Jos tulisi 1000 euron perustulo, niin kuka tekisi pienipalkkaiset duunit?

Ehkä voisi ruveta miettimään myös sitä miksi työnteosta maksetaan niin surkeasti. Helsingissä ihan kohtuuttomat vuokrat verrattuna palkkoihin.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minä tekisin osa-aikaisena. Saisin siis 1900e yhteensä, ihan hyvin tuolla elää ja jää vapaa-aikaa myös :)

Ohis Mehän emme voi tietää mikä on perustulon ja palkan laskukaava eli mitä siitä jäisi käteen. Tai missä summassa on se perustulon plus palkan leikkauskohta, kun perustulosta ei jää mitään käteen. Eli 1900 on ihan hatusta heitetty summa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos työt ovat sellaisia, ettei nistä kannata maksaa kunnon palkkaa, ei niitä kannata tehdäkään. Kysynnän ja tarjonnan laki korottaisi noiden töiden palkkoja. Saavathan nykyään kaikenlaiset melko hyödyttömät duunarit kuten mainos aadeet ja marketing coordinaattorit, investment bankkerit ja muut planeetalle haitalliset terminaattorit hyvää liksaa. Sen sijaan matalapalkkaiset alat yleensä ovat sellaisia että ne on välttämätöntä jonkun hoitaa.

Eihän se nyt ihan noinkaan mene. Kyllä talveksi kannattaa puita tehdä, vaikkei siitä ehkä palkan maksaminen kannattavaa olekaan.

Ei sitten tule talvella vilu.

Sinccis

Et Sinssis hyvä tainnut ymmärtää pointtia.

Matalapalkkaduunien liksaa pitäisi nostaa kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan jos olisi perustulo. Vastavuoroisesti noille investment bankkereille ja vastaaville runkkareille voisi maksaa vähemmän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi täällä porukka kuvittelee, että se perustulo maksettaisiin jokaiselle, joka pystyy ryömimään rajojen läpi?

Tuo on pelottava ajatus, että sitä maksettaisiin tänne vyöryville pakolaisille. Kriteerinä perustulolle pitäisi olla Suomen kansalaisuus ja asuminen Suomessa.

Ei tuo ole reilua tai menisi läpi. En toki halua, että kaikki tänne tulevat sitä saavat.

Mutta mieheni on asunut Suomessa 5 vuotta, on tehnyt täällä töitä ja nyt on tutkinto-opiskelijana. Miksi ihmeessä hänelle et sitä antaisi?!

Tuskin hankkii kansalaisuuttaa, EU:n kansalaisena on täällä olla, vain äänioikeus uupuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannustinloukku my ass. Kuka haluaa elää pidempään 1000 e/kk tuloilla? Täällä helsingissä yksiö maksaa 700 e/kk, ja on kiva että rahaa jää muiden kulujen jälkeen esim. harrastuksiin ja muihin pikkuasioihin, jotka tekevät elämästä mukavaa.

No mä voisin ihan hyvin elää, kaikkea materiaa on jo tarpeeksi (ei isoja hankintoja), lapsi nuori aikuinen, ei velkaa, edulliset harrastukset, puoliso ei työelämässä, reissataan pyörillä. Eli pienet menot, mutta ajalle olisi tarvetta. - Se 70%, leikkaan lisää kun saa asunnon vaihdettua pienempään.

Tämä olis jopa hyvä että monet eläkeikää lähestyvät siirtyisivät pois työelämästä jolloin heidän eläkekertymänsä pienenisi ja toisaaltanuoret pääsisivät töihin. Eläkevakuutusmaksuja voitaisiin pienentää ja työssäkäyville alkaisi jäädä enemmän rahaa käteen.

Eläkemaksuja pitäisi nostaa oikein kunnolla ja rahat laittaa tuottamaan korkoa. Koko ajan eläkkeiden maksavien määrä vähenee.

Miten luulet, että ne tulevaisuudessa maksetaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et saanut asumistukea tai opintotukea? Maksoit 900 eurosta vuokran, laskut ja ruuat. Epäilen.

