Lue keskustelun säännöt.
Eläkejärjestelmä kaatuu käsiin - nuorisolle tiedossa vain alati suureneva maksajan osa
15.03.2019 |
"Kolmekymppisten eläketilanne näyttää kamalalta – näin taakkaa hoidetaan" - Iltasanomien artikkeli aiheesta:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006036024.html
"Syntyvyyden lasku alkaa vähitellen vaikuttaa eläkkeisiin, ja ilmiöön on syytä alkaa varautua hyvissä ajoin. Vaikutus näkyy 2050-luvulta, kun aiemmin ennustettua rajummin vähenevä väestö alkaa koetella eläkejärjestelmän kantokykyä."
Huvittava arvio, että vaikutus näkyisi vasta 2050 luvulta, kun eläkemaksuja on toistuvasti korotettu ja painetta eläkemaksujen korottamiselle on jo lähivuosina on suuressa määrin. Mikäli nykyinen työssäkäyvä nuoriso ja kolmekymppiset tietäisivät kuinka pahasti heitä viilataan linssiin tällä järjestelmällä, niin voisi aikamoinen haloo ja lakkomentaliteetti asiasta aiheestakin nousta. Vuodesta toiseen on varoiteltu, että nykynuorisolle nykyinen eläkejärjestelmä ei ole kuin massiivinen Ponzi-huijaus, mutta nyt sen merkit alkavat hiljalleen tulla ilmi karmealla tavalla.
IS:n kommenttipalstalla nimimerkki "Tutkija Punavuoressa" kiteytti asian aika hyvin
"Nykymuotoinen eläkejärjestelmä on kuin kaupan kassajono, jossa seuraava asiakas maksaa edellisen asiakkaan ostokset. Jonon jatkoksi liittyy yhä köyhempiä ihmisiä, kun jonon alkupäässä hihnalle lapataan yhä kalliimpia ostoksia.
Työurien pidentyminen on eläkejärjestelmän kestävyyden elinehto. Suurilla ikäluokilla "superkarttumat" tekivät ylimääräisestä työvuodesta yli kuusikymppisenä kannustavia. Nykyisillä 30-vuotiailla tilanne on toinen: töissä pitäisi jaksaa 70-vuotiaaksi, ja monella eläke jää joka tapauksessa vaatimattomaksi.
Tulemmeko näkemään yhä enemmän 50-vuotiaita "oravanpyörästä ulos hypänneitä", työvoiman ulkopuolelle jättäytyneitä ihmisiä? Ja mitä tämä tarkoittaa eläkeläisten kassajonolle, josta yhtäkkiä loppuvatkin edellisten ostosten maksajat? "
Kommentit (123)
Vierailija kirjoitti:
Miksi maksimieläkkeille ei pistetä jotain kohtuullista rajaa?
Hyvä idea. Myös eläkemaksuille tulisi joku raja, jolloin me hyvätuloiset saisimme kuukaudessa enemmän käyttörahaa sijoitustoimintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet voisi lakkauttaa vaikka heti ja jokainen elelisi vanhuutensa säästöillään tai jatkaisi esimerkiksi työntekoa. Osalla jälkeläiset huolehtisivat omistaan. Ne jotka eivät pärjäisi niin poistuisivat nopeasti olemasta kuluerä eikä huoltosuhde olisi pitkään niin vääristynyt.
Pitääkö sitä työntekoa eläkeiässä jatkaa vai jättää paikka nuoremmalle? Molempia ei voi tehdä. Itsemurha on ainoa vaihtoehto?
Ei ehkä ainoa mutta taatusti paras.
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia kannattaa ostaa se omistusasunto ja pitää huoli että se on velaton siihen mennessä kun jää eläkkeelle.
Silloin ostamani asunto on 60 vuotta vanha, veikkaan että koko rakennus on silloin jo purkukunnossa, elikkä täysin arvoton, kai tiedät että asuintalot ei kestä ikuisesti,paitsi jotkut hirsi tai kivitalot, mutta ei kyllä nykyiset
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi aina s jankutetaan lapsien tekemisestä vaikka ongelma on huonosti suunniteltu eläkejärjestelmä?
