Päivähoitoa halutaan rajoittaa

Poistetaan ensin se pakkoruotsi (eli ei ikinä) ja kosketaan sen jälkeen subj päivähoitoon.

Terv koululaisen äiti

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 15:21"]

Miten paljon lupalappujen hakeminen sitten kuormittaa terveyskeskuksia? Mammat lähtevät joukolla hakemaan todistuksia ja diagnooseja syksyisin terkkarista eivätkä todella sairaat pääse silloin hoitoon. Kalliiksi sekin malli tulee.

[/quote]

Tällöin nämä ongelmat tulisivat esiin ja ne lääkärit voisivat auttaa. Jos on mielenterveysongelmia, niin hyvähän silloin on päästä lääkärille ja lähetteellä eteenpäin. Tämä auttaisi niitä perheitä ja erityisesti lapsia pidemmällä tähtäimellä.

No, minä teen silloin tällöin päivän tai pari sijaisuuksia, ja vien lapset niinä päivinä hoitoon kun olen töissä. En ymmärrä miksi lapset olisivat hoidossa niinä päivinä kun minä olen kotona, en näe siihen mitään syytä.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 14:25"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 14:20"]

Puolipäivähoito voisi olla vaikka kaikille yli kolmivuotiaille ilmaista varhaiskasvatusta, muuten hoitopaikkaa varten pitäisi tehdä töitä, opiskella tai olla sairaana. Ei se varmaan ihan mahdotonta olisi. Ei sisaruksia kokopäivähoitoon, jos äiti on vauvan kanssa kotona. 

[/quote]

Miten määritellään että "ei tee töitä"? Tekeekö ihminen töitä, jos ei ole vakutuista työpaikkaa, mutta käy silloin töllöin tekemässä päivän tai pari sijaisuutta? Kuinka paljon pitää opiskella että saa lapsen hoitoon, riittääkö etäopiskelu?

[/quote]

Tervetuloa, virikelapset HETI kun on taattu, että ryhmäkoot ovat pieniä eivätkä päiväkodit pursuile stressaantuneita lapsia ja päivistä hädin tuskin selviytyviä aikuisia!

Te, jotka puolustatte virikehoitoa... Käykääpäs vilkaisemassa vaikka jotakin alle 3-vuotiaiden ryhmää, jossa on esim. 11 kokopäivälasta, pari 15 päivän hoitosopimuslasta ja vaikka joku osa-aikainenkin päälle + kolme aikuista. Aikuiset eivät ole paikalla koko päivää työvuorojen takia, vaan aamut ja illat sinnitellään 1-2 hoitajalla eikä siinä kohdin ole pienryhmäpedagogiikasta puhettakaan. Sinnekö oikeasti lapsenne haluatte?

Päiväkodin arki olisi aivan erilaista, mikäli ne eivät olisi tupaten täynnä.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 15:21"]

Miten paljon lupalappujen hakeminen sitten kuormittaa terveyskeskuksia? Mammat lähtevät joukolla hakemaan todistuksia ja diagnooseja syksyisin terkkarista eivätkä todella sairaat pääse silloin hoitoon. Kalliiksi sekin malli tulee.

[/quote]

Mitä lupalappuja? Kuule jos tarkoitat erityislasten päiväkotikuntoutukseen lääkärin suosituksia niin ei niitä terveyskeskukseta kirjoiteta. Näillä lapsilla on vammainen tai vaikeastivammainen diagnoosilla kulkeva lapsi, jonka tutkimukset lastenosastoilla yliopistosairaaloissa ja erikoissairaanhoidoissa. 

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 17:03"]

Tervetuloa, virikelapset HETI kun on taattu, että ryhmäkoot ovat pieniä eivätkä päiväkodit pursuile stressaantuneita lapsia ja päivistä hädin tuskin selviytyviä aikuisia!

Te, jotka puolustatte virikehoitoa... Käykääpäs vilkaisemassa vaikka jotakin alle 3-vuotiaiden ryhmää, jossa on esim. 11 kokopäivälasta, pari 15 päivän hoitosopimuslasta ja vaikka joku osa-aikainenkin päälle + kolme aikuista. Aikuiset eivät ole paikalla koko päivää työvuorojen takia, vaan aamut ja illat sinnitellään 1-2 hoitajalla eikä siinä kohdin ole pienryhmäpedagogiikasta puhettakaan. Sinnekö oikeasti lapsenne haluatte?