Vuokra + talouslaskut 450e (puoliksi puolison kanssa), bussilippu 90e ja känny 16e. Välillä tuli jotain isompia laskuja ja jouduin maksamaan hiukan enemmän. Mieheni ostaa ehkä hieman enemmän ruokaa kuin minä, koska hän haluaa auttaa. Sukulaisilta sain noin 1000 euroa "opintotukea" vuodessa. Kalliimmat vaateostokset pyysin synttärilahjoiksi.

ap

No niin, tulihan se sieltä. Arvasin että puolison palkalla ja sukulaisten tuella siipeillään. Tottakai pienet tulot silloin riittävät.

Siipeillään? Meillä ainakin on yksi tili ja yhteiset rahat, tässäkö me siipeillään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi täällä porukka kuvittelee, että se perustulo maksettaisiin jokaiselle, joka pystyy ryömimään rajojen läpi?

Tuo on pelottava ajatus, että sitä maksettaisiin tänne vyöryville pakolaisille. Kriteerinä perustulolle pitäisi olla Suomen kansalaisuus ja asuminen Suomessa.

Ei tuo ole reilua tai menisi läpi. En toki halua, että kaikki tänne tulevat sitä saavat.

Mutta mieheni on asunut Suomessa 5 vuotta, on tehnyt täällä töitä ja nyt on tutkinto-opiskelijana. Miksi ihmeessä hänelle et sitä antaisi?!

Tuskin hankkii kansalaisuuttaa, EU:n kansalaisena on täällä olla, vain äänioikeus uupuu.

EU-kansalaisuus ei voi riittää, muuten saadaan koko Romania tänne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et saanut asumistukea tai opintotukea? Maksoit 900 eurosta vuokran, laskut ja ruuat. Epäilen.

Vuokra + talouslaskut 450e (puoliksi puolison kanssa), bussilippu 90e ja känny 16e. Välillä tuli jotain isompia laskuja ja jouduin maksamaan hiukan enemmän. Mieheni ostaa ehkä hieman enemmän ruokaa kuin minä, koska hän haluaa auttaa. Sukulaisilta sain noin 1000 euroa "opintotukea" vuodessa. Kalliimmat vaateostokset pyysin synttärilahjoiksi.

ap

No niin, tulihan se sieltä. Arvasin että puolison palkalla ja sukulaisten tuella siipeillään. Tottakai pienet tulot silloin riittävät.

Siipeillään? Meillä ainakin on yksi tili ja yhteiset rahat, tässäkö me siipeillään?

Kyllä. Ap ei pystyisi elättämään itseään 900 eurolla kuukaudessa ilman tukia kuten aloituksessa antoi ymmärtää. Jostain se ylimenevä raha tulee, joko puolisolta. sukulaisilta tai valtiolta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi täällä porukka kuvittelee, että se perustulo maksettaisiin jokaiselle, joka pystyy ryömimään rajojen läpi?

Tuo on pelottava ajatus, että sitä maksettaisiin tänne vyöryville pakolaisille. Kriteerinä perustulolle pitäisi olla Suomen kansalaisuus ja asuminen Suomessa.

Ei tuo ole reilua tai menisi läpi. En toki halua, että kaikki tänne tulevat sitä saavat.

Mutta mieheni on asunut Suomessa 5 vuotta, on tehnyt täällä töitä ja nyt on tutkinto-opiskelijana. Miksi ihmeessä hänelle et sitä antaisi?!

Tuskin hankkii kansalaisuuttaa, EU:n kansalaisena on täällä olla, vain äänioikeus uupuu.

EU-kansalaisuus ei voi riittää, muuten saadaan koko Romania tänne.

No voihan olla, että asunut täällä yhtäjaksoisesti vaikka 3 vuotta ja sitten? Tai ollut työsuhteessa?

Opintotukea ei saa kuka tahansa EUlainen, mutta mieheni saa.

