Lue keskustelun säännöt.
Mun isä saa eläkettä 3200 e/kk - Mä saan palkkaa kahdesta pätkätyöstä 1600 e/kk
23.03.2019 |
Vähän törkeeltä tuntuu. Voisko eläkeläisille miettiä jotain järkevää eläkekattoa?
Kommentit (144)
Vai pitäisi opiskella enemmän niin saisi hyvää liksaa? Jaa, olen sosionomi ja palkka aika kehno.
Muutenkin niiin typerä ajatus tuo. Eihän kaikki voi olla insinöörejä tai tradenomeja. Jonkun on oltava hoitamassa sua sairaalassa kun sairastut, jonkun on rakennettava se talo sulle, jonkun myydä ne huonekalut sinne sun kotiin ja jonkun siivottava paikkoja. Ihan kaikki tekee tärkeää työtä, ilmankaan ei pärjättäisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isäsi on saanut palkkaa työaikana yli 6500€/kk.
Ei ole mahdollista sinun mielestäsi vai? Kyllä kuule pomot ja ylilekurit on aina saaneet kunnon palkkapotin.
Eikä unohdeta superkarttumia: kun jatkoit töitä peruseläkeiästä kauemmin, eläkepotti senkun kasvoi anteliaasti.
Ap:n isä kuuluu siihen kultapossukerhoon, joka on tienannut todella hyvin työelämässä ollessaan. Suurin osa eläkeläisistä ei kuitenkaan pääse tuollaisiin summiin, keskiverto taisi olla noin 1600€/kk. Minusta eläkekatto voisi olla 2000€/kk, jotta nuorille jäisi joskus tulevaisuudessa jotakin.
Kovista tuloista maksetaan kovat eläkemaksut. Eikö se ole ihan reilua, että kun maksaa koko elämänsä ajan isoja eläkemaksuja niin sitten eläkkeella saa jotain niiden vastineeksi? Sehän on tavallaan "omaa säästettyä rahaa".
No mutta siinähän se onkin, nykyiset nuoret eivät voi tulevaisuudessa saada tuollaisia eläkkeitä vaikka tekisivät töitä yhtä paljon. Vanhemmat ikäluokat maksoivat siis palkoistaan pienemmät eläkemaksut kuin me mutta saavat silti enemmän eläkettä. Ja muistetaan nyt sekin, että ne maksetut eläkkeet eivät ole mitään "omaa säästettyä rahaa" jotka jäävät jonnekin tilille odottelemaan sitä päivää että maksaja jää eläkkeelle, vaan eläkeläisten eläkkeet maksaa aina nuorempi työssaoleva sukupolvi.
Nyyyh, itkettää. AINA nuorempi joutuu maksamaan.
Tuloeroja tarvitaan. Ei kaikki voi olla rikkaita eikä köyhiä. Tuloerojen tasaus on Neuvostoaikakauden ideologiaa eikä nykyaikaa. Ole ylpeä sosionomin työstä. Itse miettisin myös palkkaa kun koulutusta ajattelisin että omisin tyytyväinen sitten.
Vierailija kirjoitti:
No mut miksi kukaan nyt saa yhtään eläkettä, kun ei mekään tulla saamaan?
Olen käsittänyt, että Suomi on taloudellisesti huonossa jamassa. Miksi ei siis leikkaukset kohdistu vahvasti nykyisiin eläkkeensaajiin? Jos meille surutta voidaan olla maksamatta, niin miksei samantien näillekin?
Niinpä. Kyllä rahaa saa muutenkin. Nuoremmatkin saavat. Vaikka ei koskaan töitä tekisikään. Ihan surutta. Ihan samantien. Ei ole oikein elättää itse itseään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten sinulle on moneen kertaan kerrottu, kuuluu isäsi siihen alle 10% osuuteen, joka saa eläkettä yli 3000 e/kk.
Jos haluamme eläkekaton, niin hyväksymme samalla sen, että eläkekertymä pienenee. Ei voi ottaa eläkemaksuja siitä osasta palkkaa, jota ei lasketa mukaan eläkettä määritettäessä.
Suomennos: pienet eläkkeet pienenevät entisestään, koska niihin ei löydy rahaa.
Wait, wut? Minkälaista takaperinajattelua TÄMÄ on?!
Tätät kutsutaan logiikaksi.
