Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

IS: Tutkija: Naisten ja miesten aivoissa on eroja – ja ne on tärkeää tuntea

Vierailija
10.03.2019 |

https://www.is.fi/tiede/art-2000006030026.html

"Markus Heiligin mukaan tasa-arvon saavuttaminen on vaikeaa tai suorastaan mahdotonta, jos emme ymmärrä, miten sukupuolierot vaikuttavat mahdollisuuksiin."

"Biologiset mekanismit täytyy tuntea, jotta voidaan elää humanistisia arvoja tunnustavassa yhteiskunnassa, hän sanoo."

Vihdoinkin tukija uskaltaa sanoa tämän ääneen.

Kommentit (244)

Vierailija
81/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen nainen ja koen, että aivoni ovat miehen aivot. Miten teistä minua pitäisi kohdella?

Laittaa avitutkimuksiin väitteesi todentamiseksi. Miten toisen sukupuolen aivot voisi ylipäätään kokea? "Ajaattelen kuin vastakkainen sukupuoli" -jutut vain valaisevat sitä, kuinka huonosti sukupuolieroja ymmärretään. Eivät niitä tunnista yksilöt edes itse. 

Vastaa siihen miten koet, että minua pitäisi mielestäsi kohdella. En ala tässä hakea hyväksyntää omalle kokemukselleni.

No sinä voit vastata itse kysymykseesi vastaamalla, kuinka esimerkiksi ihmistä, joka kokee olevansa eri rotua, tai vaikkapa kissa (sellaisiakin ihmisiä on) tulisi mielestäsi kohdella? Ihmiset tulee toki hyväksyä sellaisenaan, mutta ei ihmistä voi kissana kohdella.

En tiedä varmasti mitä kyseinen henkilö tarkoitti mutta hän ei missään kohtaa maininnut sukupuoli-identiteettiä. Ainakin aiemmissa tutkimuksissa on puhuttu vain keskimääräisyyksistä, aivojen rakenteessa sukupuolten välillä on liukumaa; kaikilla naisilla ei ole "naisen aivot" eikä aivoista pysty suoraan näkemään ovatko naisen vai miehen, jako on kaukana tarkasta. Mitään yhteyttä tällä ei kuitenkaan ole ollut kuvitelmiin oman sukupuolen vääryydestä, ovat naisia joten kokemuksensa, olivat ne mitä tahansa, ovat naisen kokemuksia. Ja sama tietysti toisin päin.

Tuo vastaajaha selvästi sanoi, että hän kokee aivojensa olevan miesten aivot, vaikka on nainen. Silloinhan on kyse nimenomaan identiteetistä eikä mistään muusta. Jos hänellä olisi miesten aivot, hän olisi mies. Biologinen sukupuoli määrittyy dnan kautta ja se on ihmisessä kauttaaltaan sama (transsukupuoliset poislukien). Näin ollen aivot ovat biologisesti ihan varmasti naisten aivot, jos kroppakin on. Toki voi olla poikkeuksia keskimääräiseen ja kehittyä eri tavalla, mutta eivät ne aivot voi mitenkään mystisesti olla eriparia muun kropan kanssa. 

ohis

Ymmärräthän, että "miesten aivoissa" ja "naisten aivoissa" on kyse vain keskiarvoista. Joillain naisilla on miesmäisemmät aivot kuin osalla miehistä, ja toisin päin. Sama juttu esimerkiksi pituuden kanssa. Lisäksi tutkimuksen mukaan aivot ovat mosaiikki, jolloin jotkin aivojen osat voivat olla ns. mies- tai naismaisemmat samalla kuin toiset osat ovat jotakin muuta.

Vierailija
82/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei kyllä järjellä ajattele :D täysin typeristä miesten tekemistä väkivallanteoista saamme lukea lehdistä päivittäin. Kyllä ne on tunteen vallassa ja hormonipäissään tehty. Esim Haagan puukkomies. Nainen jättää, miehelle tulee tunteet pintaan ja otetaan puukko. Mitä järkevää tässä on? Jokainen järki-ihminen ymmärtää ettei kannata, häkki heilahtaa. Ja tässä on turha heiluttaa mamukorttia, koska näitä on suomalaisissakin paljon. Kyllä ne on nimenomaan miehet, joilla tunteet ryöpsähtelee siihen malliin, että kalliiksi tulee yhteiskunnalle.

Unohdit vaan mainita, että haagan heppu oli hiekkis. Hiekkiksiltä puuttuu rationaalinen ajattelu tyystiin.

Mediassahan kerrotaan teon olevan vähintäänkin kunniamurhatyyppinen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen nainen ja koen, että aivoni ovat miehen aivot. Miten teistä minua pitäisi kohdella?

Laittaa avitutkimuksiin väitteesi todentamiseksi. Miten toisen sukupuolen aivot voisi ylipäätään kokea? "Ajaattelen kuin vastakkainen sukupuoli" -jutut vain valaisevat sitä, kuinka huonosti sukupuolieroja ymmärretään. Eivät niitä tunnista yksilöt edes itse. 

Vastaa siihen miten koet, että minua pitäisi mielestäsi kohdella. En ala tässä hakea hyväksyntää omalle kokemukselleni.

No sinä voit vastata itse kysymykseesi vastaamalla, kuinka esimerkiksi ihmistä, joka kokee olevansa eri rotua, tai vaikkapa kissa (sellaisiakin ihmisiä on) tulisi mielestäsi kohdella? Ihmiset tulee toki hyväksyä sellaisenaan, mutta ei ihmistä voi kissana kohdella.

En tiedä varmasti mitä kyseinen henkilö tarkoitti mutta hän ei missään kohtaa maininnut sukupuoli-identiteettiä. Ainakin aiemmissa tutkimuksissa on puhuttu vain keskimääräisyyksistä, aivojen rakenteessa sukupuolten välillä on liukumaa; kaikilla naisilla ei ole "naisen aivot" eikä aivoista pysty suoraan näkemään ovatko naisen vai miehen, jako on kaukana tarkasta. Mitään yhteyttä tällä ei kuitenkaan ole ollut kuvitelmiin oman sukupuolen vääryydestä, ovat naisia joten kokemuksensa, olivat ne mitä tahansa, ovat naisen kokemuksia. Ja sama tietysti toisin päin.

Eli tuska ja ahdistus siitä, että jalkovälissä on esim. penis ja sisäsyntyinen tarve viettää aikaa tyttöporukassa on ihan vaan "miehen kokemus".

