsekään tuskin ovat Veikan kanssa eri mieltä. Heille on tärkeintä saada "vyölle" kuuluisa vuori, ei mitään muuta. Vuorikiipeilijöille taasen se kiipeily itsessään on se juttu ja huiputukset vain bonus, ei itsetarkoitus.
Että kyllä se nyt olet sinä, joka veti sen hernepurkin nenään, kun ihailemaasi Lottaa ei täällä varauksetta palvottukaan, vaan tarina kiipeilyeliittiin raketin lailla nousseesta ex-missistä tuotiin realistiseen valoon.
Ja mitä tulee Lotan sanomisiin, niin tuolla kokemuslogiikalla, ymmärrän kritiikin joka tulee oikeasti vuorikiipeilyä harrastavilta, kenties jopa 8 tonnisen huiputtaneelta. Mutta 99% täällä kirjoittaneista ei ole niitä vuoria koskaan edes nähnyt livenä ja Lotta sentään yrittää niitä kiivetä. Todella iso ero.
En ymmärrä, millä logiikalla ei saisi antaa kritiikkiä, jos ei itse ole harrastanut ko. lajia. Tuolla logiikallahan ei saisi kritisoida oikeastaan mitään.
Miten se "kritiikin" sävy voi sitten muuttua samasta asiasta riippuen kuka asian sanoo? Miksei lajin uusi harrastaja voi sanoa samaa asiaa kuin kokenut harrastaja ilman, että toinen on suuri viisaus ja toinen muiden dissausta? Tässä teidän touhussa ei ole mitään logiikkaa.
Jos siellä vuorilla nyt opettelisi kiipeilemään Sirkka Virtanen, Mikko Tossavainen tai kuka muu hyvänsä kuin ex. Miss Suomi, niin ketään ei kiinnostaisi sen sanomiset. Jostain syystä vaan missin tekemiset saa suuren viharyöpyn aikaan.
Etkö oikeasti huomaa, mikä ero on esimerkiksi näillä lauseilla:
"Sinä et tiedä asiasta v'ttuakaan, joten pidä turpas kiinni tästä aiheesta"
"Sinulla tietosi ovat hieman vanhentuneita. Kannattaa tarkistaa, miten asia on nykyisin."
Kyse ei siis ole siitä KUKA sanoo, vaan MITEN sanoo. Ja esimerkiksi urheilusuorituksesta annettu lajitekninen palaute on kyllä huomattavasti uskottavampaakin alan ammattilaisen suusta kuin asiasta mitään tietämättömän suusta. Mutta se ei toki tarkoita, etteikö se tietämätönkin saisi antaa palautetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olipatörkeestisanottu kirjoitti:
Veikan sanoin tästä nykymenosta:
"Mount Everestin kävijöistä vain harva todellisia vuorikiipelijöitä"
Mount Everestin 17 vuotta sitten valloittanut Veikka Gustafsson suhtautuu kriittisesti viime päivien kiipeilijäsumaan. Huipulle on kavunnut muun muassa 13-vuotias amerikkalaispoika tuhannen muun joukossa. Gustafssonin mielestä kyse on enemmänkin rikkaiden viihteestä kuin vuorikiipeilystä."
No, elämäntapa loukkaantujat. Etenkin te, jotka ette ole edes vuoria nähnytkään. Veikka dissaa kaikkia huipulle hinattava ja puhuu rikkaiden viihteestä ennemminkin kuin vuorikiipeilystä. Missä viipyy itku-potku-raivarit?
Tuo on dissaamista yhtä paljon kuin se, että minä sanon, ettei Lotta Hintsa ole alan ammattilainen, vaan pari vuotta kiipeilyä harrastanut missi. Totuuden kertominen ei edelleenkään ole dissaamista. Ja Veikka jos kuka tietää jotain vuorikiipeilystä. Noilla kompetenssia kommentoida muiden tekemisiä tuossakin valossa.
Olen täysin samaa mieltä, ei se ole dissaamista. Mutta, kun Lotta sanoi hyvin pitkälti täysin samat asiat, niin Paloheinän valloittajaosasto veti purkillisen herneitä nenään.
"Lisähapen käyttö on huijausta"
ja
"Everestille kiipeily on monille rikkaiden viihdettä"
Ensimmäisessä väheksytään itseä menestyneempiä ihmisiä. Jälkimmäisessä kerrotaan tosiasia, että moni käy Everestillä puhtaasti turistimielessä eikä siksi että erityisesti haluaa harjoittaa vuorikiipeilyä. Nuo rikkaat itsekään tuskin ovat Veikan kanssa eri mieltä. Heille on tärkeintä saada "vyölle" kuuluisa vuori, ei mitään muuta. Vuorikiipeilijöille taasen se kiipeily itsessään on se juttu ja huiputukset vain bonus, ei itsetarkoitus.
Että kyllä se nyt olet sinä, joka veti sen hernepurkin nenään, kun ihailemaasi Lottaa ei täällä varauksetta palvottukaan, vaan tarina kiipeilyeliittiin raketin lailla nousseesta ex-missistä tuotiin realistiseen valoon.
Ja mitä tulee Lotan sanomisiin, niin tuolla kokemuslogiikalla, ymmärrän kritiikin joka tulee oikeasti vuorikiipeilyä harrastavilta, kenties jopa 8 tonnisen huiputtaneelta. Mutta 99% täällä kirjoittaneista ei ole niitä vuoria koskaan edes nähnyt livenä ja Lotta sentään yrittää niitä kiivetä. Todella iso ero.
En ymmärrä, millä logiikalla ei saisi antaa kritiikkiä, jos ei itse ole harrastanut ko. lajia. Tuolla logiikallahan ei saisi kritisoida oikeastaan mitään.
Miten se "kritiikin" sävy voi sitten muuttua samasta asiasta riippuen kuka asian sanoo? Miksei lajin uusi harrastaja voi sanoa samaa asiaa kuin kokenut harrastaja ilman, että toinen on suuri viisaus ja toinen muiden dissausta? Tässä teidän touhussa ei ole mitään logiikkaa.
Jos siellä vuorilla nyt opettelisi kiipeilemään Sirkka Virtanen, Mikko Tossavainen tai kuka muu hyvänsä kuin ex. Miss Suomi, niin ketään ei kiinnostaisi sen sanomiset. Jostain syystä vaan missin tekemiset saa suuren viharyöpyn aikaan.
Selityskerta numero 2652611606521980: Se syy on asenne. Lähti ns. takki auki huutelemaan ja sellaista harva (etenkään Suomessa) arvostaa. Sillä luo itsestään kuvan ylimielisenä ihmisenä, joka pitää itseään muita parempana perusteitta. Siksi Lottaa ei suhtauduta samoin kuin vaikkapa Anni Penttilään. Puhumattakaan, että Lottaan tai hänen sanomisiinsa suhtauduttaisiin samoin kuin Veikka Gustafssoniin. "Hieman" kuitenkin eri kastin kaveri kyseessä monessakin mielessä.
Ketju on lukittu.
Tuo on dissaamista yhtä paljon kuin se, että minä sanon, ettei Lotta Hintsa ole alan ammattilainen, vaan pari vuotta kiipeilyä harrastanut missi. Totuuden kertominen ei edelleenkään ole dissaamista. Ja Veikka jos kuka tietää jotain vuorikiipeilystä. Noilla kompetenssia kommentoida muiden tekemisiä tuossakin valossa.