Jos palkasta peritään tietty %-määräinen eläkemaksu, mutta tuosta maksusta otetaan huomioon vain tiettyyn palkkasummaan asti kertyvä määrä, niin sitä ylimenevää osaa ei voi kerätä. Silloin ei voida myöskään kerätä sitä eläkemaksua, jolloin kertyvä eläkesumma pienenee ja se näkyy pieniin eläkkeisiin kohdistuvan kompensaation poistumisena.
Vai tosissasiko kuvittelet, että jos tienaa 8000 e/kk ja maksaa työeläkemaksuja 540 e/kk, niin saa saman eläkkeen kuin jos tienaa 3000 e/kk ja maksaa työeläkemaksuja 202 e/kk?
Pieni oppitunti logiikasta (ja myös aritmetiikasta). Oletetaan, että henkilö käy töissä 40 vuotta (25+40), ja jää 65-vuotiaana eläkkeelle pitkän työuran päätteeksi. Hän maksaa tuona aikana työeläkemaksuja 540e/kk.
Koska kyseessä on korkeakoulutettu ja hyvätuloinen henkilö, hänen elinikäodotteensa voidaan asettaa turvallisesti kolmenkymmenen vuoden päähän eläkkeelle jäämisestä. Pohditaanpa vielä kerran, miten Suomen valtiolla (tai eläkerahastoilla) on varaa maksaa 40 vuoden ja 540e/kk työeläkemaksuilla 3000e/kk eläkettä 30 vuotta...
Voit laskea tuosta inflaation ja korkoprosentin eläketuotoille, mutta väitän, että aivan varmasti pappa ei tässä tapauksessa ole omaa eläkettään maksanut lähimaillekaan kokonaan. Ihan vinkkinä: ei hän maksakaan. Tämä järjestelmä on laadittu siten, että vain osa eläkkeestä kootaan itse, ja loput jää maksettaviksi jälkipolville. Näin ollen nuoremmilla ikäpolvilla on kaikki oikeus ja kohtuus vaatia eläkkeiltä jotain järkevää rajaa. 3000e/kk ei ole järkevä eläke.
Ja kun puhutaan logiikasta, miten mahtaa olla Suomen eläkejärjestelmän reiluuden, kun hädituskin eläkkeelle päässyt muurari heittää veivinsä juuri päästyään eläkkeelle vaikkapa aivohalvauksen seurauksena. Hän eikä hänen perikuntansa saa pennin hyrrääkään niistä eläkekertymistä. Ne valahtavat juuri näiden 3000e/kk pappojen 30-vuotisiin jättieläkkeisiin, koska tämä systeemi ei erittele yksittäisiä säästöjä, vaan ne rahastoidaan yhtenä "pottina", kollektiivisesti. Siltäkin kannalta systeemi vaatisi viilausta.
Puhut paljon, mutta faktaa mahtuu sekaan todella vähän. Inflaatiokorjaamattomanakin tuo 540€/kk kasvattaa 40 vuodessa maltillisellakin markkinatuotolla sellaisen 1,3 miljoonan euron potin, jolla papan 3000 euron eläke maksetaan komeasti ja jää vielä runsaasti maksettavaa kaiken maailman pienipalkkaisille humanisteillekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekisit mieluummin yhtä kokoaikatyötä, josta saat 5000€/kk. Ihan normaali tilanne monelle nuorelle aikuiselle nykyäänkin.
Ymmärrätkö, ettei jokaisella ihmisellä ole resursseja opiskella päästäkseen hyväpalkkaiseen työhön? Ja voin kertoa sinulle, ettei se aina ole yrittämisestäkään kiinni. Ikävä ajatella näitä nykyajan menestyjiä, joille oppiminen ja menestyminen on helppoa. He eivät vain pysty kaikessa viisaudessaan ymmärtämään toisten ei niin hyvin pärjäävien ongelmia.
Ja tähän kurjuuteen suurin syy on isän liian suuri eläke.
Ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isäsi on saanut palkkaa työaikana yli 6500€/kk.
Ei ole mahdollista sinun mielestäsi vai? Kyllä kuule pomot ja ylilekurit on aina saaneet kunnon palkkapotin.
Eikä unohdeta superkarttumia: kun jatkoit töitä peruseläkeiästä kauemmin, eläkepotti senkun kasvoi anteliaasti.