Mitä muuta se sitten olisi? Ei se tarkoita sitä, että kokemus olisi jotenkin väärä tai vähäinen. Jos tästä henkilöstä otettaisiin aivosoluista dna-testi, kyllä se näyttäisi, että miehen aivot ne ovat. Samat kromosomit siellä on kuin muuallakin kropassa. Se, miten yhteydet aivoissa muotoutuvat, on miljoonien sattumien summa, mutta ei muuta kromosomeja miksikään muiksi. 

Vierailija
84/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen nainen ja koen, että aivoni ovat miehen aivot. Miten teistä minua pitäisi kohdella?

Laittaa avitutkimuksiin väitteesi todentamiseksi. Miten toisen sukupuolen aivot voisi ylipäätään kokea? "Ajaattelen kuin vastakkainen sukupuoli" -jutut vain valaisevat sitä, kuinka huonosti sukupuolieroja ymmärretään. Eivät niitä tunnista yksilöt edes itse. 

Vastaa siihen miten koet, että minua pitäisi mielestäsi kohdella. En ala tässä hakea hyväksyntää omalle kokemukselleni.

No sinä voit vastata itse kysymykseesi vastaamalla, kuinka esimerkiksi ihmistä, joka kokee olevansa eri rotua, tai vaikkapa kissa (sellaisiakin ihmisiä on) tulisi mielestäsi kohdella? Ihmiset tulee toki hyväksyä sellaisenaan, mutta ei ihmistä voi kissana kohdella.

En tiedä varmasti mitä kyseinen henkilö tarkoitti mutta hän ei missään kohtaa maininnut sukupuoli-identiteettiä. Ainakin aiemmissa tutkimuksissa on puhuttu vain keskimääräisyyksistä, aivojen rakenteessa sukupuolten välillä on liukumaa; kaikilla naisilla ei ole "naisen aivot" eikä aivoista pysty suoraan näkemään ovatko naisen vai miehen, jako on kaukana tarkasta. Mitään yhteyttä tällä ei kuitenkaan ole ollut kuvitelmiin oman sukupuolen vääryydestä, ovat naisia joten kokemuksensa, olivat ne mitä tahansa, ovat naisen kokemuksia. Ja sama tietysti toisin päin.

Tuo vastaajaha selvästi sanoi, että hän kokee aivojensa olevan miesten aivot, vaikka on nainen. Silloinhan on kyse nimenomaan identiteetistä eikä mistään muusta. Jos hänellä olisi miesten aivot, hän olisi mies. Biologinen sukupuoli määrittyy dnan kautta ja se on ihmisessä kauttaaltaan sama (transsukupuoliset poislukien). Näin ollen aivot ovat biologisesti ihan varmasti naisten aivot, jos kroppakin on. Toki voi olla poikkeuksia keskimääräiseen ja kehittyä eri tavalla, mutta eivät ne aivot voi mitenkään mystisesti olla eriparia muun kropan kanssa. 

ohis

Ymmärräthän, että "miesten aivoissa" ja "naisten aivoissa" on kyse vain keskiarvoista. Joillain naisilla on miesmäisemmät aivot kuin osalla miehistä, ja toisin päin. Sama juttu esimerkiksi pituuden kanssa. Lisäksi tutkimuksen mukaan aivot ovat mosaiikki, jolloin jotkin aivojen osat voivat olla ns. mies- tai naismaisemmat samalla kuin toiset osat ovat jotakin muuta.

Öö, sitähän nimenomaan sanoinkin. Aivojen biologinen sukupuoli määrittyy ainoastaan sen henkilön dna:sta. Nämä keskimääräiset yhteyksien muodostumiset eivät vielä määritä sukupuolta miksikään muuksi. 

Vierailija
85/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen nainen ja koen, että aivoni ovat miehen aivot. Miten teistä minua pitäisi kohdella?

Laittaa avitutkimuksiin väitteesi todentamiseksi. Miten toisen sukupuolen aivot voisi ylipäätään kokea? "Ajaattelen kuin vastakkainen sukupuoli" -jutut vain valaisevat sitä, kuinka huonosti sukupuolieroja ymmärretään. Eivät niitä tunnista yksilöt edes itse. 

Vastaa siihen miten koet, että minua pitäisi mielestäsi kohdella. En ala tässä hakea hyväksyntää omalle kokemukselleni.

No sinä voit vastata itse kysymykseesi vastaamalla, kuinka esimerkiksi ihmistä, joka kokee olevansa eri rotua, tai vaikkapa kissa (sellaisiakin ihmisiä on) tulisi mielestäsi kohdella? Ihmiset tulee toki hyväksyä sellaisenaan, mutta ei ihmistä voi kissana kohdella.

En tiedä varmasti mitä kyseinen henkilö tarkoitti mutta hän ei missään kohtaa maininnut sukupuoli-identiteettiä. Ainakin aiemmissa tutkimuksissa on puhuttu vain keskimääräisyyksistä, aivojen rakenteessa sukupuolten välillä on liukumaa; kaikilla naisilla ei ole "naisen aivot" eikä aivoista pysty suoraan näkemään ovatko naisen vai miehen, jako on kaukana tarkasta. Mitään yhteyttä tällä ei kuitenkaan ole ollut kuvitelmiin oman sukupuolen vääryydestä, ovat naisia joten kokemuksensa, olivat ne mitä tahansa, ovat naisen kokemuksia. Ja sama tietysti toisin päin.

Tuo vastaajaha selvästi sanoi, että hän kokee aivojensa olevan miesten aivot, vaikka on nainen. Silloinhan on kyse nimenomaan identiteetistä eikä mistään muusta. Jos hänellä olisi miesten aivot, hän olisi mies. Biologinen sukupuoli määrittyy dnan kautta ja se on ihmisessä kauttaaltaan sama (transsukupuoliset poislukien). Näin ollen aivot ovat biologisesti ihan varmasti naisten aivot, jos kroppakin on. Toki voi olla poikkeuksia keskimääräiseen ja kehittyä eri tavalla, mutta eivät ne aivot voi mitenkään mystisesti olla eriparia muun kropan kanssa. 

ohis

Ymmärräthän, että "miesten aivoissa" ja "naisten aivoissa" on kyse vain keskiarvoista. Joillain naisilla on miesmäisemmät aivot kuin osalla miehistä, ja toisin päin. Sama juttu esimerkiksi pituuden kanssa. Lisäksi tutkimuksen mukaan aivot ovat mosaiikki, jolloin jotkin aivojen osat voivat olla ns. mies- tai naismaisemmat samalla kuin toiset osat ovat jotakin muuta.

