Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ilmaston lämpeneminen on pysähtynyt
26.03.2013 |
Nyt on jo maailman ilmastopoliisi IPCC:kin viimein myöntänyt, että ilmasto ei ole lämmennyt sitten vuoden 1996. Mutta suomalainen media on asiasta hyvin hiljaa. Miksi? Tuliko liian moni dosentti ja toimittaja puhuneeksi läpiä päähänsä? Nyt ei kehdata myöntää, että kyllähän me ihan hiukan ohitettiin tosiasioita, kun tarkoitus oli niin hyvä.
Kommentit (65)
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 20:13"]
Kasvithan kasvaa vain sitä paremmin mitä enemmän ilmassa on hiilidioksidia.
[/quote]
Voi jumpe. En ole aikaisemmin osallistunut vääntöön muutta huoli ei tässä ole kasvien tai edes eläinten pärjäämisestä. Maapallolla ei ole mitään ongelmaa ilmastonmuutoksen kanssa, kyse on ihmisestä ja ihmisen haavoittuvaisista järjestelmistä. Toisin kuin luulit, ruoka ei tule kaupasta eivätkä nälkäiset ihmismassat ole kovin yhteistyöhaluisesti pysymässä paikoillaan jos elinolot käyvät ikäviksi. Suomen tasolla kyse on siitä, että ei varmasti mene monta vuotta siihen kun meidän vesivarat alkaa valua ulkomaiseen omistukseen ja sitten alkaa RYÖSTÖ.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[/quote]
Kasvithan kasvaa vain sitä paremmin mitä enemmän ilmassa on hiilidioksidia.
[/quote]
Kyllä ihmiset on sitten yksinkertaisia. Järkytetään luonnon herkkää systeemiä ja kuvitellaan, että siihen on noin yksioikoinen ratkaisu tai vain yksi mahdollinen seuraus. Tämän keskustelun perusteella olen todella huolissani suomalaisten älykkyydestä ja kyvystä ajatella laajoja kokonaisuuksia.
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 14:27"]
Ei ole olemassa enää yhtään mitenkään vakavasti otettavaa ilmastontutkijaa, joka kiistäisi ilmastonmuutoksen. Viimeisetkin skeptikot ovat kääntäneet kelkkansa. Ääripään ilmastoilmiöt lisäntyvät. Valitettavasti. Erittäin huolestuttavaa, ja vielä huolestuttavampaa kun niin suuri osa ihmisistä ei korvaansa lotkauta. Asia on kai liian ahdistava ettei sitä haluaisi ottaa vastaan. Ja meidän lapsemme ja lapsenlapsemme maksavat kalliin laskun. On ihan järkyttävä itsekästä olla välittämättä siitä.
[/quote]
Ei kukaan ilmastonmuutosta kiistä, sehän on totta. Mutta kyllä monikin tutkia epäilee että onko ihmisellä merkittävää osuutta muutokseen.
Kyllä juttu on niin päin että yhä usemapi tutkija kyseenalaistaa ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen.
Lämpenemisennusteita korjattiin taas hiljattain, ilmasto ei millään tunnu pysyvän ennusteiden perässä...
[/quote
Valitettavasti olet väärässä.
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 20:55"]
yhä usemapi tutkija kyseenalaistaa ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen.
[/quote]
Päinvastoin viime aikoina moni pääskeptikoista on joutunut kääntämään kelkkansa ja toteamaan että se lämpenee sittenkin ja ihmisen toiminnan takia.
Ei ole. Viime vuosi oli tilastoidun historian lämpimin. Sitä ei voi uskolla kiistää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ilmiötä on kutsuttu jo vuosia ilmastonmuutokseksi
Pöh ap sun kanssasi. Ilmastonmuutokseen kuuluu se, että säätilat vaihtelevat, jopa entistäkin laajemmalla skaalalla.