Ap:n isä kuuluu siihen kultapossukerhoon, joka on tienannut todella hyvin työelämässä ollessaan. Suurin osa eläkeläisistä ei kuitenkaan pääse tuollaisiin summiin, keskiverto taisi olla noin 1600€/kk. Minusta eläkekatto voisi olla 2000€/kk, jotta nuorille jäisi joskus tulevaisuudessa jotakin.
Kovista tuloista maksetaan kovat eläkemaksut. Eikö se ole ihan reilua, että kun maksaa koko elämänsä ajan isoja eläkemaksuja niin sitten eläkkeella saa jotain niiden vastineeksi? Sehän on tavallaan "omaa säästettyä rahaa".
No mutta siinähän se onkin, nykyiset nuoret eivät voi tulevaisuudessa saada tuollaisia eläkkeitä vaikka tekisivät töitä yhtä paljon. Vanhemmat ikäluokat maksoivat siis palkoistaan pienemmät eläkemaksut kuin me mutta saavat silti enemmän eläkettä. Ja muistetaan nyt sekin, että ne maksetut eläkkeet eivät ole mitään "omaa säästettyä rahaa" jotka jäävät jonnekin tilille odottelemaan sitä päivää että maksaja jää eläkkeelle, vaan eläkeläisten eläkkeet maksaa aina nuorempi työssaoleva sukupolvi.
Nyyyh, itkettää. AINA nuorempi joutuu maksamaan.
Mikä ihmeen itkupotku kommentti tämäkin oli, opettele argumentoimaan tai ole hiljaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isäsi on saanut palkkaa työaikana yli 6500€/kk.
Ei ole mahdollista sinun mielestäsi vai? Kyllä kuule pomot ja ylilekurit on aina saaneet kunnon palkkapotin.
Eikä unohdeta superkarttumia: kun jatkoit töitä peruseläkeiästä kauemmin, eläkepotti senkun kasvoi anteliaasti.
Ap:n isä kuuluu siihen kultapossukerhoon, joka on tienannut todella hyvin työelämässä ollessaan. Suurin osa eläkeläisistä ei kuitenkaan pääse tuollaisiin summiin, keskiverto taisi olla noin 1600€/kk. Minusta eläkekatto voisi olla 2000€/kk, jotta nuorille jäisi joskus tulevaisuudessa jotakin.
Kovista tuloista maksetaan kovat eläkemaksut. Eikö se ole ihan reilua, että kun maksaa koko elämänsä ajan isoja eläkemaksuja niin sitten eläkkeella saa jotain niiden vastineeksi? Sehän on tavallaan "omaa säästettyä rahaa".
No mutta siinähän se onkin, nykyiset nuoret eivät voi tulevaisuudessa saada tuollaisia eläkkeitä vaikka tekisivät töitä yhtä paljon. Vanhemmat ikäluokat maksoivat siis palkoistaan pienemmät eläkemaksut kuin me mutta saavat silti enemmän eläkettä. Ja muistetaan nyt sekin, että ne maksetut eläkkeet eivät ole mitään "omaa säästettyä rahaa" jotka jäävät jonnekin tilille odottelemaan sitä päivää että maksaja jää eläkkeelle, vaan eläkeläisten eläkkeet maksaa aina nuorempi työssaoleva sukupolvi.
Nyyyh, itkettää. AINA nuorempi joutuu maksamaan.
Mikä ihmeen itkupotku kommentti tämäkin oli, opettele argumentoimaan tai ole hiljaa.
Itkettää, kun aina nuorempi sukupolvi joutuu maksamaan. V.tuttaa olla maksajan roolissa nyt. Ei pitäisi kuulua meidän sukupolvelle ollenkaan. Mehän olemme erikoislaatuisia.
Vierailija kirjoitti:
Ei eläkkeensaajien kuulu saada mitään verohelpotuksia sen enempää kuin työssäkäyvienkään.
Kerro lisää! Mitä verohelpotuksia on mahdollista saada?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanhemmat kyselevät milloin aion tehdä lapsia ja syyllistävät siitä että ei ole kokopäiväistä kovapalkkaista työtäkään. Aiemmin tämäkin ala on ollut kovapalkkainen, mutta ei ole enää ja työpaikka ei ole itsestäänselvyys. Omat rahansa käyttävät uusiin elätettäviinsä eli puolisoihinsa puolisoiden lapsiin. No, ei ole lapsenlapsia tulossa, kun hädin tuskin saa pidettyä oman päänsä vedenpinnan yläpuolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isäsi on saanut palkkaa työaikana yli 6500€/kk.