Öö, sitähän nimenomaan sanoinkin. Aivojen biologinen sukupuoli määrittyy ainoastaan sen henkilön dna:sta. Nämä keskimääräiset yhteyksien muodostumiset eivät vielä määritä sukupuolta miksikään muuksi. 

Mikä aivojen sukupuoli siis on, jos sen eri osien sukupuolisuus vaihtelee geneettisistä syistä? Entä ympäristön vaikutus epigenetiikan kautta? Eikö sosiaaliseen sukupuoleenkin vaikuta yksilön biologia?

Vierailija
86/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen nainen ja koen, että aivoni ovat miehen aivot. Miten teistä minua pitäisi kohdella?

Laittaa avitutkimuksiin väitteesi todentamiseksi. Miten toisen sukupuolen aivot voisi ylipäätään kokea? "Ajaattelen kuin vastakkainen sukupuoli" -jutut vain valaisevat sitä, kuinka huonosti sukupuolieroja ymmärretään. Eivät niitä tunnista yksilöt edes itse. 

Vastaa siihen miten koet, että minua pitäisi mielestäsi kohdella. En ala tässä hakea hyväksyntää omalle kokemukselleni.

No sinä voit vastata itse kysymykseesi vastaamalla, kuinka esimerkiksi ihmistä, joka kokee olevansa eri rotua, tai vaikkapa kissa (sellaisiakin ihmisiä on) tulisi mielestäsi kohdella? Ihmiset tulee toki hyväksyä sellaisenaan, mutta ei ihmistä voi kissana kohdella.

En tiedä varmasti mitä kyseinen henkilö tarkoitti mutta hän ei missään kohtaa maininnut sukupuoli-identiteettiä. Ainakin aiemmissa tutkimuksissa on puhuttu vain keskimääräisyyksistä, aivojen rakenteessa sukupuolten välillä on liukumaa; kaikilla naisilla ei ole "naisen aivot" eikä aivoista pysty suoraan näkemään ovatko naisen vai miehen, jako on kaukana tarkasta. Mitään yhteyttä tällä ei kuitenkaan ole ollut kuvitelmiin oman sukupuolen vääryydestä, ovat naisia joten kokemuksensa, olivat ne mitä tahansa, ovat naisen kokemuksia. Ja sama tietysti toisin päin.

Tuo vastaajaha selvästi sanoi, että hän kokee aivojensa olevan miesten aivot, vaikka on nainen. Silloinhan on kyse nimenomaan identiteetistä eikä mistään muusta. Jos hänellä olisi miesten aivot, hän olisi mies. Biologinen sukupuoli määrittyy dnan kautta ja se on ihmisessä kauttaaltaan sama (transsukupuoliset poislukien). Näin ollen aivot ovat biologisesti ihan varmasti naisten aivot, jos kroppakin on. Toki voi olla poikkeuksia keskimääräiseen ja kehittyä eri tavalla, mutta eivät ne aivot voi mitenkään mystisesti olla eriparia muun kropan kanssa. 

ohis

Kun mitään aivo ja sukupuoli paria ei ole vaan on keskimääräisiä yhteyksiä jotka ovat jalostuneet aikojen saatossa kyseisen henkilön sukulinjalla olevien yksilöiden elämäntapojen ja ympäristön mukaan, karkeasti.

Nainen voi siis hyvin kokea, että aivonsa ovat miehen (näiden keskimäääisten erojen perusteella) ilman mitään sukupuolikriisejä.

Ja kuten sanoin minä en tiedä mitä ko. kommentoija tarkoitti, huomautin vain että tuo jälkimmäinen kommentoija teki ison oletuksen ilman perusteita. Ensimmäisen kommentoijan kysymys olisi olennainen vaikka tarkoittaisikin samaa kuin minä; eli miten pitäisi kohdella ihmistä jolla ei ole sukupuolensa mukaisia keskimääräisiä aivoja, toisin kuin transuja näitä on paljon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuulostaa skeidalta. Vaikka joitakin keskimääräisiä eroja on epäilemättä havaittavissa, kyseessä on varmasti aivan liian monimutkainen, monimuotoinen ja hienonyanssinen asia, että jotkut hölmöt voisivat vetää johtopäätöksiä ja varsinkaan alkaa sen pohjalta tekemään jotain stereotypioihin ja fantasiaan perustuvaa erottelua. Ainoa kohta, joka mielestäni oli relevantti liittyi lääkkeiden toiminnan eroihin eri sukupuolilla. Kyseessä kun on yksittäinen yksinkertainen asia, josta lienee suhteellusen helppo saada luotettavia mittaustuloksia.

Hassua, että miehille tämänkaltaiset uutiset näyttävät aina tarkoittavan tilaisuutta vähätellä naisia kaikilla mahdollisilla tavoilla ja vähintään rivien välissä. Miesten aivoille tyypillistä itsepetosta?

Vierailija
88/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos aivokuvantamisessa on löytynyt eroja miesten ja naisten välillä, niin miten siitä seuraa että koulutyöskentelyn järjestämistä pitäisi muuttaa? Yksilöiden väliset erot impulssikontrollissa ja suunnittelukyvyssä ovat paljon suurempia. Toiseksi, nyt on jo monta vuotta uudistettu koulua tuostakin näkökulmasta ja tulokset ovat olleet päinvastaisia kuin toivottiin. Koulussa on entistä vaikeampi keskittyä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen nainen ja koen, että aivoni ovat miehen aivot. Miten teistä minua pitäisi kohdella?

Laittaa avitutkimuksiin väitteesi todentamiseksi. Miten toisen sukupuolen aivot voisi ylipäätään kokea? "Ajaattelen kuin vastakkainen sukupuoli" -jutut vain valaisevat sitä, kuinka huonosti sukupuolieroja ymmärretään. Eivät niitä tunnista yksilöt edes itse. 

Vastaa siihen miten koet, että minua pitäisi mielestäsi kohdella. En ala tässä hakea hyväksyntää omalle kokemukselleni.

No sinä voit vastata itse kysymykseesi vastaamalla, kuinka esimerkiksi ihmistä, joka kokee olevansa eri rotua, tai vaikkapa kissa (sellaisiakin ihmisiä on) tulisi mielestäsi kohdella? Ihmiset tulee toki hyväksyä sellaisenaan, mutta ei ihmistä voi kissana kohdella.