Tosiasiassa ilmasto lämpenee kiihtyvällä vauhdilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei uskois, että ilmasto lämpenee. meillä on ollut vuosisadan kylmin talvi.
Pösilö.
Tällä hetkellä Suomea riivaava pitkä kylmyys johtuu ilmastonmuutoksesta. Huomattava osa ilmastonmuutoksesta ilmenee suoranaisena lämpenemisenä, mutta hyvin paljon tapahtuu myös säiden kaikkien ääri-ilmiöiden lisääntymistä. Sanapari ilmaston lämpeneminen viittaa ilmastonmuutokseen, jossa ilmasto lämpenee. Ilmaston lämpeneminen EI siis ole yksittäinen, erillinen ilmiö.
Mitä varsinaiseen lämpenemiseen tulee, luepa tutkijoiden raportointia esimerkiksi Pohjoisnavan ja Grönlannin jäätiköiden sulamisesta. Kun Golf-virta sulavien jäiden vaikutuksesta alkaa kylmetä, ollaan me Skandinaviassa täysin kusessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 10:55"]
ei uskois, että ilmasto lämpenee. meillä on ollut vuosisadan kylmin talvi.
[/quote]
Niin meillä täällä. Mutta maailmanlaajuisesti keskimäärin on ollut hyvin lämmintä taas ja pohjoinen napajää heikossa hapessa.
On muuten joidenkin ilmastomallien mukaan jopa mahdollista että Suomeen tulisi kylmempää ja lumisempaa ilmastonmuutoksen myötä. Näin varsinkin jos Golf-virta kääntyy tai sammuu, mutta pienemmässä määrin myös jos talvisin vallitseva tuulensuunta kääntyy enemmän tulemaan pohjoisesta ja idästä lounaan sijaan.
Tässä uutinen aiheesta viime viikolta: Ympäristökatastrofit lisääntyvät ilmastonmuutoksen vuoksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisäksi koko ajan ilmaston lämmetessä se on edennyt sahaavalla eestaas liikkeellä, niin että joka vuosikkymmen on ollut joku kohta että teesseitse-asiantuntijat voi sanoa ilmaston viilenneen. Ja sitten käyrä lähtee taas nousuun joka menee pikkusen korkeammalle joka kerta.
6/7, puhut asiaa, mutta tuon Golf-virran suhteen ei kannata olla ihan hirveän huolissaan. Golf-virran kääntyminen oli kauhuskenaario jossain vaiheessa, mutta merivirran kääntymiseen ei usko enää kukaan vakavasti otettava tiedemies.Se voi heiketä, mutta ilmanston lämpeneminen kompensoi sitä ainakin jossakin määrin.
http://ilmasto.org/ilmastonmuutos/seuraukset/palautekytkennat/golf-virran-muutokset
Monia muita, huolestuttavia asioita sen sijaan toki tapahtuu...
-4-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 10:58"]
On muuten joidenkin ilmastomallien mukaan jopa mahdollista että Suomeen tulisi kylmempää ja lumisempaa ilmastonmuutoksen myötä. Näin varsinkin jos Golf-virta kääntyy tai sammuu, mutta pienemmässä määrin myös jos talvisin vallitseva tuulensuunta kääntyy enemmän tulemaan pohjoisesta ja idästä lounaan sijaan.
[/quote ]
Muutenkinhan ilmastonmuutos ei tuo Suomeen huojuvia palmuja ja pidempiä kesiä, vaan ennemminkin joko lainauksessa kuvailtua kylmyyttä tai jatkuvaa syksyn/kevään kaltaista säätä eli märkää ja koleaa.
Briteissä oli koko viime vuoden vuodenajat ihan sekaisin ja tulvia tulvien perään. Viime maaliskuussa siellä oli 23 astetta, nyt kävellään kinoksissa ja sitä on edessä kai vielä viikkoja ennusteiden mukaan.