Päiväkodin arki olisi aivan erilaista, mikäli ne eivät olisi tupaten täynnä.

[/quote]

Eli ongelma ei ole se virikelapsi vaan henkilökunnan määrä. Lisää työntekijöitä päiväkoteihin, että siellä olisi hyvä työskennellä ja hyvä kasvaa ja leikkiä!

p.s. Olen ollut kolmessa päiväkodissa töissä ja myöhemmin vanhempana saattelemassa erityislastani kuntoutukselliseen hoitoon niin, että vietin aikaa ryhmän mukana 4 päivää. Näin arkea siis sisältä päin vanhempana, eikä se ollut niin kauheata kuin täällä annetaan ymmärtää. Päiväkoteja on varmasti hyvin erilaisia, riippuu työyhteisön hengestä ihan kuten monessa muussakin työssä.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 17:03"]

Tervetuloa, virikelapset HETI kun on taattu, että ryhmäkoot ovat pieniä eivätkä päiväkodit pursuile stressaantuneita lapsia ja päivistä hädin tuskin selviytyviä aikuisia!

Te, jotka puolustatte virikehoitoa... Käykääpäs vilkaisemassa vaikka jotakin alle 3-vuotiaiden ryhmää, jossa on esim. 11 kokopäivälasta, pari 15 päivän hoitosopimuslasta ja vaikka joku osa-aikainenkin päälle + kolme aikuista. Aikuiset eivät ole paikalla koko päivää työvuorojen takia, vaan aamut ja illat sinnitellään 1-2 hoitajalla eikä siinä kohdin ole pienryhmäpedagogiikasta puhettakaan. Sinnekö oikeasti lapsenne haluatte?

Päiväkodin arki olisi aivan erilaista, mikäli ne eivät olisi tupaten täynnä.

[/quote]

Eli ongelma ei ole se virikelapsi vaan henkilökunnan määrä. Lisää työntekijöitä päiväkoteihin, että siellä olisi hyvä työskennellä ja hyvä kasvaa ja leikkiä!

p.s. Olen ollut kolmessa päiväkodissa töissä ja myöhemmin vanhempana saattelemassa erityislastani kuntoutukselliseen hoitoon niin, että vietin aikaa ryhmän mukana 4 päivää. Näin arkea siis sisältä päin vanhempana, eikä se ollut niin kauheata kuin täällä annetaan ymmärtää. Päiväkoteja on varmasti hyvin erilaisia, riippuu työyhteisön hengestä ihan kuten monessa muussakin työssä.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 17:03"]

Tervetuloa, virikelapset HETI kun on taattu, että ryhmäkoot ovat pieniä eivätkä päiväkodit pursuile stressaantuneita lapsia ja päivistä hädin tuskin selviytyviä aikuisia!

Te, jotka puolustatte virikehoitoa... Käykääpäs vilkaisemassa vaikka jotakin alle 3-vuotiaiden ryhmää, jossa on esim. 11 kokopäivälasta, pari 15 päivän hoitosopimuslasta ja vaikka joku osa-aikainenkin päälle + kolme aikuista. Aikuiset eivät ole paikalla koko päivää työvuorojen takia, vaan aamut ja illat sinnitellään 1-2 hoitajalla eikä siinä kohdin ole pienryhmäpedagogiikasta puhettakaan. Sinnekö oikeasti lapsenne haluatte?

Päiväkodin arki olisi aivan erilaista, mikäli ne eivät olisi tupaten täynnä.

[/quote]

Eli ongelma ei ole se virikelapsi vaan henkilökunnan määrä. Lisää työntekijöitä päiväkoteihin, että siellä olisi hyvä työskennellä ja hyvä kasvaa ja leikkiä!

p.s. Olen ollut kolmessa päiväkodissa töissä ja myöhemmin vanhempana saattelemassa erityislastani kuntoutukselliseen hoitoon niin, että vietin aikaa ryhmän mukana 4 päivää. Näin arkea siis sisältä päin vanhempana, eikä se ollut niin kauheata kuin täällä annetaan ymmärtää. Päiväkoteja on varmasti hyvin erilaisia, riippuu työyhteisön hengestä ihan kuten monessa muussakin työssä.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 17:53"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 17:03"]

Tervetuloa, virikelapset HETI kun on taattu, että ryhmäkoot ovat pieniä eivätkä päiväkodit pursuile stressaantuneita lapsia ja päivistä hädin tuskin selviytyviä aikuisia!