En tiedä varmasti mitä kyseinen henkilö tarkoitti mutta hän ei missään kohtaa maininnut sukupuoli-identiteettiä. Ainakin aiemmissa tutkimuksissa on puhuttu vain keskimääräisyyksistä, aivojen rakenteessa sukupuolten välillä on liukumaa; kaikilla naisilla ei ole "naisen aivot" eikä aivoista pysty suoraan näkemään ovatko naisen vai miehen, jako on kaukana tarkasta. Mitään yhteyttä tällä ei kuitenkaan ole ollut kuvitelmiin oman sukupuolen vääryydestä, ovat naisia joten kokemuksensa, olivat ne mitä tahansa, ovat naisen kokemuksia. Ja sama tietysti toisin päin.

Tuo vastaajaha selvästi sanoi, että hän kokee aivojensa olevan miesten aivot, vaikka on nainen. Silloinhan on kyse nimenomaan identiteetistä eikä mistään muusta. Jos hänellä olisi miesten aivot, hän olisi mies. Biologinen sukupuoli määrittyy dnan kautta ja se on ihmisessä kauttaaltaan sama (transsukupuoliset poislukien). Näin ollen aivot ovat biologisesti ihan varmasti naisten aivot, jos kroppakin on. Toki voi olla poikkeuksia keskimääräiseen ja kehittyä eri tavalla, mutta eivät ne aivot voi mitenkään mystisesti olla eriparia muun kropan kanssa. 

ohis

Ymmärräthän, että "miesten aivoissa" ja "naisten aivoissa" on kyse vain keskiarvoista. Joillain naisilla on miesmäisemmät aivot kuin osalla miehistä, ja toisin päin. Sama juttu esimerkiksi pituuden kanssa. Lisäksi tutkimuksen mukaan aivot ovat mosaiikki, jolloin jotkin aivojen osat voivat olla ns. mies- tai naismaisemmat samalla kuin toiset osat ovat jotakin muuta.

Öö, sitähän nimenomaan sanoinkin. Aivojen biologinen sukupuoli määrittyy ainoastaan sen henkilön dna:sta. Nämä keskimääräiset yhteyksien muodostumiset eivät vielä määritä sukupuolta miksikään muuksi. 

Mikä aivojen sukupuoli siis on, jos sen eri osien sukupuolisuus vaihtelee geneettisistä syistä? Entä ympäristön vaikutus epigenetiikan kautta? Eikö sosiaaliseen sukupuoleenkin vaikuta yksilön biologia?

Siis mitä? Sinähän puhut nyt juuri niistä keskiarvoista, kun puhut aivojen eri osien sukupuolisuudesta. Minä puhun biologisesta sukupuolesta. Ja se on täsmälleen se, mikä dna:sta tulee. Eli jos sinulla on penis, myös aivosi ovat dna:ltaan miehen aivot (jälleen transsukupuoliset poislukien). 

Miksi ne muut tekijät pitäisi ylipäätään edes merkitä miesten ja naisten sukupuolisuuksiksi? Biologinen sukupuoli on mitä on ja loput voi olla mitä tahansa maan ja taivaan väliltä. Myös se sosiaalinen sukupuoli. 

Vierailija
90/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen nainen ja koen, että aivoni ovat miehen aivot. Miten teistä minua pitäisi kohdella?

Laittaa avitutkimuksiin väitteesi todentamiseksi. Miten toisen sukupuolen aivot voisi ylipäätään kokea? "Ajaattelen kuin vastakkainen sukupuoli" -jutut vain valaisevat sitä, kuinka huonosti sukupuolieroja ymmärretään. Eivät niitä tunnista yksilöt edes itse. 

Vastaa siihen miten koet, että minua pitäisi mielestäsi kohdella. En ala tässä hakea hyväksyntää omalle kokemukselleni.

No sinä voit vastata itse kysymykseesi vastaamalla, kuinka esimerkiksi ihmistä, joka kokee olevansa eri rotua, tai vaikkapa kissa (sellaisiakin ihmisiä on) tulisi mielestäsi kohdella? Ihmiset tulee toki hyväksyä sellaisenaan, mutta ei ihmistä voi kissana kohdella.

Ajattelen eri ihmisroduista puhuvan ihmisen olevan todella pihalla kaikesta. Tiedemaailmassa ei ole enää pitkään ajateltu, että ihmiset kuuluisivat eri "rotuihin".

Sivusta kysyn, miksi ihmeessä tiedemaailma haluaisi kieltää eri rodut ja niiden ominaispiirteet? Ehkä jossain humanistisissa tieteissä näin voi olla, mutta miten luonnontiede voisi yhtäkkiä sivuuttaa biologiset faktat? Vai onko siellä nyt vain käytössä joku korrektimpi sana? 

Rakenteellisista eroista huolimatta yksilön käytöstä ei voida ennustaa. Käytökseen vaikuttaa kulttuuri, esim. ujoa tai tuppisuuna seisovaa suomalaista pidettäisiin heikkolahjaisena Jenkeissä, sen sijaan itseään esiin tuovaa ja kehuvaa jenkkiä epäkunnioittavana vaikka Japanissa. Ihminen voi tarvittaessa säädellä käytöstään kulttuuriin sopivaksi, tai olla piittaamatta siitä tmv. asenteidensa mukaisesti. Aivokapasiteetti ei määritä käytöstä kuin niissä tapauksissa, joissa äo on poikkeuksellisen alhainen. Toiseksi, erot yksilöiden välillä ovat suurempia kuin "rotújen" tai sukupuolten välillä.

Niin mistä se kulttuuri tulee? Hiekasta? Jumalalta? Kulttuuri on geenien ilmentymä eli kertoo kyseisistä ihmisistä.

No juu ja ei. Tokihan kulttuuri alun perin on muodostunut ihmisaivoissa, mutta se, miksi jollakin alueella on tietty kulttuuri, ei johdu siitä, että kaikilla sattuu olevan samanlainen perimä, vaan kyllä se on ihan oppimisen tulosta. Jos esimerkiksi suomalaisvauva vietäisiin kasvamaan japaniin, kyllä hän omaksuu sen japanilaisen kulttuurin eikä se suomalainen perimä sieltä itsestään pukkaa läpi kasvamaan suomalaiseen kulttuuriin. 