Ei ole mahdollista sinun mielestäsi vai? Kyllä kuule pomot ja ylilekurit on aina saaneet kunnon palkkapotin.
Eikä unohdeta superkarttumia: kun jatkoit töitä peruseläkeiästä kauemmin, eläkepotti senkun kasvoi anteliaasti.
Ap:n isä kuuluu siihen kultapossukerhoon, joka on tienannut todella hyvin työelämässä ollessaan. Suurin osa eläkeläisistä ei kuitenkaan pääse tuollaisiin summiin, keskiverto taisi olla noin 1600€/kk. Minusta eläkekatto voisi olla 2000€/kk, jotta nuorille jäisi joskus tulevaisuudessa jotakin.
Kovista tuloista maksetaan kovat eläkemaksut. Eikö se ole ihan reilua, että kun maksaa koko elämänsä ajan isoja eläkemaksuja niin sitten eläkkeella saa jotain niiden vastineeksi? Sehän on tavallaan "omaa säästettyä rahaa".
No mutta siinähän se onkin, nykyiset nuoret eivät voi tulevaisuudessa saada tuollaisia eläkkeitä vaikka tekisivät töitä yhtä paljon. Vanhemmat ikäluokat maksoivat siis palkoistaan pienemmät eläkemaksut kuin me mutta saavat silti enemmän eläkettä. Ja muistetaan nyt sekin, että ne maksetut eläkkeet eivät ole mitään "omaa säästettyä rahaa" jotka jäävät jonnekin tilille odottelemaan sitä päivää että maksaja jää eläkkeelle, vaan eläkeläisten eläkkeet maksaa aina nuorempi työssaoleva sukupolvi.
Ne rahat olisi voinut jokainen sijoittaa ihan itse ja nauttia eläkepäivistä miljonäärinä.
Ehkä tällainen lakimuutos olisi paikallaan. Jos et osaa tai halua sijoittaa, niin vietät vanhuutesi kerjäläisenä. Jos et halua sitäkään, niin terveyskeskuksesta saisi tappavan pillerin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä vähän sama tilanne. Isä saa yli 3 tonttua eläkettä, oli kaupungin duunari kymmeniä vuosia kansakoulupohjalta. Minä tohtori, korkein palkka jota olen saanut noin 1700. Suurimman osa aikaa apurahoilla tai työttömänä. Isä halusi että kouluttaudun, ja on ihan innoissaan kun mua haastatellaan mediassa asiantuntijana. Mulla ei ole aina edes rahaa ruokaan...
Eiköhän suurin osa eläkeläisistä saa sen mitä saat siitä yhdestä osa-aikainen aikaisesta työstä.
Pikkuisen vaikea palata takaisin sosialistiseen hyvinvointi Suomeen. Kaikki rakenteet on rikottu. Tai oikeastaan kaikki yksityisomistuksessa koskevat on rikottu. Yritykset elää vielä sosialistisessa tukien suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isäsi on saanut palkkaa työaikana yli 6500€/kk.
Ei ole mahdollista sinun mielestäsi vai? Kyllä kuule pomot ja ylilekurit on aina saaneet kunnon palkkapotin.
Eikä unohdeta superkarttumia: kun jatkoit töitä peruseläkeiästä kauemmin, eläkepotti senkun kasvoi anteliaasti.
Ap:n isä kuuluu siihen kultapossukerhoon, joka on tienannut todella hyvin työelämässä ollessaan. Suurin osa eläkeläisistä ei kuitenkaan pääse tuollaisiin summiin, keskiverto taisi olla noin 1600€/kk. Minusta eläkekatto voisi olla 2000€/kk, jotta nuorille jäisi joskus tulevaisuudessa jotakin.
Kovista tuloista maksetaan kovat eläkemaksut. Eikö se ole ihan reilua, että kun maksaa koko elämänsä ajan isoja eläkemaksuja niin sitten eläkkeella saa jotain niiden vastineeksi? Sehän on tavallaan "omaa säästettyä rahaa".
