Päivähoitoa halutaan rajoittaa

16:n vuodatukseen pari kommenttia:

Ongelmaperheen ongelmat eivät siitä poistu, että hoidetaan oireita. Vanhemmille, joilla on elämisen perusteet hukassa, pitää opettaa, miten päivärutiinit hoidetaan, miten huushollia ja lapsia hoidetaan ja heidän kanssaan ollaan samaan tapaan kuin Lapsityranneissa tai siivousohjelmissa.

Maahanmuuttajaperheiden lasten päivähoito on perusteltua, koska siten lapset oppivat tehokkaasti maan tavat ja kielen. Samaan aikaan kuitenkin se lasten äiti pitäisi saada myös tehokkaaseen oppiin!

Päivähoito ei ole kovinkaan edullista. Kerhotyyppinen toiminta maksaa vain neljänneksen kokopäivähoitopaikasta ja sillä virikkeistää jo kummasti.

Kenenkään tukiverkot eivät lopu omiin vanhempiin ja kunnalliseen hoitoon. Muitakin vaihtoehtoja on tarjolla, jos vain viitsii etsiä. Moni ei viitsi.

Sivistyksestä ei kannata kirjoituksessaan puhua, jos ei osaa yksinkertaisiakaan kielioppisääntöjä.

Ei varmaan ollut kunnallisessa hoidossa tai Kelan tuilla yksityisessä?

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 12:32"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 12:27"]

Hoitovapaan kotihoidontukeahan ei saa kelalta, jos yksikin perheen lapsista kunnallisessa hoidossa. Vain maksuton esiopetus on poikkeus. Eli virikehoito loppuu kyllä äitys ja vanhempainrahakauteen aika monella.

Itse en olisi kyllä aikoinaan raaskinut toista hoitoon laittaa kun vauvan kanssa kotona olin, ois ollu musta suuri vääryys 1½ vuotiasta kohtaan, ninmpä veljeksistä hitsautui melkoinen kaksikko.

Nyt rv 34 ja kotona hoidan ainakin vuoden. Isänsä voi sitten vastaavasti jonkin aikaa olla lapsen kanssa. Päivähoitoon kun paikka saadaan lähialueelta.

[/quote]

Onko tosiaan nykyään niin että kotihoidontukea ei saa, jos esikoinen on hoidossa? Meillä oli tämä tilanne 4 vuotta sitten ja kyllä silloin kotihoidontuki juoksi vaikka esikoinen hoidossa olikin.

[/quote]

Applause, no:16!

Loistavasti kirjoitettu!

T: erityislapsen äiti

Erityislapset ja työttömät eivät käsittääkseni täytä virikehoidattamisen "määritelmää". 

Vähin mitä pitäisi tehdä olisi siivota virikehoidettavat pois kokopäiväpaikoilta ja antaa heille mahdollisuus vain kerhotyyppiseen toimintaan.

Mikä on virikehoidattamisen määritelmä? Millaisia vanhempia ovat ne, joiden lapset ovat täysin turhaan päivähoidossa?

Virikepäivähoidolla tarkoitetaan sitä että vanhempi lapsi/lapset on hoidossa ja toinen vanhempi(äiti) on vauvan kanssa kotona. Hoitopaikkaa on haettu jotta lapsi saa virikkeitä ja äiti rauhallista aikaa vauvan kanssa.

 Suurin osa tämän keskustelun viesteistä koskee muita kuin virikelapsia. 

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 12:36"]

16:n vuodatukseen pari kommenttia:

Ongelmaperheen ongelmat eivät siitä poistu, että hoidetaan oireita. Vanhemmille, joilla on elämisen perusteet hukassa, pitää opettaa, miten päivärutiinit hoidetaan, miten huushollia ja lapsia hoidetaan ja heidän kanssaan ollaan samaan tapaan kuin Lapsityranneissa tai siivousohjelmissa.

Maahanmuuttajaperheiden lasten päivähoito on perusteltua, koska siten lapset oppivat tehokkaasti maan tavat ja kielen. Samaan aikaan kuitenkin se lasten äiti pitäisi saada myös tehokkaaseen oppiin!

Päivähoito ei ole kovinkaan edullista. Kerhotyyppinen toiminta maksaa vain neljänneksen kokopäivähoitopaikasta ja sillä virikkeistää jo kummasti.

Kenenkään tukiverkot eivät lopu omiin vanhempiin ja kunnalliseen hoitoon. Muitakin vaihtoehtoja on tarjolla, jos vain viitsii etsiä. Moni ei viitsi.

Sivistyksestä ei kannata kirjoituksessaan puhua, jos ei osaa yksinkertaisiakaan kielioppisääntöjä.