Alun perin? :D Kulttuuri muuttuu koko ajan. Ihmiselämä on lyhyt mutta se ei muuta sitä, että kulttuuri on perimän ilmentymä, kuten ei sekään, että ihminen on sopeutuvainen. Esimerkissäsi on kuitenkin yksi lapsi miljoonia ihmisiä vastaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen nainen ja koen, että aivoni ovat miehen aivot. Miten teistä minua pitäisi kohdella?

Laittaa avitutkimuksiin väitteesi todentamiseksi. Miten toisen sukupuolen aivot voisi ylipäätään kokea? "Ajaattelen kuin vastakkainen sukupuoli" -jutut vain valaisevat sitä, kuinka huonosti sukupuolieroja ymmärretään. Eivät niitä tunnista yksilöt edes itse. 

Vastaa siihen miten koet, että minua pitäisi mielestäsi kohdella. En ala tässä hakea hyväksyntää omalle kokemukselleni.

No sinä voit vastata itse kysymykseesi vastaamalla, kuinka esimerkiksi ihmistä, joka kokee olevansa eri rotua, tai vaikkapa kissa (sellaisiakin ihmisiä on) tulisi mielestäsi kohdella? Ihmiset tulee toki hyväksyä sellaisenaan, mutta ei ihmistä voi kissana kohdella.

En tiedä varmasti mitä kyseinen henkilö tarkoitti mutta hän ei missään kohtaa maininnut sukupuoli-identiteettiä. Ainakin aiemmissa tutkimuksissa on puhuttu vain keskimääräisyyksistä, aivojen rakenteessa sukupuolten välillä on liukumaa; kaikilla naisilla ei ole "naisen aivot" eikä aivoista pysty suoraan näkemään ovatko naisen vai miehen, jako on kaukana tarkasta. Mitään yhteyttä tällä ei kuitenkaan ole ollut kuvitelmiin oman sukupuolen vääryydestä, ovat naisia joten kokemuksensa, olivat ne mitä tahansa, ovat naisen kokemuksia. Ja sama tietysti toisin päin.

Tuo vastaajaha selvästi sanoi, että hän kokee aivojensa olevan miesten aivot, vaikka on nainen. Silloinhan on kyse nimenomaan identiteetistä eikä mistään muusta. Jos hänellä olisi miesten aivot, hän olisi mies. Biologinen sukupuoli määrittyy dnan kautta ja se on ihmisessä kauttaaltaan sama (transsukupuoliset poislukien). Näin ollen aivot ovat biologisesti ihan varmasti naisten aivot, jos kroppakin on. Toki voi olla poikkeuksia keskimääräiseen ja kehittyä eri tavalla, mutta eivät ne aivot voi mitenkään mystisesti olla eriparia muun kropan kanssa. 

ohis

Kun mitään aivo ja sukupuoli paria ei ole vaan on keskimääräisiä yhteyksiä jotka ovat jalostuneet aikojen saatossa kyseisen henkilön sukulinjalla olevien yksilöiden elämäntapojen ja ympäristön mukaan, karkeasti.

Nainen voi siis hyvin kokea, että aivonsa ovat miehen (näiden keskimäääisten erojen perusteella) ilman mitään sukupuolikriisejä.

Ja kuten sanoin minä en tiedä mitä ko. kommentoija tarkoitti, huomautin vain että tuo jälkimmäinen kommentoija teki ison oletuksen ilman perusteita. Ensimmäisen kommentoijan kysymys olisi olennainen vaikka tarkoittaisikin samaa kuin minä; eli miten pitäisi kohdella ihmistä jolla ei ole sukupuolensa mukaisia keskimääräisiä aivoja, toisin kuin transuja näitä on paljon.

en nyt oikein ymmärrä, mistä sinä olet kanssani eri mieltä. Pointtihan nimenomaan on se, että jos nainen kokee aivonsa miesten aivoiksi, se on nimenomaan kokemus. Ja se on ihan fine. Se ei vielä kuitenkaan muuta aivoja oikeasti yhtään miksikään. Ihan sama juttu muutenkin näiden sukupuoli-identiteettien kanssa. Identiteetti voi olla mitä tahansa, mutta biologiaa se identiteetti ei muuta. 

Vierailija
92/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen nainen ja koen, että aivoni ovat miehen aivot. Miten teistä minua pitäisi kohdella?

Laittaa avitutkimuksiin väitteesi todentamiseksi. Miten toisen sukupuolen aivot voisi ylipäätään kokea? "Ajaattelen kuin vastakkainen sukupuoli" -jutut vain valaisevat sitä, kuinka huonosti sukupuolieroja ymmärretään. Eivät niitä tunnista yksilöt edes itse. 

Vastaa siihen miten koet, että minua pitäisi mielestäsi kohdella. En ala tässä hakea hyväksyntää omalle kokemukselleni.

No sinä voit vastata itse kysymykseesi vastaamalla, kuinka esimerkiksi ihmistä, joka kokee olevansa eri rotua, tai vaikkapa kissa (sellaisiakin ihmisiä on) tulisi mielestäsi kohdella? Ihmiset tulee toki hyväksyä sellaisenaan, mutta ei ihmistä voi kissana kohdella.

En tiedä varmasti mitä kyseinen henkilö tarkoitti mutta hän ei missään kohtaa maininnut sukupuoli-identiteettiä. Ainakin aiemmissa tutkimuksissa on puhuttu vain keskimääräisyyksistä, aivojen rakenteessa sukupuolten välillä on liukumaa; kaikilla naisilla ei ole "naisen aivot" eikä aivoista pysty suoraan näkemään ovatko naisen vai miehen, jako on kaukana tarkasta. Mitään yhteyttä tällä ei kuitenkaan ole ollut kuvitelmiin oman sukupuolen vääryydestä, ovat naisia joten kokemuksensa, olivat ne mitä tahansa, ovat naisen kokemuksia. Ja sama tietysti toisin päin.

Eli tuska ja ahdistus siitä, että jalkovälissä on esim. penis ja sisäsyntyinen tarve viettää aikaa tyttöporukassa on ihan vaan "miehen kokemus".

Mielisairaan miehen kokemus, kyllä, mutta siitä tuossa ei ollut kyse; kuten sanoin en puhu sukupuoli-identiteetistä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen nainen ja koen, että aivoni ovat miehen aivot. Miten teistä minua pitäisi kohdella?