Vaikka olisi kuinka hyvä systeemi, tarvitaan uusi suurinpiirtein samankokoinen sukupolvi uudestaan ja uudestaan, jotta homma toimisi. Ongelmia tulee, kun sukupolvet eivät ole tasapainossa.
Sellainen systeemi, joka toimii ainoastaan ikäluokkien ollessa aina samankokoisia, on ihan h*lvetin huonosti suunniteltu systeemi.
No kerroppa mikä olisi sairaan hyvä sitten? Toki se, että jokainen säästäisi itse eläkkeensä, mutta ymmärräthän että ne jotka eläkesysteemin loivat, tarvitsivat myös rahoittajan eli sen hetken työssäkäyvät. Ja aina on työelämän ulkopuolella olevia, joille ei myöskään kerry eläke omasta työurastaan.
Hollantilaiset säästävät jokainen oman eläkkeensä 100-prosenttisesti.
Sopisi minulle. Mitäs sossutapauksille tehdään, saunan taakse?
Aina voi yrittää elää ilman rahaa tai siipeillä sukulaisten armopaloilla.
Vierailija kirjoitti:
Niinno, kannattaisiko vaan tehdä niitä vauvoja?
Tai suosiolla vaan sijoittaa ja säästää ne rahat siihen omaan vanhuuteen eikä tunkea niitä lapsiperhe-elämään. Mitä vähemmän ihmiset lapsia tekevät, sen parempi. En näe siitä kuin positiivisia puolia. Mitä vähemmän lapsia, sitä enemmän naisetkin maksavat verotuloa. Sitä vähemmän on päiväkotimaksuja ja muita vastaavia kuluja kuten kouluihin ja muuhun meneviä kustannuksia, jotka ovat huomattavasti kalliimpia kuin eläkkeet tai vanhustenhuolto. Tietysti nykyinen eläkejärjestelmä on rakennettu vain syntyvyyden varaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt kun komekymppiset alatte tekemään lapsia, valittamisen sijaan, nii 2050 olisi maksajia.
Jos olette seuranneet ollenkaan tätä eläke keskustelua, niin ongelmana ei nähdä nykyisiä eläkkeitä. Ongelma on nykyisten 30v aikuisten haluttomuus tehdä lapsia. Suomalaisten,ennustettu, väheneminen olisi se ongelma
Hophop panemaan toisianne. Ja paljaalla.
Tuo väite Hollannin eläkejärjestelmästä on omasta päästä keksittyä palturia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mikäs hätä, kun yksityiset hoivakodit kiduttavat ja tappavat vanhukset hyvää vauhtia. Sittenhän niistä on päästy.
Suuret ikäluokat synnyttivät pienimmät ikäluokat ja nyt näiden sitten pitäisi syyllistyä, että maksajia ei ole tarpeeksi. Kuinka yllättävää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suuret ikäluokat synnyttivät pienimmät ikäluokat ja nyt näiden sitten pitäisi syyllistyä, että maksajia ei ole tarpeeksi. Kuinka yllättävää!
Mun suurta ikäluokkaa olevat vanhemmat tekivät vain yhden lapsen ja minä tein myös vain yhden lapsen. Tasoissa ollaan.
Vierailija kirjoitti:
Suuret ikäluokat synnyttivät pienimmät ikäluokat ja nyt näiden sitten pitäisi syyllistyä, että maksajia ei ole tarpeeksi. Kuinka yllättävää!
Äh, ei suurten ikäluokkien eläkkeistä ole nyt kyse vaan näiden nykykolmekymppisten ja nuorempien. Ja he sahaavat ihan omaa oksaansa olemalla lisääntymättä. Suurille ikäluokille on aivan yhdentekevää tuleeko nyt vauvoja vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suuret ikäluokat ovat olleet ongelman luoja koska he tekivät todella vähän lapsia. Ja nyt suu soikeana tämä historiamme itsekkäin ja kaikesta eniten hyötyjä omiin taskuihinsa kerännyt sukupolvi syyllistää nuorempia ikäluokkia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuret ikäluokat synnyttivät pienimmät ikäluokat ja nyt näiden sitten pitäisi syyllistyä, että maksajia ei ole tarpeeksi. Kuinka yllättävää!