Unohdat nyt, että et saisi opiskelijana perustulon lisäksi opintorahaa tai asumislisää. Vastaavasti muilta tukiryhmiltä lähtisi vanha tuki useimmiten kai asumistuki. Hieman tulisi tonnilla parannusta kk budjettiin, mutta ei tonnilla vielä kukaan elä minimielintason yli ilman lainatonta omistuskämppää, johon ei satu juuri sillä hetkellä olemaan isoja ylläpitokuluja tai korkeaa kkvastiketta. Usein tunnutaan ajattelevan, että se perustulo olisi lisä nykyiseen systeemiin, vaikka se on korvaava.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et saanut asumistukea tai opintotukea? Maksoit 900 eurosta vuokran, laskut ja ruuat. Epäilen.

Vuokra + talouslaskut 450e (puoliksi puolison kanssa), bussilippu 90e ja känny 16e. Välillä tuli jotain isompia laskuja ja jouduin maksamaan hiukan enemmän. Mieheni ostaa ehkä hieman enemmän ruokaa kuin minä, koska hän haluaa auttaa. Sukulaisilta sain noin 1000 euroa "opintotukea" vuodessa. Kalliimmat vaateostokset pyysin synttärilahjoiksi.

ap

No niin, tulihan se sieltä. Arvasin että puolison palkalla ja sukulaisten tuella siipeillään. Tottakai pienet tulot silloin riittävät.

Siipeillään? Meillä ainakin on yksi tili ja yhteiset rahat, tässäkö me siipeillään?

Kyllä. Ap ei pystyisi elättämään itseään 900 eurolla kuukaudessa ilman tukia kuten aloituksessa antoi ymmärtää. Jostain se ylimenevä raha tulee, joko puolisolta. sukulaisilta tai valtiolta.

Meillä on tulot yhteensä n. 1800 e kahdella eli noin 900 e per henki ja hyvin menee.

Maksan puolet 800 euron vuokrasta, josta jää sitten 500 e.

Matkakortti, Netflix ja puhelin + netti yht. 100 e.

Eli 400 e humpuukiin ja ruokaan, hyvin riittää. Todella hyvin. Meillä kahdella menee ruokaan 300-400 e.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen vähän yllättynyt kun niin monet poliitikot kannattaa tuota perustuloa. Sitä ei ole tutkittu miten se vaikuttaa. Se vaikuttaisi todennäköisesti ainakin inflaatioon, vuokriin, asuntojen hintoihin, maaha_nmuuttoon, työllisten määrään (ihan arvoitus lisääntyisikö vai vähenisikö), palkkojen suuruuteen ja lisäisi osa-aikatyötä. Tärkeä kokeilu sotkettiin yhtä aikaa meneillään olevilla työttömien aktivointitoimilla, ja tuloksia vaikutuksista ei saatu.

Minusta olisi todella mukava jos ihmisten pompottaminen luukulta toiselle loppuisi ja elämä helpottuisi, mutta tämä on ihan silmät kiinni meiningillä ajettu asia. Vaikutuksista ei tiedä kukaan.

Eikös perustulo ole jo jossakin maassa (vai osavaltiossa) käytössä ja siellä on ollut pääosin positiivisia kokemuksia ja vaikutuksia.

Suomessahan kokeiluun valittiin tuhat osallistujaa, joista kokeilujakson päätyttyä vastasi vain 30% testiryhmästä. Todella huono otanta! Kokeilu ei parantanut työllisyyttä mutta onnellisuutta ja elämänlaatua paransi - testi katsotaan epäonnistuneeksi. Suuresti masentuneessa maassa, jossa uskoisin monen masentuneen olevan jopa työkyvyttömiä masennuksen vuoksi, se elämänlaadun parantaminen ja onnellisuus olisi varmasti aika tärkeä tavoite sekin!

Tiedän valitettavasti myös työttömiä nuoria, joilla ei ole mitään työhalua, eli veronmaksuhalua valtiota kohtaan, jota eivät arvosta. He eivät halua tukea huonommassa asemassa olevien riistoa ja eduskunnan hyvävelikerhoa, että veronmaksajien rahat sysätään kansanedustajien omiin yrityksiin (=taskuun). Onpa hankala selittää, ymmärsikö kukaan? Sellaista pientä kapinamieltä.