Laittaa avitutkimuksiin väitteesi todentamiseksi. Miten toisen sukupuolen aivot voisi ylipäätään kokea? "Ajaattelen kuin vastakkainen sukupuoli" -jutut vain valaisevat sitä, kuinka huonosti sukupuolieroja ymmärretään. Eivät niitä tunnista yksilöt edes itse. 

Vastaa siihen miten koet, että minua pitäisi mielestäsi kohdella. En ala tässä hakea hyväksyntää omalle kokemukselleni.

No sinä voit vastata itse kysymykseesi vastaamalla, kuinka esimerkiksi ihmistä, joka kokee olevansa eri rotua, tai vaikkapa kissa (sellaisiakin ihmisiä on) tulisi mielestäsi kohdella? Ihmiset tulee toki hyväksyä sellaisenaan, mutta ei ihmistä voi kissana kohdella.

Ajattelen eri ihmisroduista puhuvan ihmisen olevan todella pihalla kaikesta. Tiedemaailmassa ei ole enää pitkään ajateltu, että ihmiset kuuluisivat eri "rotuihin".

Sivusta kysyn, miksi ihmeessä tiedemaailma haluaisi kieltää eri rodut ja niiden ominaispiirteet? Ehkä jossain humanistisissa tieteissä näin voi olla, mutta miten luonnontiede voisi yhtäkkiä sivuuttaa biologiset faktat? Vai onko siellä nyt vain käytössä joku korrektimpi sana? 

Rakenteellisista eroista huolimatta yksilön käytöstä ei voida ennustaa. Käytökseen vaikuttaa kulttuuri, esim. ujoa tai tuppisuuna seisovaa suomalaista pidettäisiin heikkolahjaisena Jenkeissä, sen sijaan itseään esiin tuovaa ja kehuvaa jenkkiä epäkunnioittavana vaikka Japanissa. Ihminen voi tarvittaessa säädellä käytöstään kulttuuriin sopivaksi, tai olla piittaamatta siitä tmv. asenteidensa mukaisesti. Aivokapasiteetti ei määritä käytöstä kuin niissä tapauksissa, joissa äo on poikkeuksellisen alhainen. Toiseksi, erot yksilöiden välillä ovat suurempia kuin "rotújen" tai sukupuolten välillä.

Niin mistä se kulttuuri tulee? Hiekasta? Jumalalta? Kulttuuri on geenien ilmentymä eli kertoo kyseisistä ihmisistä.

No juu ja ei. Tokihan kulttuuri alun perin on muodostunut ihmisaivoissa, mutta se, miksi jollakin alueella on tietty kulttuuri, ei johdu siitä, että kaikilla sattuu olevan samanlainen perimä, vaan kyllä se on ihan oppimisen tulosta. Jos esimerkiksi suomalaisvauva vietäisiin kasvamaan japaniin, kyllä hän omaksuu sen japanilaisen kulttuurin eikä se suomalainen perimä sieltä itsestään pukkaa läpi kasvamaan suomalaiseen kulttuuriin. 

Alun perin? :D Kulttuuri muuttuu koko ajan. Ihmiselämä on lyhyt mutta se ei muuta sitä, että kulttuuri on perimän ilmentymä, kuten ei sekään, että ihminen on sopeutuvainen. Esimerkissäsi on kuitenkin yksi lapsi miljoonia ihmisiä vastaan.

No nimenomaan, siksi se kulttuuri onkin ulkoinen tekijä, eikä perimä voi sitä vastaan taistella. Sen sijaan miljoonat ihmiset eivät muuta sen suomalaislapsen sinisiä silmiä ruskeiksi, vaikka olisi miten sopeutuvainen. Se on kiinteästi perimän ilmentymä eikä ympäristön vaikutusta. 

Alun perin -ilmaisulla tarkoitan juuri sitä, että se kulttuuri syntyy ja muuttuu nimenomaan joidenkin ihmisten aivojen tuottamista impulsseista eikä hiekasta tai tuulesta. 

Vierailija
94/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voiko tuollaista sanoa tänä sukupuolineutraaliuden aikana? Mites muunsukupuolisten aivot? Ovatko ne joku hybridi?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miesaivojen järkyttävä aggressiivisuus pitää maailmaa panttivankina.

Olisit hiljaa kerran et mistään mitään tiedä etkä tajua. Ilman miehiä ja meidän ominaisuuksia, sinäkin akka asuisit vielä maakuopassa ja siellä p i l l u paljaana järsisit käpyjä ja juuria ruuaksesi.

Sinun ominaisuuksillasi tuskin tähän maailmaan ole mitään hyvää tuotu :D

Jotkut miehet joskus ovat kai maailmaa kehittäneet, mutta esim länsimainen yhteiskunta lähti todella kukoistamaan naisten panoksen avulla. Monissa maissa ja historian vaiheissa miehet ja heidän ominaisuutensa ovat olleet nimenomaan kehityksen este. Katso vaikka maailman patriarkaalisia kulttuureja, ovat yhä henkisesti keskiajalla.

Vierailija
96/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minä olen nainen ja koen, että aivoni ovat miehen aivot. Miten teistä minua pitäisi kohdella?

Kokemuksesi on täysin subjektiivinen. Vaikka koet olevasi ns. hyvä jätkä, tämä ei tarkoita, että sinulla olisi miehen aivot. Artikkelissa puhuttiin hoitolinjauksista ja naisten ja miesten fysiologisista eroista, ja sinuun kyllä sovellettaisiin samoja hoitolinjauksia kuin muihinkin naisiin. Vaikka oletkin hyvä jätkä ja viihdyt paremmin miesporukassa.

Et tainnut lukea artikkelia ollenkaan? 

Vierailija
97/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miesaivojen järkyttävä aggressiivisuus pitää maailmaa panttivankina.

Olisit hiljaa kerran et mistään mitään tiedä etkä tajua. Ilman miehiä ja meidän ominaisuuksia, sinäkin akka asuisit vielä maakuopassa ja siellä p i l l u paljaana järsisit käpyjä ja juuria ruuaksesi.

Tässä näette oivan esimerkin miehille tyypillisestä aggressiivisuudesta.

Vierailija
98/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen nainen ja koen, että aivoni ovat miehen aivot. Miten teistä minua pitäisi kohdella?