Äh, ei suurten ikäluokkien eläkkeistä ole nyt kyse vaan näiden nykykolmekymppisten ja nuorempien. Ja he sahaavat ihan omaa oksaansa olemalla lisääntymättä. Suurille ikäluokille on aivan yhdentekevää tuleeko nyt vauvoja vai ei.
Niin sahasivat oksaansa myös suuret ikäluokat lisääntymällä liian vähän. Pian ei riitä heillekään eläkkeiden maksajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuoremmat ikäluokat: ottakaa vastuu itsestänne ja elämästänne. Ehkä sitten voitte saada eläkettä, ja korostan sanaa "ehkä".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi aina s jankutetaan lapsien tekemisestä vaikka ongelma on huonosti suunniteltu eläkejärjestelmä?
Vaikka olisi kuinka hyvä systeemi, tarvitaan uusi suurinpiirtein samankokoinen sukupolvi uudestaan ja uudestaan, jotta homma toimisi. Ongelmia tulee, kun sukupolvet eivät ole tasapainossa.
Hyvä systeemi olisi se, että jokainen saisi sen verran eläkettä, mitä on itse maksanutkin. Tämän jälkeen kassa riittäisi aina, koska eläkkeitä maksettaisiin ulos sen mukaan, mitä sinne on muinoin maksettu, ei sen mukaan, mitä sinne tällä hetkellä maksetaan.
Ennenkuin joku älähtää työeläkeotteestaan ja laskelmasta, niin hänelle tiedoksi, maksetut eläkemaksut vaikuttavat siihen, kuinka paljon saat eläkettä verrattuna ikätovereihisi. Eläkkeen kokonaistaso määräytyy edelleen pitkälle sen mukaan, paljon eläkekassoihin maksetaan lisää.
Vierailija kirjoitti:
Suuret ikäluokat ovat olleet ongelman luoja koska he tekivät todella vähän lapsia. Ja nyt suu soikeana tämä historiamme itsekkäin ja kaikesta eniten hyötyjä omiin taskuihinsa kerännyt sukupolvi syyllistää nuorempia ikäluokkia.
Höps, suuret ikäluokat ovat jo eläkkeellä eivätkä syyllistä ketään. Heidän etunsahan on, ettei rahaa mene lasten asioihin. Kyllä se syyllistäminen, jos sellaista on, tulee tämän hetken vallanpitäjien toimesta. Ja he ovat pääosin ikäluokissa 40-65. Tuon ikäiset muuten tekivät vielä ihan kohtuudella lapsiakin, vielä 2010 syntyvyys oli noin 60000 vauvaa vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Nuoremmat ikäluokat: ottakaa vastuu itsestänne ja elämästänne. Ehkä sitten voitte saada eläkettä, ja korostan sanaa "ehkä".
Ehkä otetaankin: leikkaamalla pian teidän eläkkeitä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuret ikäluokat synnyttivät pienimmät ikäluokat ja nyt näiden sitten pitäisi syyllistyä, että maksajia ei ole tarpeeksi. Kuinka yllättävää!
Äh, ei suurten ikäluokkien eläkkeistä ole nyt kyse vaan näiden nykykolmekymppisten ja nuorempien. Ja he sahaavat ihan omaa oksaansa olemalla lisääntymättä. Suurille ikäluokille on aivan yhdentekevää tuleeko nyt vauvoja vai ei.
ei kun sahaa niiden kolmekymppisten lapsia tehneiden lasten oksaa.
Vierailija kirjoitti:
Nykyiset kolmekymppiset on seuraava suuri ikäluokka, kirjoitettiin eilen
Jos emme tee lapsia, meitä nuoremmat pienet ikäluokat teilaavat meidät, koska joutuvat maksamaan meidän eläkkeet 30-40 vuoden päästä.
Oleellisempi kysymys olisi, että mistä nyt syntyville lapsille olisi töitä 20 vuoden päästä?
Oxfordin yliopiston raportin mukaan lähes puolet työpaikoista voidaan Yhdysvalloissa korvata roboteilla ja keinoälyllä 20 vuoden aikana. Sama kehitys on nähtävissä Suomessa ja muissa teollistuneissa maissa. https://yle.fi/uutiset/3-6872845
Pitäisköhän saada kuitenkin töitä?