[/quote]

Kirjoituksessani nimenomaan korostin, että subjektiivisen päivähoidon käyttäjäperheet eivät useinkaan ole mitään "ongelmaperheitä", kuten sinä annat ymmärtää. He eivät tarvitse supernannyä, supersiivoojaa tms. vaan käyttävät subj. päivähoitoa parantaakseen muutenkin kelvollista elämänlaatuaan. Omistusasujia, hyvät virat odottamassa äitiyslomalta paluuta, kokoomuksen puoluekirja hoitolaukun sivutaskussa. Heitä ei vauvalomalla hetkauta maksaa 250€ virikepaikasta (tämä ei tosin kata kaikkia kustannuksia). Varsinainen ongelmaperhe ei taas useinkaan hae virikepaikkaa, ennen kuin lääkäri, terapeutti tai sos.toimisto kannustaa hakemaan... siinä on vissi ero. Myös taloudellisesti se pieni kotihoidontuki on huonompiosaiselle merkitsevä, ei niinkään hyvätuloiselle perheelle.,.

Subjektiivinen päivähoito tuottaa mielestäni melko pienin kustannuksin hyvinvointia, ja sitä pitäisi päinvastoin käyttää jopa enemmän. Tämän vapautuvan ajan äidit voisivat käyttää lepäämiseen, työnhakuun, opiskeluun, itsensäkehittämiseen, kodinhoitoon.... Voin vain kuvitella kuinka monta sairauslomaa, äitiysmasennusta, avioeroa ja huostaanottoa meillä olisi vähemmän. Kuten joku jo ketjussa kirjoittikin, monessa eu-maassa kaikille yli 3-vuotiaille tarjotaan maksutonta varhaiskasvatusta, ja näin pitäisi olla meilläkin. Suomessa vaan on jostain syystä päässyt vallalle keltinkankaan ja kumppaneiden höpöpsykologia, joka tuottaa perheille pahoinvointia ja valtiolle loppupeleissä valtavia kustannuksia.     

Tällaiseen mielipiteeseen olen päätynyt opintojeni ja henk. koht. havaintojeni perusteella ja tiedän tosiaan, että se poikkeaa vallalla olevasta paradigmasta. Mutta en vaan ymmärrä, että 2010-luvun Suomessa korostetaan äiti-lapsi-symbioosia polkien naisten oikeutta myös muihin tarpeisiin kuin biologiseen viettiin olla äiti. Esikoisen vieminen tarhaan voi vapauttaa äidin aikaa vaikka väikkärin pohtimiseen vauvan päiväuniaikana. Sen sijaan kotiäitiys ei vapauta muuhun kuin lihapullataikinan miettimiseen ja uhmakohtauksen selvittelyyn.  nainen on naiselle susi, ja ei halua siskoilleen mitään hyvää, näin se on nähtävä. Miesten maailmassa tällainen keskustelu ei tulisi kuuloonkaan. Että miehen parasta "elämänhallintaa" olisi kunnon päivärytmi lasten kanssa ja supernannyn ohjeilla imuroitu huusholli ;) koen tämän niin absurdiksi, että välillä vaikea käsittää, että tämä keskustelu on totta.

Mitä seuraavaksi? Peruskouluun ekaluokalle vain 300 eniten opetusta tarvitsevaa? Loput menköön jonoon jos tulee peruutuspaikkoja?

Mielestäni se on perheiden asia että tarvitsevatko hoitoa vai eivät.

Hinnat on sitten eri juttu. ehkä päivähoito ja kotihoito pitäisi hinnoitella siten että ei huvita viedä lasta hoitoon jos on mahdollisuus hoitaa kotona.

Kun hoitoon on oikea tarve, se voisi olla samanhintaista kuin nyt, mut jos vain puhdasvirikehoito, niin kustannukset voisivat olla edes realistisemmat.

Nykytilanteessa en hyväksy päivähoito-oikeuden rajoittamista.

Jos päivähoidon joustoja lisätään siten että maksetaan vain hoidosta ja että hoitopaikan saa tarvittaessa seuraavaksi päiväksi niin, sitten sitä voidaan minun puolesta rajoittaa tarpeen mukaan.

Suomessa on paljon sellaisia joilla ei ole vakituista työtä, vaan tehdään lyhyitä sijaisuuksia ja ruuhka-apuja, ei sellainen voi luopua hoitopaikasta nykysysteemissä, vaikka olisikin ennimmäkseen työttömänä.

Kerta kaikkiaan ihminen, jonka ajatuksiin yhdyn ihan täysin. (28 ja aiemmin... Oliko 16?)

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 13:24"]

Kun hoitoon on oikea tarve, se voisi olla samanhintaista kuin nyt, mut jos vain puhdasvirikehoito, niin kustannukset voisivat olla edes realistisemmat.