Laittaa avitutkimuksiin väitteesi todentamiseksi. Miten toisen sukupuolen aivot voisi ylipäätään kokea? "Ajaattelen kuin vastakkainen sukupuoli" -jutut vain valaisevat sitä, kuinka huonosti sukupuolieroja ymmärretään. Eivät niitä tunnista yksilöt edes itse. 

Vastaa siihen miten koet, että minua pitäisi mielestäsi kohdella. En ala tässä hakea hyväksyntää omalle kokemukselleni.

No sinä voit vastata itse kysymykseesi vastaamalla, kuinka esimerkiksi ihmistä, joka kokee olevansa eri rotua, tai vaikkapa kissa (sellaisiakin ihmisiä on) tulisi mielestäsi kohdella? Ihmiset tulee toki hyväksyä sellaisenaan, mutta ei ihmistä voi kissana kohdella.

En tiedä varmasti mitä kyseinen henkilö tarkoitti mutta hän ei missään kohtaa maininnut sukupuoli-identiteettiä. Ainakin aiemmissa tutkimuksissa on puhuttu vain keskimääräisyyksistä, aivojen rakenteessa sukupuolten välillä on liukumaa; kaikilla naisilla ei ole "naisen aivot" eikä aivoista pysty suoraan näkemään ovatko naisen vai miehen, jako on kaukana tarkasta. Mitään yhteyttä tällä ei kuitenkaan ole ollut kuvitelmiin oman sukupuolen vääryydestä, ovat naisia joten kokemuksensa, olivat ne mitä tahansa, ovat naisen kokemuksia. Ja sama tietysti toisin päin.

Tuo vastaajaha selvästi sanoi, että hän kokee aivojensa olevan miesten aivot, vaikka on nainen. Silloinhan on kyse nimenomaan identiteetistä eikä mistään muusta. Jos hänellä olisi miesten aivot, hän olisi mies. Biologinen sukupuoli määrittyy dnan kautta ja se on ihmisessä kauttaaltaan sama (transsukupuoliset poislukien). Näin ollen aivot ovat biologisesti ihan varmasti naisten aivot, jos kroppakin on. Toki voi olla poikkeuksia keskimääräiseen ja kehittyä eri tavalla, mutta eivät ne aivot voi mitenkään mystisesti olla eriparia muun kropan kanssa. 

ohis

Ymmärräthän, että "miesten aivoissa" ja "naisten aivoissa" on kyse vain keskiarvoista. Joillain naisilla on miesmäisemmät aivot kuin osalla miehistä, ja toisin päin. Sama juttu esimerkiksi pituuden kanssa. Lisäksi tutkimuksen mukaan aivot ovat mosaiikki, jolloin jotkin aivojen osat voivat olla ns. mies- tai naismaisemmat samalla kuin toiset osat ovat jotakin muuta.

Öö, sitähän nimenomaan sanoinkin. Aivojen biologinen sukupuoli määrittyy ainoastaan sen henkilön dna:sta. Nämä keskimääräiset yhteyksien muodostumiset eivät vielä määritä sukupuolta miksikään muuksi. 

Mikä aivojen sukupuoli siis on, jos sen eri osien sukupuolisuus vaihtelee geneettisistä syistä? Entä ympäristön vaikutus epigenetiikan kautta? Eikö sosiaaliseen sukupuoleenkin vaikuta yksilön biologia?

Siis mitä? Sinähän puhut nyt juuri niistä keskiarvoista, kun puhut aivojen eri osien sukupuolisuudesta. Minä puhun biologisesta sukupuolesta. Ja se on täsmälleen se, mikä dna:sta tulee. Eli jos sinulla on penis, myös aivosi ovat dna:ltaan miehen aivot (jälleen transsukupuoliset poislukien). 

Miksi ne muut tekijät pitäisi ylipäätään edes merkitä miesten ja naisten sukupuolisuuksiksi? Biologinen sukupuoli on mitä on ja loput voi olla mitä tahansa maan ja taivaan väliltä. Myös se sosiaalinen sukupuoli. 

Tässähän pitäisi määritellä, mitä tarkoittavat miesten ja naisten aivot. Naisten aivot = ihan minkälaiset tahansa XX-kehossa. Miesten aivot = minkälaiset tahansa XY-kehossa? Miehillä aivojen kehitystä ohjaa keskimäärin useammin tietynlaiset DNA-sekvenssit (eli ns. miesten aivot joista tutkimuksissa puhutaan), naisten aivojen kehitystä taas toisenlaiset sekvenssit (ns. naisten aivot). Mikäli naisella on miehelle tyypillistä DNA:ta ja miehellä naiselle tyypillistä, puhutaan että on toisen sukupuolen aivot. Näin siis tutkimuksissa ja ihmisten ajattelussa. Nämä sukupuolten välillä keskiarvoltaan eroavat ominaisuudet määritellään sukupuolittuneiksi ilmeisesti käytännön syistä ja siksi, että ihmisillä on tarve etsiä enemmän eroja kuin yhtäläisyyksiä. Miksi? Saattaa johtua jälleen biologisista syistä. "Me ja muut" -ajattelu on erittäin tavallista ihmiselle. Esim. rasismi kumpuaa varmaan samoista lähteistä. Eihän tällaiset yleistykset kamalasti yksilön mieltä lämmitä, etenkään jos ei sovi stereotypiaan.

Vierailija
99/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen nainen ja koen, että aivoni ovat miehen aivot. Miten teistä minua pitäisi kohdella?

Laittaa avitutkimuksiin väitteesi todentamiseksi. Miten toisen sukupuolen aivot voisi ylipäätään kokea? "Ajaattelen kuin vastakkainen sukupuoli" -jutut vain valaisevat sitä, kuinka huonosti sukupuolieroja ymmärretään. Eivät niitä tunnista yksilöt edes itse. 

Vastaa siihen miten koet, että minua pitäisi mielestäsi kohdella. En ala tässä hakea hyväksyntää omalle kokemukselleni.

No sinä voit vastata itse kysymykseesi vastaamalla, kuinka esimerkiksi ihmistä, joka kokee olevansa eri rotua, tai vaikkapa kissa (sellaisiakin ihmisiä on) tulisi mielestäsi kohdella? Ihmiset tulee toki hyväksyä sellaisenaan, mutta ei ihmistä voi kissana kohdella.