Te, jotka puolustatte virikehoitoa... Käykääpäs vilkaisemassa vaikka jotakin alle 3-vuotiaiden ryhmää, jossa on esim. 11 kokopäivälasta, pari 15 päivän hoitosopimuslasta ja vaikka joku osa-aikainenkin päälle + kolme aikuista. Aikuiset eivät ole paikalla koko päivää työvuorojen takia, vaan aamut ja illat sinnitellään 1-2 hoitajalla eikä siinä kohdin ole pienryhmäpedagogiikasta puhettakaan. Sinnekö oikeasti lapsenne haluatte?

Päiväkodin arki olisi aivan erilaista, mikäli ne eivät olisi tupaten täynnä.

[/quote]

Eli ongelma ei ole se virikelapsi vaan henkilökunnan määrä. Lisää työntekijöitä päiväkoteihin, että siellä olisi hyvä työskennellä ja hyvä kasvaa ja leikkiä!

p.s. Olen ollut kolmessa päiväkodissa töissä ja myöhemmin vanhempana saattelemassa erityislastani kuntoutukselliseen hoitoon niin, että vietin aikaa ryhmän mukana 4 päivää. Näin arkea siis sisältä päin vanhempana, eikä se ollut niin kauheata kuin täällä annetaan ymmärtää. Päiväkoteja on varmasti hyvin erilaisia, riippuu työyhteisön hengestä ihan kuten monessa muussakin työssä.

[/quote]

Ymmärrätkö, että vuorovaikutustapahtumien määrä kasvaa huimasti, jos ryhmään lisätään lapsia ja/tai aikuisia... Lisähenkilökunta ei todellakaan pelasta mitään vaan vain peittelee ongelmaa. Alkeellisimmallakin matetmatiikalla tajuaa tämän!

On ihan oikein, että alle kolmevuotiaiden ryhmään ajetaan max. yhdeksää lasta kolmea hoitajaa kohden.

Joo, kun siihen 16 lapsen ja neljän aikuisen ryhmään meneekin kivasti vaikka 14 kokoaikaista ja 4 hoitosopparilasta, jotka kaikki ovat tietenkin paikalla ti-ke... Huoh.

ti-to! 68

Et ole kuullut esimerkiksi sijaispankeista?? Minusta on melko oletettavaa, että todella töitä hakeva työtön ilmoittautuu esim. sijaisrekistereihin, joita on monilla eri aloilla. Ja sijaisuudet ovat hyvin usein tie vakituiseen tai pidempiaikaiseen työhön!

Tietenkin jos ei halua ottaa vastaan kuin tasan tarkkaan oman alan työtä, voi olla että on varaa odotella 2+ viikon päästä alkavaa vakityöpaikkaa..

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 12:28"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 12:23"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 12:17"]

Yhtä lailla töihin palaava saattaa joutua viemään lapsensa sinne toiselle puolen kaupunkia hoitoon, kun lähipäiväkoti on täysin mahdoton siellä kököttävien virikehoidettavien takia.

[/quote]

Joo, mutta sillä kauaskin lastaan vievällä on hoitopaikka. Etkö ymmärrä, että työtön ei voi ottaa vastaan töitä jos sitä hoitopaikkaa ei ole. Ei työnantajalle voi sanoa, että en tule kahteen viikkoon töihin kun odotan hoitopaikkaa.

[/quote]

Varmaan riippuu alasta, eli siitä työstä, itse en ole ikinä aloittanut töitä heti huomenna, jos tänään olen allekirjoittanut sopparin...

-ohis

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 11:50"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 11:49"]

Toivottavasti ei rajoiteta ainakaan työttömiltä. Miten voisin ottaa vastaan työtä, jos lapsellani ei olisi hoitopaikkaa? Kokopäivähoito on kyllä mielestäni turhaa, jos vanhempi on kotona.