Lukekaa nyt vaikka tämä:
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 11:19"]
Lukekaa nyt vaikka tämä:
[/quote]
Niin? Kuten tässäkin ketjussa on jo todettu, ilmastonmuutos ei etene suoraviivaisesti. Jotta ilmastonmuutoksen voisi sanoa pysähtyneen, lämpenemisen pitäisi seisahtua paljon pidemmäksi ajaksi, kannattaa lukea koko juttu, esim. täällä:
Lisäksi kannattaa tajuta, että ilmastonmuutos on todettavissa ilmakehän kemiallisista muutoksista. Miten paljon erilaisia kemiallisia kaasuja on ollut ilmakehässä ennen, miten paljon niitä on nyt. Kun tiedetään lämpösäteilyn käytös erilaisten ilmakehäkoostumusten vallitessa, ilmastonmuutos on todettavissa vaikka ilman ensimmäistäkään lämpötilavertailua.
Ilmastonmuutosskeptikot yrittää aina todistella teesejä valikoimalla lämpötilamittauksia teeseihinsä sopivasti, kuin piru raamattua lukien.
Mutta kun kyse ei ole oikeasti siitä.
Kannattaa lukea täältä:
" Ilmaston mallittamisessa ei siten ole kysymys tulevaisuuden ennustamisesta tilastollisin keinoin ilmaston tähänastisten havaittujen vaihtelujen perusteella."
-4-
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 10:55"]
ei uskois, että ilmasto lämpenee. meillä on ollut vuosisadan kylmin talvi.
[/quote]
Tässä ajattelussa juuri mennään vikaan: ihmiset sekoittavat kaksi käsitettä: sää ja ilmasto. Sää on ollut kylmä meillä vaikka maapallon ilmasto lämpiää. Pohjoisnavan jääpeite suli ennätyspieneksi viime kesänä.
"ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos" on aikakautemme suurin kusetus.
Ilmasto on muuttunut aina ja jatkaa muuttumistaan. Ihminen ei voi siihen vaikuttaa.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 16:12"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 15:41"]
Kaikki fossiilisten polttoaineden hiili on ollu joskus hiilidioksidina maapallon ilmakehässä, se nyt vaan palautuu sinne taas uudestaan takaisin.
Kai sä ymmärrät mitä on fossiilinen polttoaine? Se ei ole ollu maassa alkuräjähdyksestä alkaen, vaan se on ollu joskus jotain elävää.
Kiinassa esimerkiksi palaa ihan luonnollisesti kaiken aikaa valtavia hiilikenttiä, ihan luonnon oman toiminnan johdosta ja niistä kuulma vapautuu enemmän hiiltä ilmakehään enemmän kuin maapallon ihmisten toimesta.
Tuo hiilikenttien palokin on aika typerä esimerkki, koska iso osa niistä on ihmisen edesauttamia. Kaivetaan sitä hiiltä esille, jolloin se syttyy salaman tai muun ympäristötekijän vaikutuksesta. Vain pieni osa niistä paloista on kytemistä hapettomissa olosuhteissa, ns. puhtaasti luonnostaan ilman mitään ihmisen myötävaikutusta.
Tietenkin fossiilisten polttoaineiden hiili on joskus ollut maan pinnalla. Mutta jos elinolosuhteet halutaan säilyttää tämänhetkiselle maapallon eläimistölle ja kasvistolle suotuisina, olisi tuon hiilen pysyttävä siellä, mihin se on aikanaan lukkiutunutkin. Miljoonia vuosia sitten useiden kilometrien syvyyteen. Maapallon tila kehittyy kymmenien miljoonien vuosien aikan tietynlaiseksi ja miljardeja tonneja hiiltä poistuu luonnon kiertokulusta. Ihminen possauttaa ison osan tästä hiilestä takaisin reilun sadan vuoden kuluessa ja sillä ei ole mitään vaikutusta ilmastoon? Hei please...
Kasvithan kasvaa vain sitä paremmin mitä enemmän ilmassa on hiilidioksidia.