Uskottavuus ja asiantuntevuus huipussaan, kun teksti alkaa, että eikös perustulo ole jossain jotain ja siitä saatu jotain jotain kokemuksia. No ei ole perustulosta kyllä saatu missään "pääosin positiivisia kokemuksia ja vaikutuksia". Onko se oikeasti niin vaikea käyttää sitä internettia ja selvittää asia sen sijaan, että tekee itsestään täyden aasin puhumalla ympäripyöreää sontaa ja toteamalla itsekin, että ei edes tiedä mistä puhuu? Järjenjuoksu loistaa taas kerta kaikkiaan.

No voi anteeksi, etten osallistu keskusteluun googlettelemalla sanomisiani. En tee noin ihmisten kanssa suoraan puhuessani, enkä naputellessani mielipiteitäni puhelimella netin anonyymille keskustelufoorumille.

Ainakaan en esittänyt sanomisiani faktana, sillä en ole varma muistanko oikein mitä nelisen vuotta sitten olen perustulosta lueskellut. Jos tämä häiritsee sinua noin kovasti, niin tarkistelepa miten moni muu kommentti täällä pohjautuu yksinomaan faktatietoon ja on vielä linkein perusteltu, kun eihän kukaan mitään muuten usko. Lyhyeksi jäisi keskustelut, oletan 😉.

Vierailija kirjoitti:

Unohdat nyt, että et saisi opiskelijana perustulon lisäksi opintorahaa tai asumislisää. Vastaavasti muilta tukiryhmiltä lähtisi vanha tuki useimmiten kai asumistuki. Hieman tulisi tonnilla parannusta kk budjettiin, mutta ei tonnilla vielä kukaan elä minimielintason yli ilman lainatonta omistuskämppää, johon ei satu juuri sillä hetkellä olemaan isoja ylläpitokuluja tai korkeaa kkvastiketta. Usein tunnutaan ajattelevan, että se perustulo olisi lisä nykyiseen systeemiin, vaikka se on korvaava.

Opintotuen asumislisää ei ole enää olemassa

Se on opintotuki 250 e + yleinen asumistuki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et saanut asumistukea tai opintotukea? Maksoit 900 eurosta vuokran, laskut ja ruuat. Epäilen.

Vuokra + talouslaskut 450e (puoliksi puolison kanssa), bussilippu 90e ja känny 16e. Välillä tuli jotain isompia laskuja ja jouduin maksamaan hiukan enemmän. Mieheni ostaa ehkä hieman enemmän ruokaa kuin minä, koska hän haluaa auttaa. Sukulaisilta sain noin 1000 euroa "opintotukea" vuodessa. Kalliimmat vaateostokset pyysin synttärilahjoiksi.

ap

No niin, tulihan se sieltä. Arvasin että puolison palkalla ja sukulaisten tuella siipeillään. Tottakai pienet tulot silloin riittävät.

Siipeillään? Meillä ainakin on yksi tili ja yhteiset rahat, tässäkö me siipeillään?

Kyllä. Ap ei pystyisi elättämään itseään 900 eurolla kuukaudessa ilman tukia kuten aloituksessa antoi ymmärtää. Jostain se ylimenevä raha tulee, joko puolisolta. sukulaisilta tai valtiolta.

Meillä on tulot yhteensä n. 1800 e kahdella eli noin 900 e per henki ja hyvin menee.

Maksan puolet 800 euron vuokrasta, josta jää sitten 500 e.

Matkakortti, Netflix ja puhelin + netti yht. 100 e.

Eli 400 e humpuukiin ja ruokaan, hyvin riittää. Todella hyvin. Meillä kahdella menee ruokaan 300-400 e.

Niin, yksinelävä maksaa vuokran ja kulut yksin, ei puoliksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannustinloukku my ass. Kuka haluaa elää pidempään 1000 e/kk tuloilla? Täällä helsingissä yksiö maksaa 700 e/kk, ja on kiva että rahaa jää muiden kulujen jälkeen esim. harrastuksiin ja muihin pikkuasioihin, jotka tekevät elämästä mukavaa.