[/quote]

Kuka sen tarpeen määrittelee ja miten? Näen tässä suuria ongelmia niiden kohdalla, jotka eivät elä "normaalisti" ja "tavallisesti". Tarviiko yrittäjille antaa päivähoto-oikeutta, hehän voivat järejestellä työnsä niin että eivät tarvitse hoitoa? Entä freelansereille ja taiteilijoille ja ylipäätään kaikille joilla ei ole vakituista työsuhdetta? Entä niille jotka työskentelee kotonaan?

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 13:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 13:24"]

Kun hoitoon on oikea tarve, se voisi olla samanhintaista kuin nyt, mut jos vain puhdasvirikehoito, niin kustannukset voisivat olla edes realistisemmat.

[/quote]

Kuka sen tarpeen määrittelee ja miten? Näen tässä suuria ongelmia niiden kohdalla, jotka eivät elä "normaalisti" ja "tavallisesti". Tarviiko yrittäjille antaa päivähoto-oikeutta, hehän voivat järejestellä työnsä niin että eivät tarvitse hoitoa? Entä freelansereille ja taiteilijoille ja ylipäätään kaikille joilla ei ole vakituista työsuhdetta? Entä niille jotka työskentelee kotonaan?

[/quote]

Eiköhän se puhdas virikehoito ole nimenomaan sitä että lapsi viedaan aamulla hoitoon ja haetaan ennen sulkemista vaikka toinen, hyvinvoiva, vapaa vanhempi on kotona. Eli siis äiti tai isä on kotona vauvan kanssa esim. ja isompi viedään hoitoon. Saamaan VIRIKKEITÄ.

Virikehoitolainen ei ole lapsi jonka vanhempi  tekee töitä kotona tai opiskelee jne. Tai vaikka olisi työnhakija tai freelancer tai mikä hyvänsä niin hänkin voisi pitää lastaan kotona niinä päiviän kun ei ole niin paljon hommia tai hakea edes aikaisemmin.

Virikehoitolainen ei ole myöskään lapsi joka on kuntoutuksellisesta tai sosiaalisesta syystä hoidossa tai jonka vanhempi on vakavasti sairas.

Vaan nimenomaan se virikehoitolainen on sellainen lapsi jonka psyykkisesti ja fyysisesti kykeneväinen vanhempi tuo hoitoon aamulla ja hakee illalla jotta saa itse elbata vauvan kanssa ja olla vaan ja nauttia olostaan. 

Toki on perheitä joissa vauvalla esim. koliikki ja silloin voisikin olla perusteltua viedä isompaa hoitoon esim. puoleksi päiväksi mutta miksei samaa ajaisi kerhotoiminta? Avoimia varhaiskasvatuskerhoja on monissa kaupungeissa ja niitäpä ehkä voitaisiin lisätä jos subjektiivista päivähoito-oikeutta rajoitettaisiin.

Ja tietysti; aina on perheitä jotka asuu paikassa jossa ei ole kavereita, ei kerhoja, ei tapahtumia, ei ylipäätään mitään ihmisille suunnattua tekemistä eikä muita ihmisiä eikä minkäänlaista turvaverkkoa missään. Sellaisten ihmisten pitää sitten vain muuttaa vaikka vähän lähemmäksi ylipäätään kaikkia palveluita. Pääasiassa on oma valinta missä asuu ja jos on korpeen halunnut missä ei mitään seuraa koskaan kenellekään ole niin se on vähän voivoi.

Normaali aikuinen ihminen kykenee keksimään lapsensa kanssa mielekästä tekemistä, näkemistä ja kokemista ilman päiväkotiakin.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 13:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 13:24"]

Kun hoitoon on oikea tarve, se voisi olla samanhintaista kuin nyt, mut jos vain puhdasvirikehoito, niin kustannukset voisivat olla edes realistisemmat.

[/quote]

Kuka sen tarpeen määrittelee ja miten? Näen tässä suuria ongelmia niiden kohdalla, jotka eivät elä "normaalisti" ja "tavallisesti". Tarviiko yrittäjille antaa päivähoto-oikeutta, hehän voivat järejestellä työnsä niin että eivät tarvitse hoitoa? Entä freelansereille ja taiteilijoille ja ylipäätään kaikille joilla ei ole vakituista työsuhdetta? Entä niille jotka työskentelee kotonaan?

[/quote]

Sinähän kirjoitat niistä, joiden vanhemmat tekevät työtä, eivät siis ole virikehoidossa... huoh.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 11:56"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 11:46"]

Kyllä minä näen että joissain tapauksissa on perusteltua lapsen olla hoidossa vaikka vanhempi kotona. Esim. vanhemman mielenterveysongelmat tai lastensuojelullinen tarve. Toki myös kuntoutukselliset syyt lapselle, mutta sekin esim. puolipäiväisenä. Kukaan ei lien kuntoudu päiväkodin päiväunilla sen kummemmin kuin kotonakaan nukutuilla unilla.