[/quote]

Kunnalla on velvollisuus edelleen järjestää se hoitopaikka, jos työn onnistuu vastaanottamaan, sitäkään ei voi tehdä, jollei hae töitä :)

[/quote]

Järjestääkö kunta hoitopaikan esim,. seuraavaksi päiväksi, jos tulee jokin lyhyt pätkä? Entä kahden tunnin varoitusajalla työhaastatteluun? Kahden viikon varoaika on jäänne ajoilta, jolloin oli vain vakituisia työsuhteita eikä toimi enää nykyajassa.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 11:46"]

Nyt kun omat lapset ovat jo lähes kouluiässä, niin on helppo sanoa: SIITTÄ VAAN!

[/quote]

Mulla on kuopus 13v mutta kannatan subjektiivista oikeutta edelleen, sillä se toi mulle 11v sitten työpaikan.

Lapsillesi on kuitenkin VARATTU ne päivähoitopaikat, sehän tässä se pointti on. Jos niitä hoitopaikkoja ei olisi laisinkaan, et voisi ottaa niitä sijaisuuksia noin vain vastaan! Systeemi on nykyisiellään liian joustamaton pätkätöitä ja vaihtuvia tilanteita ajatellen.

Kukaan lastensa parasta ajatteleva ei haluaisi lapsiaan jatkuvasti työpätkien mukaan vaihtuviin hoitopaikkoihin, mikä olisi todellisuutta ainakin meillä päin, jos vakituisia hoitopaikkoja ei olisi! Tämä on yksi syistä, miksi subjektiivinen päivähoito-oikeus on aikanaan säädetty. 

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 16:16"]

No, minä teen silloin tällöin päivän tai pari sijaisuuksia, ja vien lapset niinä päivinä hoitoon kun olen töissä. En ymmärrä miksi lapset olisivat hoidossa niinä päivinä kun minä olen kotona, en näe siihen mitään syytä.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 14:25"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 14:20"]

Puolipäivähoito voisi olla vaikka kaikille yli kolmivuotiaille ilmaista varhaiskasvatusta, muuten hoitopaikkaa varten pitäisi tehdä töitä, opiskella tai olla sairaana. Ei se varmaan ihan mahdotonta olisi. Ei sisaruksia kokopäivähoitoon, jos äiti on vauvan kanssa kotona. 

[/quote]

Miten määritellään että "ei tee töitä"? Tekeekö ihminen töitä, jos ei ole vakutuista työpaikkaa, mutta käy silloin töllöin tekemässä päivän tai pari sijaisuutta? Kuinka paljon pitää opiskella että saa lapsen hoitoon, riittääkö etäopiskelu?

[/quote]

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 11:51"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 11:40"]

Vihdoinkin, jos toinenkin vanhempi kotona, ilman muuta oikeus pois. Jos ei halua omia lapsia hoitaa, ei pidä niitä tehdäkkään.

[/quote]

Aivan niin. Kotonahan vaan ollaan ja maataan, siellä ollessa ei suinkaan esim.

*opiskella/tehdä gradua

* tehdä töitä etänä

* käydä terapiassa/psykiatrilla viikottain

* olla sairaslomalla

[/quote]

AI että penskan pitäisi olla 8h/päivä päiväkodissa joka päivä, kun äiteen pitää käydä ihan viikottain terapiassa? Ihan tosi?

Ei kukaan ole työtä tekeviltä pk-paikkoja viemässäkään, ja toi työttömien vinkuminen nyt on kaikkein naurettavinta. Edelleenkään kukaan ei ole viemässä koko päivähoito-oikeutta pois noilta lapsilta, mutta kyllä puolipäiväinen paikka riittää, jos kotona ei tehdä oikeasti töitä tai opiskella.