No mä voisin ihan hyvin elää, kaikkea materiaa on jo tarpeeksi (ei isoja hankintoja), lapsi nuori aikuinen, ei velkaa, edulliset harrastukset, puoliso ei työelämässä, reissataan pyörillä. Eli pienet menot, mutta ajalle olisi tarvetta. - Se 70%, leikkaan lisää kun saa asunnon vaihdettua pienempään.

Tämä olis jopa hyvä että monet eläkeikää lähestyvät siirtyisivät pois työelämästä jolloin heidän eläkekertymänsä pienenisi ja toisaaltanuoret pääsisivät töihin. Eläkevakuutusmaksuja voitaisiin pienentää ja työssäkäyville alkaisi jäädä enemmän rahaa käteen.

Me ollaan 40 ja 41....osa eläkeikää lähestyvistä varmaankin lähtisi (hep, heti vaan kokonaan pois kun pääsee!), ja sitten on niitä, jotka laskevat eläkekertymiä viimeisiltä vuosilta jopa kymmenien eurojen tarkkuudella. Riippuu siis aika vahvasti muusta elämäntilanteesta. Ja sitten pitäisi työnantajankin joustaa. Vaihtoehdot ovat kovin usein 0% tai 100%, olet joko kokonaan ulkona tai naimisissa työn kanssa. -ed.

No itse en usko tonnin perustuloon mutta jos haluaisitte 500-700e perustulola jättää työnne niin mielestäni ihan hyvä niin. Harvalla nelikymppisellä on kuitenkaan asunto jo täysin velaton joten kaikille tuokaan ei sovi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi täällä porukka kuvittelee, että se perustulo maksettaisiin jokaiselle, joka pystyy ryömimään rajojen läpi?

Tuo on pelottava ajatus, että sitä maksettaisiin tänne vyöryville pakolaisille. Kriteerinä perustulolle pitäisi olla Suomen kansalaisuus ja asuminen Suomessa.

Ei tuo ole reilua tai menisi läpi. En toki halua, että kaikki tänne tulevat sitä saavat.

Mutta mieheni on asunut Suomessa 5 vuotta, on tehnyt täällä töitä ja nyt on tutkinto-opiskelijana. Miksi ihmeessä hänelle et sitä antaisi?!

Tuskin hankkii kansalaisuuttaa, EU:n kansalaisena on täällä olla, vain äänioikeus uupuu.

Ei se perustulo nyt kaikille jotka rajan yli pääsevät kuulu. Miehesi voisi joko hakea kansalaisuutta jos haluaisi perustulon piiriin tai jatkaa (kokoaika)töissä niin kuin tähänkin asti jolloin saisi saman verran palkkaa kuin nytkin. Tälläisille tapauksille voi antaa jonkin oman tukisysteemin joka olisi nykyisen kaltainen jos eivät hae kansalaisuutta tai eivät sitä saa. Esim. jättä opintotuet, työmarkkinatuki ja toimeentulotuki heidän haettavakseen.

Vierailija kirjoitti:

Alle 2 600 euron kuukausiansioita ei ole olemassakaan!

T: L. Räty

Haluaisin tietää, mitä hän oikeasti sanoi, kun tuskin on ihan tyhmä ja tuo oli iltapaskan tulkinta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannustinloukku my ass. Kuka haluaa elää pidempään 1000 e/kk tuloilla? Täällä helsingissä yksiö maksaa 700 e/kk, ja on kiva että rahaa jää muiden kulujen jälkeen esim. harrastuksiin ja muihin pikkuasioihin, jotka tekevät elämästä mukavaa.

No mä voisin ihan hyvin elää, kaikkea materiaa on jo tarpeeksi (ei isoja hankintoja), lapsi nuori aikuinen, ei velkaa, edulliset harrastukset, puoliso ei työelämässä, reissataan pyörillä. Eli pienet menot, mutta ajalle olisi tarvetta. - Se 70%, leikkaan lisää kun saa asunnon vaihdettua pienempään.