En tiedä varmasti mitä kyseinen henkilö tarkoitti mutta hän ei missään kohtaa maininnut sukupuoli-identiteettiä. Ainakin aiemmissa tutkimuksissa on puhuttu vain keskimääräisyyksistä, aivojen rakenteessa sukupuolten välillä on liukumaa; kaikilla naisilla ei ole "naisen aivot" eikä aivoista pysty suoraan näkemään ovatko naisen vai miehen, jako on kaukana tarkasta. Mitään yhteyttä tällä ei kuitenkaan ole ollut kuvitelmiin oman sukupuolen vääryydestä, ovat naisia joten kokemuksensa, olivat ne mitä tahansa, ovat naisen kokemuksia. Ja sama tietysti toisin päin.

Tuo vastaajaha selvästi sanoi, että hän kokee aivojensa olevan miesten aivot, vaikka on nainen. Silloinhan on kyse nimenomaan identiteetistä eikä mistään muusta. Jos hänellä olisi miesten aivot, hän olisi mies. Biologinen sukupuoli määrittyy dnan kautta ja se on ihmisessä kauttaaltaan sama (transsukupuoliset poislukien). Näin ollen aivot ovat biologisesti ihan varmasti naisten aivot, jos kroppakin on. Toki voi olla poikkeuksia keskimääräiseen ja kehittyä eri tavalla, mutta eivät ne aivot voi mitenkään mystisesti olla eriparia muun kropan kanssa. 

ohis

Kun mitään aivo ja sukupuoli paria ei ole vaan on keskimääräisiä yhteyksiä jotka ovat jalostuneet aikojen saatossa kyseisen henkilön sukulinjalla olevien yksilöiden elämäntapojen ja ympäristön mukaan, karkeasti.

Nainen voi siis hyvin kokea, että aivonsa ovat miehen (näiden keskimäääisten erojen perusteella) ilman mitään sukupuolikriisejä.

Ja kuten sanoin minä en tiedä mitä ko. kommentoija tarkoitti, huomautin vain että tuo jälkimmäinen kommentoija teki ison oletuksen ilman perusteita. Ensimmäisen kommentoijan kysymys olisi olennainen vaikka tarkoittaisikin samaa kuin minä; eli miten pitäisi kohdella ihmistä jolla ei ole sukupuolensa mukaisia keskimääräisiä aivoja, toisin kuin transuja näitä on paljon.

en nyt oikein ymmärrä, mistä sinä olet kanssani eri mieltä.

Sitten sinun kannattaa lukea uudestaan omat kommenttisi ja minun vastaukseni.

Vierailija
100/244 |
10.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen nainen ja koen, että aivoni ovat miehen aivot. Miten teistä minua pitäisi kohdella?

Laittaa avitutkimuksiin väitteesi todentamiseksi. Miten toisen sukupuolen aivot voisi ylipäätään kokea? "Ajaattelen kuin vastakkainen sukupuoli" -jutut vain valaisevat sitä, kuinka huonosti sukupuolieroja ymmärretään. Eivät niitä tunnista yksilöt edes itse. 

Vastaa siihen miten koet, että minua pitäisi mielestäsi kohdella. En ala tässä hakea hyväksyntää omalle kokemukselleni.

No sinä voit vastata itse kysymykseesi vastaamalla, kuinka esimerkiksi ihmistä, joka kokee olevansa eri rotua, tai vaikkapa kissa (sellaisiakin ihmisiä on) tulisi mielestäsi kohdella? Ihmiset tulee toki hyväksyä sellaisenaan, mutta ei ihmistä voi kissana kohdella.

En tiedä varmasti mitä kyseinen henkilö tarkoitti mutta hän ei missään kohtaa maininnut sukupuoli-identiteettiä. Ainakin aiemmissa tutkimuksissa on puhuttu vain keskimääräisyyksistä, aivojen rakenteessa sukupuolten välillä on liukumaa; kaikilla naisilla ei ole "naisen aivot" eikä aivoista pysty suoraan näkemään ovatko naisen vai miehen, jako on kaukana tarkasta. Mitään yhteyttä tällä ei kuitenkaan ole ollut kuvitelmiin oman sukupuolen vääryydestä, ovat naisia joten kokemuksensa, olivat ne mitä tahansa, ovat naisen kokemuksia. Ja sama tietysti toisin päin.

Tuo vastaajaha selvästi sanoi, että hän kokee aivojensa olevan miesten aivot, vaikka on nainen. Silloinhan on kyse nimenomaan identiteetistä eikä mistään muusta. Jos hänellä olisi miesten aivot, hän olisi mies. Biologinen sukupuoli määrittyy dnan kautta ja se on ihmisessä kauttaaltaan sama (transsukupuoliset poislukien). Näin ollen aivot ovat biologisesti ihan varmasti naisten aivot, jos kroppakin on. Toki voi olla poikkeuksia keskimääräiseen ja kehittyä eri tavalla, mutta eivät ne aivot voi mitenkään mystisesti olla eriparia muun kropan kanssa. 

ohis

Kun mitään aivo ja sukupuoli paria ei ole vaan on keskimääräisiä yhteyksiä jotka ovat jalostuneet aikojen saatossa kyseisen henkilön sukulinjalla olevien yksilöiden elämäntapojen ja ympäristön mukaan, karkeasti.

Nainen voi siis hyvin kokea, että aivonsa ovat miehen (näiden keskimäääisten erojen perusteella) ilman mitään sukupuolikriisejä.

Ja kuten sanoin minä en tiedä mitä ko. kommentoija tarkoitti, huomautin vain että tuo jälkimmäinen kommentoija teki ison oletuksen ilman perusteita. Ensimmäisen kommentoijan kysymys olisi olennainen vaikka tarkoittaisikin samaa kuin minä; eli miten pitäisi kohdella ihmistä jolla ei ole sukupuolensa mukaisia keskimääräisiä aivoja, toisin kuin transuja näitä on paljon.

en nyt oikein ymmärrä, mistä sinä olet kanssani eri mieltä.

Sitten sinun kannattaa lukea uudestaan omat kommenttisi ja minun vastaukseni.

Tai sitten sinun kannattaisi tehdä näin. Molemmat olemme käsittääkseni samaa mieltä siitä, että jos biologinen nainen kokee aivonsa miesten aivoiksi, on kyseessä kokemus. Ja tuo muu, mistä tässä nyt puhutaan miesten ja naisten aivoina on vain niitä keskiarvoja, joiden pohjalta tämä kokemus syntyy. Keskiarvot ja kokemukset vs biologia. Nämä voivat olla yhtenevät tai sitten poikeat toisistaan. Missä kohdassa olemme eri mieltä?