Kyllä tätäkin aihetta käsittelevissä ketjuissa aika moni on ollut sitä mieltä, että työttömien lapset eivät MITÄÄN päivähoitopaikkoja tarvitse (edes puolipäivähoitoa). Omasta mielestäni puolipäivähoito on vallan mainio ratkaisu, edellyttäen, että sen saa ns. lennossa muutettua täysipäiväiseksi, jos vaikkapa saa sijaisuuden lyhyellä varoitusajalla. Valitettavasti tässäkin on vielä joissain kunnissa suuria ongelmia. On todellinen työllistymisen este, jos ei kykene päivähoito-ongelmien takia ottamaan esim. sairaslomasijaisuuksia vastaan. 

t. akateeminen pätkätyöläinen

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 20:20"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 11:51"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 11:40"]

Vihdoinkin, jos toinenkin vanhempi kotona, ilman muuta oikeus pois. Jos ei halua omia lapsia hoitaa, ei pidä niitä tehdäkkään.

[/quote]

Aivan niin. Kotonahan vaan ollaan ja maataan, siellä ollessa ei suinkaan esim.

*opiskella/tehdä gradua

* tehdä töitä etänä

* käydä terapiassa/psykiatrilla viikottain

* olla sairaslomalla

[/quote]

AI että penskan pitäisi olla 8h/päivä päiväkodissa joka päivä, kun äiteen pitää käydä ihan viikottain terapiassa? Ihan tosi?

Ei kukaan ole työtä tekeviltä pk-paikkoja viemässäkään, ja toi työttömien vinkuminen nyt on kaikkein naurettavinta. Edelleenkään kukaan ei ole viemässä koko päivähoito-oikeutta pois noilta lapsilta, mutta kyllä puolipäiväinen paikka riittää, jos kotona ei tehdä oikeasti töitä tai opiskella.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 14:43"]

Kuinka paljon se on yleistynyt, että lapsia viedään turhaan hoitoon, kun kotona on pikkusisarus? Puhummeko me nyt vain näistä tapauksista, joissa perheessä on vauva, vai myöskin heistä, joissa jokainenlapsi on joko päiväkodissa tai koulussa, ja yksi tai kaksi aikuista on kotona ilman diagnooseja?

Minusta alkaa kuulostaa siltä, että nyt ollaan jo niin pienessä ja tarkasti rajatussa porukassa, että heidän aiheuttamansa turhat kulut ovat kärpäsenkakka.

[/quote]

Se on yli tuplaantunut 10 vuodessa, HS:n pari päivää sitten esittämien tilastojen mukaan  10-14% kaikista kokopäivälapsista on sellaisia, joilla on ainakin toinen vanhemmista kotona. Yksin näistä lapsista on 150 - 200 miljoonan euron vuosittaiset kulut. Päälle sitten vielä osa-aikaiset virikehoidettavat.

Päivähoidosta tietävät: Onko ongelma pitää esim. täyshoitopaikkaa, mutta olla käyttämättä sitä. Olen valmistumassa, ja uskon saavani sijaisuuksia. En uskalla tehdä osa-aikaista sopimusta lasten päivähoitopaikasta (esim. 10 päivää kuussa), jos siirtyminen kokopäivähiotoon ei onnistu "lennossa", jos satun saamaan sijaisuuden.

'Eli pitäisin täyspäivähoitopaikat, mutta pitäisin lapset kotona aina kun olen itsekin kotona... Onkohan se ok?

Itse tein noin pari vuotta sitten, kun jäin työttömäksi. Ja onneksi tein, koska sain melko pian pari pidempää sijaisuutta ja sittemmin vakituisen työnkin. Meillä päin hoitopaikkoja on todella vaikeaa saada, ja etenkin lapsia samaan (hyvään) päiväkotiin. Olisi ollut sulaa hulluutta luopua hoitopaikoista, kun työllistymishaluja ja -mahdollisuuksia on!

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 20:49"]

Päivähoidosta tietävät: Onko ongelma pitää esim. täyshoitopaikkaa, mutta olla käyttämättä sitä. Olen valmistumassa, ja uskon saavani sijaisuuksia. En uskalla tehdä osa-aikaista sopimusta lasten päivähoitopaikasta (esim. 10 päivää kuussa), jos siirtyminen kokopäivähiotoon ei onnistu "lennossa", jos satun saamaan sijaisuuden.

'Eli pitäisin täyspäivähoitopaikat, mutta pitäisin lapset kotona aina kun olen itsekin kotona... Onkohan se ok?

[/quote]