Tämä olis jopa hyvä että monet eläkeikää lähestyvät siirtyisivät pois työelämästä jolloin heidän eläkekertymänsä pienenisi ja toisaaltanuoret pääsisivät töihin. Eläkevakuutusmaksuja voitaisiin pienentää ja työssäkäyville alkaisi jäädä enemmän rahaa käteen.

Me ollaan 40 ja 41....osa eläkeikää lähestyvistä varmaankin lähtisi (hep, heti vaan kokonaan pois kun pääsee!), ja sitten on niitä, jotka laskevat eläkekertymiä viimeisiltä vuosilta jopa kymmenien eurojen tarkkuudella. Riippuu siis aika vahvasti muusta elämäntilanteesta. Ja sitten pitäisi työnantajankin joustaa. Vaihtoehdot ovat kovin usein 0% tai 100%, olet joko kokonaan ulkona tai naimisissa työn kanssa. -ed.

No itse en usko tonnin perustuloon mutta jos haluaisitte 500-700e perustulola jättää työnne niin mielestäni ihan hyvä niin. Harvalla nelikymppisellä on kuitenkaan asunto jo täysin velaton joten kaikille tuokaan ei sovi.

En minäkään usko. Työ on enää mulla, eikä sitä olisi olisi varaa jättää kokonaan 500-700 eurolla, mutta työaika voisi lyhetä taas tuon verran lisää (=sijaiselle enemmän duunia). -ed.

Tuo tonnin perustulo laitetaan sen pienipalkkaisen työn päälle ja poks saadaan kohtuullinen kokonais palkka johon jokaisella on oikeus maailman parhaimmassa maassa. Kysymys oli mielestäni vähintään tyhmä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannustinloukku my ass. Kuka haluaa elää pidempään 1000 e/kk tuloilla? Täällä helsingissä yksiö maksaa 700 e/kk, ja on kiva että rahaa jää muiden kulujen jälkeen esim. harrastuksiin ja muihin pikkuasioihin, jotka tekevät elämästä mukavaa.

No mä voisin ihan hyvin elää, kaikkea materiaa on jo tarpeeksi (ei isoja hankintoja), lapsi nuori aikuinen, ei velkaa, edulliset harrastukset, puoliso ei työelämässä, reissataan pyörillä. Eli pienet menot, mutta ajalle olisi tarvetta. - Se 70%, leikkaan lisää kun saa asunnon vaihdettua pienempään.

Tämä olis jopa hyvä että monet eläkeikää lähestyvät siirtyisivät pois työelämästä jolloin heidän eläkekertymänsä pienenisi ja toisaaltanuoret pääsisivät töihin. Eläkevakuutusmaksuja voitaisiin pienentää ja työssäkäyville alkaisi jäädä enemmän rahaa käteen.

Eläkemaksuja pitäisi nostaa oikein kunnolla ja rahat laittaa tuottamaan korkoa. Koko ajan eläkkeiden maksavien määrä vähenee.

Miten luulet, että ne tulevaisuudessa maksetaan?

Miten niin pitäisi nostaa jos tulevaisuudessa työeläkkeet olisivat pienempiä johtuen siitä että osa ihmisistä jättäytyisi jo ennen eläkeikää osa-aikatöihin tai kokonaan säästöjen ja perustulon varaan? Eläköityisivät sitten miltei pelkälle kansaneläkkeelle jotka maksetaan verorahoista eikä työeläkemaksuista.

Nykyisten nelikymppisten tulotaso laahaa jo muutenkin ja pätkätyöt ja ilmaistyöt syövät myös eläkekertymää. He tulevat aikanaan saamaan pääsemään myöhemmin eläkkeille ja saamaan pienempiä eläkkeitä kuin nykyiset. Tähän tosin menee vielä aikaa.

Tuskin menee viittäkään vuotta niin työeläkkeitäkin on joko leikattava, verotusta eläkkeiden osalta kiristettävä tai nostettava eläkevakuutusmaksuja tappiin jotta selvitään näistä kuluista. Suomi on uppoava laiva tämän takia ja uudistukset ovat tulleet aivan liian myöhään.