No mutta siinähän se onkin, nykyiset nuoret eivät voi tulevaisuudessa saada tuollaisia eläkkeitä vaikka tekisivät töitä yhtä paljon. Vanhemmat ikäluokat maksoivat siis palkoistaan pienemmät eläkemaksut kuin me mutta saavat silti enemmän eläkettä. Ja muistetaan nyt sekin, että ne maksetut eläkkeet eivät ole mitään "omaa säästettyä rahaa" jotka jäävät jonnekin tilille odottelemaan sitä päivää että maksaja jää eläkkeelle, vaan eläkeläisten eläkkeet maksaa aina nuorempi työssaoleva sukupolvi.
Nyyyh, itkettää. AINA nuorempi joutuu maksamaan.
Mikä ihmeen itkupotku kommentti tämäkin oli, opettele argumentoimaan tai ole hiljaa.
Ei kannata välittää. Kostean öyh öyh-sukupolven edustajalla ei ole muuta annettavaa vastaukseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vanhemmat kyselevät milloin aion tehdä lapsia ja syyllistävät siitä että ei ole kokopäiväistä kovapalkkaista työtäkään. Aiemmin tämäkin ala on ollut kovapalkkainen, mutta ei ole enää ja työpaikka ei ole itsestäänselvyys. Omat rahansa käyttävät uusiin elätettäviinsä eli puolisoihinsa puolisoiden lapsiin. No, ei ole lapsenlapsia tulossa, kun hädin tuskin saa pidettyä oman päänsä vedenpinnan yläpuolella.
Isällä liian suuri eläke? Siitä kaikki johtuu.
Ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhemmat kyselevät milloin aion tehdä lapsia ja syyllistävät siitä että ei ole kokopäiväistä kovapalkkaista työtäkään. Aiemmin tämäkin ala on ollut kovapalkkainen, mutta ei ole enää ja työpaikka ei ole itsestäänselvyys. Omat rahansa käyttävät uusiin elätettäviinsä eli puolisoihinsa puolisoiden lapsiin. No, ei ole lapsenlapsia tulossa, kun hädin tuskin saa pidettyä oman päänsä vedenpinnan yläpuolella.
Isällä liian suuri eläke? Siitä kaikki johtuu.
Ohis
Kyllä. Isä ei ole eläkettään ansainnut ja se olisi huomattavasti pienempi jos isä olisi nyt työssä. Isä ei myöskään jäisi 58-vuotiaana eläkkeelle kuten silloin oli tapana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten sinulle on moneen kertaan kerrottu, kuuluu isäsi siihen alle 10% osuuteen, joka saa eläkettä yli 3000 e/kk.
Jos haluamme eläkekaton, niin hyväksymme samalla sen, että eläkekertymä pienenee. Ei voi ottaa eläkemaksuja siitä osasta palkkaa, jota ei lasketa mukaan eläkettä määritettäessä.
Suomennos: pienet eläkkeet pienenevät entisestään, koska niihin ei löydy rahaa.
Sitten jos ap joskus pääsee eläkkeelle ei sitä rahaa löydy enää kenellekään.
Väärin. Sipilän suvulle löytyy aina rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei eläkkeensaajien kuulu saada mitään verohelpotuksia sen enempää kuin työssäkäyvienkään.
Kerro lisää! Mitä verohelpotuksia on mahdollista saada?
Ei mitään. Eikä kuulukkaan. Raippavero on kompensaatio vähemmän maksetuista työeläkemaksuista.
Nuo eläkeläiset vielä luulevat noiden sairaiden eläkkeiden oleva omaa ansiotaan ja me nykyajan työssäkäyvät vain laiskoja. Isäukon eläke yli 7000€/kk, eikä unohda kehuskella. Mitäs luulette, paljonko tulen itse saamaan sitten aikanaan? Lämmintä kättä vissiin...
Juu, kaikki 1950-luvulla syntyi kultalusikka suussa. Töihinkin mentiin vasta 15-vuotiaana. Luusereita kaikki. Onneksi heidän eläkekertymänsä lähtee vasta 23-vuotiaasta. Lapset tehtiin nuorena. Hieno asia, naisilta ainakin jää eläkkeet sen takia pienemmäksi, kun tekivät lapsia juuri tuossa 23-30 v. Tänne tekivät meitä kärsimään, paskat, ei ne mitään eläkettä tarvitse.