Mutta nuo sitten esim. lääkärin tai sossun suosituksella.

Jos taas vanehmpi on kotona pienemmän lapsen kanssa niin isommilla ei mitään asiaa hoitoon "virikkeitä" saamaan. Kyllä jokainen äiti tai isä sen verran osaa että katsoo vaikka netistä askarteluohjeita, vie toisinaan puistoon tai kavereille kylään tai kutsuu kavereita kotiin. Jos mammalomailija jaksaa käydä lenkillä ja kerhoissa vauvan kanssa niin on syytä jaksaa myös isomman kanssa. Myös erilaisia harrastuksia on lapsille olemassa josta saa kavereita.

[/quote]

Kuntoutuspaikan päiväkodista lapsi saa lääkärin suosituksella. Siinä suosituksessa on lääkärin kannaotto siihen onko hoito puolipäiväistä vai kokopäiväistä, ja mitä kuntouttavaa toimintaa lapsi päiväkodissa tulee saamaan/tarvitsee. Näistä ei siis päätä lapsen vanhemmat, toki vanhempiakin kuullaan asiassa.

[/quote]

Mainittakoon että suurin osa erityislasten vanhemmista käy kokopäivätöissä ja siksi erityislapset ovat kokopäiväisinä kuntoutus paikalla pk:ssa. Fysioterapeutit, toiintaterapeutit ym käyvät siis siellä kuntouttamassa lapsia, missä he uutenkin ovat. Ja pk:n henkilökunta tekee samaa kuntoutusta heidän ohjeillaan.Kustannustehokkaampaa se näin on kuin perustaa kuntoutusyksiköitä tai osastoja ja sitten kuskata lapsia sinne. 

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 13:48"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 13:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 13:24"]

Kun hoitoon on oikea tarve, se voisi olla samanhintaista kuin nyt, mut jos vain puhdasvirikehoito, niin kustannukset voisivat olla edes realistisemmat.

[/quote]

Kuka sen tarpeen määrittelee ja miten? Näen tässä suuria ongelmia niiden kohdalla, jotka eivät elä "normaalisti" ja "tavallisesti". Tarviiko yrittäjille antaa päivähoto-oikeutta, hehän voivat järejestellä työnsä niin että eivät tarvitse hoitoa? Entä freelansereille ja taiteilijoille ja ylipäätään kaikille joilla ei ole vakituista työsuhdetta? Entä niille jotka työskentelee kotonaan?

[/quote]

Sinähän kirjoitat niistä, joiden vanhemmat tekevät työtä, eivät siis ole virikehoidossa... huoh.

[/quote]

En ole tuo jolle vastaat, mutta ongelma säilyy. Kuka on niin työtön, että menettää oikeuden hoitopaikkaan? Huomattava osa työttömistä tekee epäsäännöllisiä keikkoja, käyvät työhaastatteluissa jne. Miten näiden lasten päivähoito järjestetään? Jätetäänkö keikat ja työhaastattelut väliin vai järjestetäänkö lapselle hoito minne sattuu ja voidaanko tilannetta pitää kohtuullisena lapsen kannalta?

Minäkin alkuun ajattelin, että pois vain moinen oikeus, mutta hetken mietittyäni ja ajateltuani sitä lasta mielipiteeni muuttui. Jos tilanne tosiaankin on niin, että hänet halutaan pois kotoa - syystä mistä tahansa - niin silloin tosiaankin hänen on parempi ehkä olla jossain muualla. Saavatpahan ne lapset silloin ainakin sen yhden lämpimän aterian päivässä ja aivan varmasti.

Sinähän kirjoitat niistä, joiden vanhemmat tekevät työtä, eivät siis ole virikehoidossa... huoh.

Eli jos vanhemmat sanoo että lapis tulee virikehoitoon, niin paikkaa ei saa, kaikilla muilla perusteilla saa?

Puolipäivähoito voisi olla vaikka kaikille yli kolmivuotiaille ilmaista varhaiskasvatusta, muuten hoitopaikkaa varten pitäisi tehdä töitä, opiskella tai olla sairaana. Ei se varmaan ihan mahdotonta olisi. Ei sisaruksia kokopäivähoitoon, jos äiti on vauvan kanssa kotona. 

Oikeutta täysipäiväiseen hoitoon pitäisi rajoittaa. Jos toinen tai molemmat vanhemmat ovat kotona, eikä ole mitään lastensuojelullisia tarpeita, niin neljä tuntia päivässä pitää riittää.